Sin haber podido jugar aún, te aseguro que no habría podido terminar la traducción de forma decente sin tu ayuda.

Por orro lado, una duda que creo que no queda bien explicada en el reglamento. Después de terminar el turno, la carta de área que se ha jugado para hacer las acciones en la área correspondiente, no se descarta, verdad? Solo si la usas para vaciar una refinería. En caso contrario te las vas guardando.

Para los interesados, Greene y yo casi tenemis a punta de caramelo el reglamento en castellano. A ver si la próxima demana ya puede estar subido a la BGG.

Por mi parte,espero estrenar el juego mañana. No puedo mas con las ganas. Eso sí, me queda una duda por solventar: ¿uando cargas y descargas barriles, por orden de turno, se hace de uno en uno o todos los barriles del jugador antes de pasar al siguiente?

Yo he descubierto el juego hace poco ya que me llegó un flyer de publicidad de la editorial Invedars. Les pregunté por el juego y me dijeron que pronto saldrá en Verkami. Pensaba que sería una primera edición, pero al encontrar este tema veo que ya viene de lejos. Imagino que el Verkami será para la edición española. Le seguiré la pista.

Aunque veo en la BGG que tiene una puntuación mas bien pobre, pero el juego entra por los ojos. Ya veremos...

Pues yo espero que, al menos, no tarden en mandarme el aviso de envío, que me carcome el ansia! XD

Estoy tradumaquetando el regalamento del 2017. Alguien se apunta a echarme una mano y pegarle una revisada y hacer correcciones. Es mi primera vez y además no he jugado aún al juego. 

¿Para colgarlo luego a la BGG habría que pedir permiso a la editorial del juego?

Una pregunta. He empezado a leer el regalmento y veo que decís "chits" cuando en el manual pone "chips", pero en cualquier caso no tengo claro del todo a que se refiere.

Gracias a los dos. Mas que nada es que en tiendas no he visto que especifiquen nada de segunda edición y al ver tal disparidad de precios, me hizo dudar. Para mi que los de 70 y pico son precios hinchados ya que el juego tampoco me parece que lleve tantos componentes como para valer eso.

Buenas. Me ha llamado mucho la atención este juego, empezando por el apartado gráfico, que me parece muy chulo y luego por tema, me atrae cosa mala.

Sobre las ediciones, he visto que hay una con las torres de cartón y otra que son de madera. ¿Cual es cual? ¿Y precios? ¿Cual sería el adecuado a día de hoy? Por qué he visto tiendas que lo tienen por 50 y poco y otras 70 largos. No sé si será por ser primera y segunda edición.

Cita de: Lacustre en 14 de Marzo de 2018, 10:38:49
A todo esto y por volver un poco al juego y tal... a la gente que le vaya a llegar ahora en marzo, que vaya avisando o básicamente poniendo los dientes largos a los que tenemos que esperar a octubre 

Puedes darlo por hecho. Nos vamos a cebar de lo lindo. 

Cita de: Borja en 14 de Marzo de 2018, 08:45:29
Ese es mi caso, a este tipo de cosas en lo que respecta a juegos y juguetes no les doy importancia. Prefiero dedicar mi energía a cosas que para mí son más importantes en la vida que si una trasera de una carta es de una tonalidad distinta a otra. Lo mismo me pasa con los retrasos en las entregas. Si algo se retrasa pero llega no me importa nada.

Haces que parezca que a los que sí nos importan mas estos temas nos pasemos el día quietos esperando a que se solucione el problema! XD

Todo el mundo tiene su postura respetable y opinión sobre un tema. Yo podré vivir perfectamente con el tema de las traseras, pero pienso que estas cosas, si suceden, hay que hacerlas constar a los responsables. Y si luego deciden arreglarlo, mejor que mejor (en caso de que sí sea importante para el juego ya me parece algo indispensable, claro está).

Pero tampoco me voy a amargar la vida por ello, ni mucho menos.

Bueno, llevo casi dos décadas trabajando con imprentas. Pero ese no es el tema.

Último ejercicio y ya lo dejo. ¿Cuantos juegos tienes con un problema de este tipo en las cartas, sean LCG o no? Yo jamás he tenido problema alguno en este sentido. Incluso no he visto diferencias perceptivas entre colores de cartas y tablero, por ejemplo, cuando se han repetido colores. Por barato que sea. El único caso, los Print on Demand de los LCG, pero ahí está claro el motivo y en ese caso SÍ es algo que se da por hecho por las propias circunstancias de la impresión.

Ya lo he dicho e insisto. Esto es un error, no una consecuencia inevitable por el coste. Que lo han llevado a imprentas distintas y no se han molestado en comprobar las pruebas, puede ser. Que lo han hecho con máquinas diferentes y no han comprobado las respectivas pruebas antes de la tirada, también puede ser. Que lo vieron en la primera tirada y han sudado de arreglarlo? No lo dudo.

No me has entendido. ¿Variaciones respecto a qué? No estoy comparando las piezas de dos marcas diferentes. Estoy diciendo que hay una cosa que siempre darás por sentado en un juego de mesa y es que, a pesar de que los materiales puedan ser de peor calidad esto tiene que influir, como mucho, en la apreciación que te puedan dar en el resultado final. Peor papel o peor calidad de impresión, por ejemplo (y con esto me refiero a que se vea mas la trama, los colores no sean fieles a lo pretendido inicialmente, etc.). Pero jamás en que provoque errores (por qué son errores, no calidades) dentro del mismo juego.

Puedo admitir que rebajen el precio a cambio de tener unas cartas mas endebles, menos componentes o ninguno de plástico, madera, etc... pero no que ese ahorro provoque deficiencias en el material que he comprado.

Cita de: mazmaz en 13 de Marzo de 2018, 14:01:55

Cita de: eloiaf en 13 de Marzo de 2018, 10:50:32
El juego es lo suficientemente caro como para que no pasen estas cosas.

Por mucho que repitáis esto no se va a convertir en verdad.

¿Una caja de sobres de Magic cuanto cuesta? ¿90, 100â,¬? Pues solo trae 540 cartas. Un core de netrunner esta sobre 35â,¬, no? Solo trae 250 cartas.

La calidad se paga.

Son casos muy diferentes y no se pueden comparar. Para empezar, Magic, por ejemplo, me estás hablando de una caja que contiene sobres (producción mas cara por los costes de ensobrar) o también la distribución, que encarece el producto ya solo por el tramo entre las centrales de distribución y las tiendas. Eso por no hablar de los materiales. Pongamos que los de Magic son mas caros por papel e incluso por impresión, eso no quita que los del 7th tengan que ser malos. Solo que los de Magic son muy superiores, supuestamente.

Vamos, que no este no es el tema. Si tu te compras un Dacia en vez de un Renault, sabes que vas a tener un coche mas simple. ¿Eso significa que si la puerta está pintada con un tono ligeramente diferente al del resto del coche te vas a aguantar por qué estás pagando "menos"? No, por qué no es por eso que pagas menos.

Tengo muchos juegos de cartas (MUCHOS), algunos de ellos de menos de 10 â,¬ y jamás he tenido problema alguno con las traseras. Simplemente por qué estamos hablando de un medio en el que se tienen muy en cuenta estas cosas y se mira mucho de que no haya problema, con pruebas de imprenta, etc. El hecho de que hayan salido mal en su segunda edición es señal de que ahí hay un problema que no se limita a una tirada puntual.

No veo excusa alguna para perdonar esto. Si acaso, que haya gente (mucha o poca) a la que le de igual el problema, no significa que este no deba tenerse en cuenta. Influya o no en el juego, estamos hablando de un juego de cartas de modo que una prioridad es que estas salgan bien, o sea, que no tengan erratas y estén bien impresas. ¿Acaso hay mucho mas que pedir en estos casos?

Ya dijeron que arreglarían erratas de cartas de la primera edición y dudo que no estuviesen al tanto de este tema aunque la gente no se quejase (que seguro que se habló en su momento en foros e incluso alguien les debería haber enviado un correo. Estoy convencido), pero no se han molestado en solucionarlo y les deja en mala posición.

El juego es lo suficientemente caro como para que no pasen estas cosas. A mi me da igual que hayan abaratado costes de aquí o de ahí, el precio refleja que tiene que ser un producto de calidad independientemente de que se pudiesen haber gastado mas para que quedase mejor.

No pretendo quemar las oficinas de Serious Pulp ni quemar el coche de los diseñadores del juego, simplemente pretendo hacer ver que, aunque esto no de problemas graves al jugar, no es motivo para conformarse con algo que es TOTALMENTE evitable si se es un poco profesional. Luego no decimos nada cuando una edición sale bien simplemente por qué damos por hecho que tiene que salir así. Entonces por qué nos tiene que dar igual que las cartas tengan este error?

Vale, me he liado. Pues si no lo arreglaron de cara a la segunda edición, es que van a pasar de todo.

Aunque no afecte, es mas bien la rabia que da que una cosa así no lo hayan arreglado teniendo esta segunda oportunidad. Y si, el juego es lo suficientemente caro como para no tener que encontrarte con estas "chorradas".