Cita de: fiti23 en 22 de Marzo de 2007, 20:48:46

Cita de: Schroinger en 22 de Marzo de 2007, 18:32:03

Cita de: Xina en 22 de Marzo de 2007, 15:04:11

Al Yspahan NO se gana puteando

Eso, no se gana (pero te quedas con un gusto...). 

Siempre pensando en putear,lo tuyo no es ni normal,jeje

No, pero lo llevo mejor desde que le hago caso a mis médicos y paso de las voces que me dicen:  "Mátalos a todos"...

Cita de: Xina en 22 de Marzo de 2007, 15:04:11

Al Yspahan NO se gana puteando

Eso, no se gana (pero te quedas con un gusto...). 

Cita de: charirq en 20 de Marzo de 2007, 22:56:51
Tiempos que recuerdo con añoranza, y que sé que nunca volverán.

Hombre, a lo mejor volverán, pero con otros participantes cuando seas tú el padre y juegues contra tus hijos y su(s) madre(s)...

Cita de: Biblio en 15 de Marzo de 2007, 12:41:36

Cita de: Schroinger en 15 de Marzo de 2007, 12:28:39

Cita de: Biblio en 15 de Marzo de 2007, 12:10:27

Cita de: javi36 en 15 de Marzo de 2007, 12:06:44
Ale, ya estoy dentro, que ilusión, mi primera partida online...

Imagino que sabras todos los juegos a los que puedes jugar online? cierto?
Si no estas muy al tanto comentalo que te iluminaremos. 

Yo sé de algunos, pero un poco de luz nunca sobra...

Los mejores para mi, los que tienen los juegos mas atractivos, tras revisar muchas paginas son:

WWW.SPIELBYWEB.COM
WWW.LUGADORA.NET
WWW.YACATA.DE
WWW.MABYWEB.COM
WWW.LUDOHOLIC.COM

Gracias, les echaré un vistazo...

Cita de: Biblio en 15 de Marzo de 2007, 12:10:27

Cita de: javi36 en 15 de Marzo de 2007, 12:06:44
Ale, ya estoy dentro, que ilusión, mi primera partida online...

Imagino que sabras todos los juegos a los que puedes jugar online? cierto?
Si no estas muy al tanto comentalo que te iluminaremos. 

Yo sé de algunos, pero un poco de luz nunca sobra...

Cita de: Gurney en 15 de Marzo de 2007, 10:10:20

Cita de: Schroinger en 15 de Marzo de 2007, 08:38:20
Por eso los clientes de Swiss Air viajan tranquilos, pese a la proliferación de compañías de bajo costo.

Err... Swiss Air quebró a finales del 2001...

Eso me pasa por volar tanto con Air Madrid... 

La única forma válida de tomar decisiones que no resuelve la técnica entre personas iguales y libres es la democrática.  Traducido en términos económicos, las decisiones sobre qué se produce y para quién se produce deben ser resueltas por los interesados, sea por productores y consumidores, a través del mecanismo que se denomina mercado.

En una economía de mercado, cualquier demanda que tenga sustento económico es satisfecha proporcionalmente al número de demandantes.  No hay que temer entonces porque se produzcan muchos juegos de un tipo, porque mientras la producción de otro género se manifieste también como una demanda con contenido económico habrá siempre alguien dispuesto a proporcionar el producto.  Por eso los clientes de Swiss Air viajan tranquilos, pese a la proliferación de compañías de bajo costo.

Pensar que un producto extremadamente rentable pueda desplazar a otros es irreal.  Probablemente en ese caso todos seríamos proveedores de armas del ejército de EEUU, o petroleros.  Cuando hay exceso de oferta de un producto, simplemente el precio baja y quienes no pueden competir con el precio reducido tienen que buscar otra actividad económica.  En el terreno de los juegos de mesa que se señalan, esa saturación simplemente está lejos de ser conseguida en España.  Todo lo contrario, parece ser un mercado en expansión.

Y como mercado en expansión, yo siendo empresario invertiría allí, sin lugar a dudas, sin que esta decisión influyese para que otros (o incluso yo mismo) decidieran satisfacer otras demandas con contenido económico que se manifiesten, como la de otros géneros de juegos de mesa, en la proporción que esa demanda exige (que por lo demás también parece ser un mercado en expansión).

En una economía dirigida estas determinaciones las toman una minoría por otros.  Es propia de sistemas totalitarios y supone creerse en una superioridad con respecto a los demás para poder decidir qué y para quién se produce.  El vulgo se considera no está en capacidad de conocer la verdad, no sabe en realidad qué le conviene, y toma siempre decisiones erradas.  Por ello, algunos "visionarios" que sí han tenido la revelación de la realidad se creen en la capacidad de decidir sobre estas cuestiones.

Como diría Karl Popper, todo es culpa de Platón, por suponer la idea de la existencia de una verdad absoluta y,  por ello, de alguien en capacidad para revelarla.  Desgraciadamente, como donde hay dos habrá tres opiniones, el criterio para determinar cuál revelación es correcta es la simple imposición.

Muchas gracias...

S?lo conozco un libro sobre juegos; bueno, m?s que sobre juegos sobre el domin?.  Sin embargo, me parece imprescindible no s?lo dentro de una biblioteca de juegos, sino dentro de cualquier biblioteca.

Se llama "Ciencia y Arte en el Domin?", del Dr. H?ctor Simosa Alarc?n, m?s conocido como el "Tigre de Carayaca".  Trae una foto del autor con una mirada de sapiencia et?lica impresionante.

Ampliamente recomendable...

Yo a tu lista agregaría:
-  Um Krone und Kragen *
-  Bongo *
-  Meuterer **
-  Nicht die Bohne
-  Munchhäusen
-  Alhambra dados *
-  Bohnanza
-  Democrazy
-  Jungle Speed
-  Pit
-  Wheedle

Aprovechando que es asiduo a este foro, ¿por qué no hablas con Oriol Comas sobre la posibilidad de mandarlo?  Creo que el primer filtro trata de evitar juegos poco trabajados, que por lo que se sabe por aquí parece no ser tu caso.

Yo que vos lo mandaba.  Total, el "no" ya lo tenés y, a lo mejor, pasa el corte.

PD:  No he visto las instrucciones, pero de lo que veo intuyo que existen algunas construcciones, cartas, fichas u oficios que modifican las reglas generales de ingresos, entre otras cosas, por ejemplo.  No sé si estas cartas, fichas, oficios o construcciones se explican con detalle en el manual, pero quizás con sólo poner que existen y que alteran las normas generales según se describe en los componentes del juego podría valer para el primer corte y ahorrarte muchos caracteres...

Cita de: referee en 21 de Febrero de 2007, 05:36:24
Existe una mini expansión que apareció en una revista, que no son más que cuatro nuevos edificios, que además tienen una función especial.

Hospital: El hospital era un edificio comúnmente construido y operado por los Hoax y las Mimix. Es un perfecto ejemplo de la necesidad de armonía entre las gentes de Blue Moon, creando una simbiosis de la teoría científica Hoax y el toque práctico y cercano a la naturaleza Mimix. Fue instrumental en derrotar incontabnles enfermedades y por lo menos  aliviar a más de un sufridor que no podía ser curado.
Mayoría: 1 cristal
Contribución: 2 cristales
Edificios vecinos: 2 cristales
Construcción: Hoax 3, Mimix 3
Función especial: Un jugador que termine su turno en el Hospital roba dos cartas adicionales.

Salón de Asambleas: El Salón de Asambleas era un lugar para los delegados de las gentes. Los grandes debates sobre el futuro de Blue Moon tuvieron lugar aquí. Los Hoax, que no estuvieron involucrados en la reconstrucción del Salón, contribuyeron con el anexo lateral que fué rapidamente "embellecido" por los Khind.
Mayoría: 3 cristales
Contribución: 2 cristales
Edificios vecinos: 2 cristales
Construcción: Mimix 1, Aqua 1, Terrah 1, Vulca 1, Pillar 1, Flit 1
Función especial: Un jugador que termine su turno en el Salón de Asambleas puede saltar inmediatamente a cualquier otro edificio, pero no puede ejecutar más acciones ni utilizar habilidades especiales.

Templo Dorado: Al contrario de los tres templos en los que cada uno de los tres dragones elementales son adorados, el Templo Dorado estaba dedicado a todos los dragones. Esta era la fortaleza de la armonía interior, en la que fuego, agua y tierra estaban en completo unísono. Por esta razón, el Templo Dorado es reconstruido conjuntamente por los representantes de los tres elementos: Los Vulca, los Aqua y los Terrah.
Mayoría: 1 Escama
Contribución: 1 Escama + 1 Carta + 1 Cristal
Edificios Vecinos: 2 Escamas
Construcción: Aqua 4, Terrah 3, Vulca 3
Función especial: Un jugador que termine su turno en el Templo Dorado puede inmediatamente sacrificar Cristales al Obelisco para colocar uno de sus marcadores en el Obelisco. Para ello, debe sacrificar un Cristal adicional de valor 1. El jugador no puede jugar una carta Pillar para hacer más sacrificios.

Teatro: Los Khind no son grandes arquitectos. En los dias antiguos antes de la Edad Oscura no tenían ningún edificio suyo. Y hoy, aún estan muy poco interesados en ello. Pero algunas veces incluso los Khind son invadidos por las ganas de construir algo, así que cogieron los trastos y materiales de construcción desechados y los convirtieron en el Teatro. Su conclusión tenía la intención de divertir a los Khind, así como a sus espectadores.
Mayoría: 2 cartas
Contribución: 2 cartas
Edificios Vecinos: 2 cartas
Construcción: Khind 2, Khind 1, Khind 1
Función especial: Ninguna.

Estas funciones especiales se pueden utilizar cuando alguien termine su turno en estos edificios, independientemente de que estén construidos completamente o no.

En cuanto a la expansión, como la mayoría de ellas, no creo que sea tan necesaria para disfrutar el juego.  Los cuatro edificios más ponen más recursos a disposición de los jugadores, y creo que entre menos recursos el juego es mejor, por cuanto hay que tratar de jugar maximizando al límite tus turnos y sabiendo qué construir primero y qué después.

En cuanto a las funciones especiales, me parecen desequilibrantes o de poca importancia.  En una te regalan dos cartas sin hacer un gasto adicional, vamos que no debería haber almuerzo gratis; otra te permite ir a cualquier parte del tablero gratis, pero para eso ya están los Flit, vamos un poco irrelevante, y otra agrega un espacio más dónde hacer sacrificios de cristales, sea facilita las cosas a los jugadores; prefiero en lo personal el pequeño reto adicional de tener que desplazarse a un único lugar.

Habría que ver si con estos recursos extras a disposición se podría meter un jugador más, haciendo un cambio proporcional en los requisitos de victoria y, en todo caso, me parece que sería conveniente jugarlos sin las habilidades especiales.  Esto en abstracto, ahora quienes han jugado que nos comenten sus impresiones.

El Samurai no lo he jugado, aunque de lo que he leído intuyo que es un gran juego de mayorías que en lugar de cubos usa numeritos.  La forma de puntuación me parece que da para pensar mucho también.

Tigris & Euphrates, Samurai y A Través del Desierto (hablando con muchas reservas de los primeros porque a uno lo he jugado muy poco y mal y al otro nada, pese a haber leído algo) son juegos más analíticos que Blue Moon City sin lugar a dudas.  Si te gustan este tipo de juegos, pueden ser que sean mejores opciones.

En lo personal, me gustan bastante ese tipo de juegos.  Sin embargo, reconozco (y me ha pasado, incluso a veces siendo yo el culpable) que podrían (aunque no necesariamente) presentar los siguientes inconvenientes:  a)  Dependiendo de con quien juegues, puede producirse la temida parálisis por análisis, sea un jugador que toma demasiado tiempo para hacer sus movimientos, lo cual puede hacer que el juego pierda su disfrute; b)  Por experiencia personal (imagino que no todos los grupos serán así), me atrevería decir que los juegos analíticos gustan bastante, pero tienen menos salida porque no siempre la gente está (estamos) dispuesta a estrujarse el cerebro (sin embargo, que se juegue menos un juego no quita que sea uno excelente y que merezca la pena); c) Normalmente estás condenado a jugar con gente que tenga un nivel similar o mejor al tuyo para disfrutarlos; jugar con gente novata, con menos nivel o que no se lo tomen en serio resulta sumamente tedioso, bueno, al menos para mi gusto, d) Normalmente crean un ambiente menos social, sea la gente tiende a jugarlos callada y concentrada, no hablando y con algarabía (es una tendencia, no es que necesariamente sea así; además no siempre se está con ganas de andar de festejo tampoco).

El Blue Moon City es mucho menos analítico, pero para mi gusto sí presenta algunos retos.  No creo que sea una carrera por construir, sino por conseguir cristales.  Hay que saber cómo maximizar tus jugadas para conseguir el máximo de cristales de la forma más rápida, aparte de comprar ofrendas de forma expedita (léase barato).  No se debe construir por construir, hay que tener claro  dónde construir, utilizando de la mejor manera las cartas disponibles, sacando beneficio y tratando de beneficiar lo menos a tus rivales.

Personalmente he visto jugadores irse a las esquinas para colocar un cubo en un edificio que les va a dar una carta y una escama, por ejemplo, pero al jugador predominante, además, unos cristales.  Vamos, que por más que se vea el beneficio directo personal rápido, hay que ponderar a quién se está beneficiando también.

Vamos, que el Blue Moon City no me parece soso.  Está en una escala inferior (con el Tigris & Euphrates y con el Samurai quizás hasta dos), en cuanto a análitico, pero no es tan sencillo como para poder ser jugado mecánicamente y presenta decisiones a tomar en cuenta, algunas de ellas más trascendentes de lo que se puede imaginar.

En todo caso, creo que todos son buenos juegos y que cualquiera que se consiga será sin duda una buena adquisición (bueno, con el Tigris & Euphrates todavía no estoy muy definido, tengo que jugar más).

Cita de: Simónides en 20 de Febrero de 2007, 19:26:38
Es curioso que mencioneis que este juego merece estar en un puesto mejor de la  bgg, ya que precisamente es este el dilema que me produce a la hora de comprármelo; no porque considere que el puesto en el que se encuentra no sea más que suficiente, sino porque hay otros juegos de Knizia que aún no tengo en mejor posición: el genial y a través del desierto, (el tigris y eúfrates cae fijo). Si fuera rico me sería muy fácil optar por la opción que más me gusta: comprarme los tres, pero desgraciadamente habré de decantarme por uno sólo. Al principio tenía muy claro que iba a ser el blue moon city, pero ahora, al ver que no igualaen el ranking a sus otros juegos, estoy en duda.

En lo personal, me gusta más el Blue Moon City que los que has citado, haciendo la salvedad de que al Tigris & Euphrates sólo lo he jugado por Internet, poco (dos o tres veces) y contra la máquina.  No me gustó mucho, pero tengo que darle otra oportunidad en vivo y con adversarios de carne y hueso, pues normalmente las impresiones de los juegos mejoran mucho de esa manera.

El Blue Moon City le calza muy bien su tema, lo que es noticia en Knizia.  Tiene componentes muy buenos y una calidad gráfica excelente, de las mejores.

Es, a la vez, un juego de mayorías y uno de carreras.  Fácil de entender y explicar y al mismo tiempo otorga muchas opciones y tiene bastante miga.

Creo que Knizia perdió una muy buena oportunidad para ganar el Spiel des Jahres del año pasado.  En lo personal se lo hubiera dado, tanto por el juego como por su trayectoria, aunque he de reconocer que el Thurn and Taxis es un gran juego también.

En cuanto a la variante, yo lo veo de la siguiente forma.

Si alguien está destacado en escamas y yo tengo dos o menos, lo lógico es que no me preocupe de las escamas.  No gastaré cartas en ello, como tampoco lo hará quien tenga tres o más pero se vea sin opciones al menos a empatar por el primer lugar.

De esta forma, quien va de primero en escamas tiene que hacer un gasto para conseguir su premio que nadie hará por él.

Según la variante, la cosa cambia para quien tiene menos de tres.  En esta circunstancia, interesa tener tres antes de que alguien consiga la última escama y puede que me vea en la necesidad de "trabajar" para el que va destacado, sacando y adelantando la puntuación de escamas.

Mientras que las reglas Kosmos promueven un desgaste de quien va primero en escamas, las otras ponen a trabajar a los demás para él.

Por ello, me gustan más las Kosmos, pues el que obtiene el premio mayor habrá hecho un desgaste mayor, lo que necesariamente se va a ver reflejado en las cartas que va a tener a su disposición y, en ese tanto, en la posibilidad de luchar tanto por escamas como por cristales, equilibrándose así el juego.  Esto sin contar la pequeña ventaja de un posible jugador que tenga dos o una escama en cuanto al próximo conteo de puntos, que en realidad es poca si se toma en cuenta que muchos edificios otorgan premios de una o dos escamas que harían nula esa ventaja de inicio en un único turno.