Iba a postear en este hilo pero, leyendo el ultimo comentario, mi post ya no es necesario ya que no aporta nada diferente.
Solo decir que; efectivamente, la expansión Preludio no es para nada indispensable para el TM, y en mi caso y de algunas personas con las que he jugado, elegimos jugar sin draft de cartas. Como es un juego que te tienes que adaptar cada ronda, te adaptas A TODO. El juego no se resiente para nada. Hay variedad de cartas para aburrir.

Cita de: Hollyhock en 17 de Agosto de 2022, 10:22:09
No tenía ni idea de que los euros hubiesen tenido cisma. Tan sólo sabía que algunos euros diseñados por portugueses tenían fama de ser suficientemente áridos como para que Tom Vasel los quisiese tirar tejado abajo.

Venga, ¿exactamente en qué se diferencian? Algo sustancial sobre diseño, no vale decir la procedencia del autor.

Completamente deacuerdo. Ninguna diferencia sustancial en estos diseños, para catalogarlos de "cosecha propia y original".
Róndeles, dados, interacción, no interacción, tracks,  colocación de trabajadores, toma de decisiones, canicas, y Blas, bla, bla...todo estaba ya más que inventado y hace una pila de años....

Pero es que, lo que hace Lacerda no es nada fácil, más bien todo lo contrario. De ahí el mérito enorme que tienen los diseños de este autor( incluso admitiendo, como el mismo ha reconocido en diversas ocasiones, que también se fija en juegos de otros autores). Y de momento, conocido, "sólo" está el. (Madeira es un gran eurogame pero un creación aislada de otros autores).

Cita de: Janalone en 16 de Agosto de 2022, 06:53:30

Cita de: Ben en 16 de Agosto de 2022, 06:06:55

Cita de: Janalone en 15 de Agosto de 2022, 21:19:26

Cita de: supergraci en 15 de Agosto de 2022, 19:19:23

Por ejemplo, a mi las ruedas engranadas del Tzolkin me parecen muy ingeniosas, la pirámide de Teotihuacán, la gestión de dados de Marco Polo y Lorenzo, el curso del agua del Barrage...consiguen siempre crearme expectativas cuando se anuncia un nuevo título.

A mi me sorprendió las canicas de Golem, no se de qué manera se integran en el juego pero me hizo gracia.

Eso estaba ya inventado   

Yo sólo conocía el Tragabolas pero es harina de otro costal.

No me refería a ningún juguete, sino a juegos serios.
El Conde de Montecristo(o titulo parecido). Eurogame ilustrado por Menzel si no me falla la memoria y que se editó sobre el 2012, año arriba, año abajo. Juego correcto. Iba de fugarse del castillo donde estaba encerrado y encontrar tesoros o así.
Lo puedes encontrar en la BGG

Llevo pocas partidas(lamentablemente, al igual que con otros excelentes juegos), a este Carnegie así que aún no me ha dado tiempo a ver sus perfecciones o imperfecciones pero vamos, juego perfecto solo conozco algún caso aislado u no se trata de ningún eurogame hasta la fecha de hoy.
Por otra parte y por lo que voy vislumbrando, el orden de turno no es decisivo. Hay muchas rondas. Y el mapa SI aprieta de verdad, aunque a medida de que sumas partidas, como pasa con todo juego de mesa, supongo se verá con mayor claridad, para tomar esta o aquella decisión.
Los juegos de Xavier Georges suelen ser bastante más jodidos de lo que aparentan a primera vista. Y cuantas más partidas juegas, más te das cuenta. Y lo más importante: suelen ser de una rejugabilidad  larga, con o sin expansiones. Son de los que mejor aguantan el paso del tiempo.

Cita de: mazmaz en 15 de Agosto de 2022, 22:29:53
La escuela portuguesa es solo Lacerda con sus diseños sobrecomplicados, donde las mecánicas priman la precisión sobre la estrategia, y sus dos imitadores Paulo y Nuno que le copian el estilo aun con peores resultados, aunque al menos no engañan a la gente pidiendo 130â,¬ por un euro del montón, pero muy pintón para el Insta.

Los italianos tampoco es que sean muchisimos, pero Luciani, Tascini, Gigli y Brasini, además de hacer equipo entre ellos, suelen tener buen ojo para juntarse con autores menos conocidos con ideas originales, y les desarrollan bien los juegos, metiendoles tracks y efectos con bonus para que te de gustito combar movidas. Prefiero cosas con más interacción pero hay que reconocer que aplican bien sus toques característicos.

Por último, coincido con supergraci y marjualeon. Yo prefiero el estilo de la vieja escuela alemana antes de que Uwe-Feld-Pfister la echaran a perder y hiciesen que la gente tenga ideas muy raras de que es un euro y que no. De ahora me quedo con la holandesa, que se limita a los dos tipos de Splotter sacando un juego cada 5 años en sus ratos libres, pero mira, a mi me vale.

No creo que yo que Uwe, Feld o Pfister echaran a perder nada.  El problema lo tiene el jugador que pierde el norte y no sabe apreciar la valía de cada diseño. Esto pasa no solo con los estilos de juegos de mesa, sino con otras aficiones y artes.
Por otra parte, y aunque hay gente que le gusta escribir mucho, sobre la "escuela Portuguesa", no tenemos casi, ningún elemento en el que basarnos, ya que se reduce a una persona, y a puntuales diseños particulares pero aislados, por ahora y aunque los resultados vistos en Lacerda o Seledade y Senteiro sean muy buenos. Faltan mucho más juegos y diseñadores de ese país para poder ver por donde van los tiros. Y por lo tanto, describir las características de los juegos portugueses no se puede hacer por ahora.
La "escuela alemana" también ha recibido sus críticas, por muchos de sus  diseños muy fríos y sin alma.

Cita de: Janalone en 15 de Agosto de 2022, 21:19:26

Cita de: supergraci en 15 de Agosto de 2022, 19:19:23

Por ejemplo, a mi las ruedas engranadas del Tzolkin me parecen muy ingeniosas, la pirámide de Teotihuacán, la gestión de dados de Marco Polo y Lorenzo, el curso del agua del Barrage...consiguen siempre crearme expectativas cuando se anuncia un nuevo título.

A mi me sorprendió las canicas de Golem, no se de qué manera se integran en el juego pero me hizo gracia.

Eso estaba ya inventado   

Cita de: marjualeon en 15 de Agosto de 2022, 20:26:38
Huyo de los Euros enrevesados. En donde esté un Euro elegante y sencillo alemán que se quiten todos barrocos churriguerescos...

Esto también es verdad. Hay ejemplos de juegos, con 4 reglas, que son fascinantes. Unos pepinos.

Mi pequeña contribución. La escuela portuguesa, hasta ahora, se centra en los diseños de Vital Lacerda, que es el referente por cantidad y calidad de juegos.
La producción Italiana es muchísimo más numerosa a día de hoy y más fácilmente identificable. Supongo que otros autores del país vecino, pudran sacar nuevos diseños y darles su toque personal, para diferenciarse del señor Lacerda...aunque viendo diseños de otros países, Alemania, pue ejemplo, los padres de los eurogames, no estoy del todo seguro...
Madeira me parece un señor juego de mesa, al nivel de los mejores eurogames, se llamen como se llamen y si, a imagen y semejanza de los diseños de Lacerda, es un juego exigente, no apto para todo el mundo pero un gran juego.
Los diseños italianos, son más amenos, aún tratándose de muy buenos juegos por regla general. Lo que no me gusta de algunos de estos juegos(no todos lo tienen), la gratuidad y la facilidad por dar PV por cualquier cosa, por absurda y  con poco sentido que tenga. En este aspecto, hay juegos de autores de otros países muy superiores.
Particularmente, no me decanto por ninguna de las 2 " escuelas", ya que no encuentro elementos en la abundancia necesaria para una comparación rigurosa, dada la inferior cantidad de juegos editados del bando purtugues(al menos que yo conozca).
Pero si el ejemplo portugués es Lacerda, ya me vale, todos sus juegos son muy buenos( tengo 3 en mi ludoteca), aunque sea cierto que son diseños muy exigentes y enrevesados, algunos demasiado. Pero en su favor hay que decir que es el diseñador que hace los eurogames, más temáticos que existen...por el momento.
Dicho esto, juegos de la escuela italiana hay muy buenos, excelentes.

Siendo una lista antigua, supongo que habré participado alguna vez  pero no me apetece rebuscar entre 40 paginas 

A día de hoy, y dejando fuera otros 10 o 20 títulos(como mínimo), tan buenos como los que a continuación cito; de mi ludoteca y sin orden(es irrelevante):

Archipelago
Brass Lancashire
Carson city
Dominant Species
Troyes
Here i stand
Mombasa
Great Western trail
Vinhos
Carnegie

Y dejo fuera, juegos de mi ludoteca como: Tzolkin, Food chain Magnate, Caylus, Coimbra, Lorenzo el Magnifico, Tikal, Teotihuacan, Maracaibo, Pax Renaissance. Pax Pamir, Escape plan, El Grande, Madeira, Endeavor, Coffe Traders, Wildcatters, Gran Austria hotel, Leader 1, Bootleggers, Keyflower...excelentes juegos.

A mi, nunca me entusiasmó Dominion. Los deckbuilders no son un tipo de juegos que me atraigan(mucho menos si son de temática fantástica), pero no tengo inconveniente en jugarlos si la temática me atrae.
A Dominion hay que reservarle su espacio en el mundillo lúdico por ser pionero en un estilo de juego. Pero ese estilo tenía un amplio margen de innovacion(prefiero llamarlo así y no de juego superado), y con esos cimientos, los autores posteriores se han beneficiado.
No siempre pasa así. Hay juegos "clásicos", y otros no denominados clásicos pero si con años y años a sus espaldas, que aguantan perfectamente el paso del tiempo( muy contrariamente a lo que afirman categóricamente, los gurús y algunos otros que pretenden sentar cátedra con sus valoraciones). Un buen juego lo es siempre. Lo que hay son juegos que evolucionan con el paso de los años( como pasa en cualquier otro campo de la sociedad, siendo algo lógico y natural, y no siempre para mejorarlo, como también, erróneamente, muchos piensan).
Dominion actualmente, es una referencia, para saber el origen, comprender su funcionamiento y jugar al original. Y lo disfrutarás si eres consciente de estas circunstancias, sabiendo que sigue siendo mejor juego que otros deckbuilders que han salido posteriormente, y mucho más sencillo y básico, que otros que han aparecido posteriormente(aquí algunos ya nombrados), más complejos y elaborados.

Cita de: Viggo El Cárpato en 10 de Agosto de 2022, 13:39:13

Cita de: Ben en 10 de Agosto de 2022, 06:42:57
A mi, Samurai no me parece nada del otro mundo. Lo he jugado varías veces y juego correcto y nada más.
De Knizia, el juego que más partidas he jugado es el Lost cities, pero el de tablero, no el de cartas que todo el mundo conoce. Es bastante mejor juego el de tablero.
El juego tiene muy poco despliegue, pocos componentes(cartas y losetas), y a 2 se juega estupendamente. Las partidas si exceden de los 40 minutos, sobre los 60 o así pero ni te enteras. A más jugadores se alarga un poco más.
Se explica en 5 minutos y se recoge en nada. No hay edición en castellano pero es independiente del idioma y hay vídeos en internet. Mi copia es la edición francesa y ningún problema.

Que sepas que lo compré hace un par de semanas por tu culpa.

Bueno, así ya tienes a quien culpar si al final, el juego acaba por no gustarte o no cuaja en tu grupo 

Espero que sea al revés 

Yo, novedades del 2022 solo lo que me ha llegado de campañas Kickstarter (otras estoy pendiente me lleguen), y algunas expansiones.
Del 2022:

Carnegie. Un pepino de juego absoluto.

Wild Serengety. Componentes preciosos y un juego que me ha sorprendido muy gratamente.

Messina 1347, de Arrakis que me parece otro buen eurogame. Al menos a mi, me ha gustado bastante.

Altiplano. El juego más  "solitario" que he jugado, siendo un diseño para hasta 4 personas. Nadie te molesta lo más mínimo durante la partida.

Cooper island es un juegazo pero también es indiferente el número de personas en la partida. Da casi igual.

A mi, Samurai no me parece nada del otro mundo. Lo he jugado varías veces y juego correcto y nada más.
De Knizia, el juego que más partidas he jugado es el Lost cities, pero el de tablero, no el de cartas que todo el mundo conoce. Es bastante mejor juego el de tablero.
El juego tiene muy poco despliegue, pocos componentes(cartas y losetas), y a 2 se juega estupendamente. Las partidas si exceden de los 40 minutos, sobre los 60 o así pero ni te enteras. A más jugadores se alarga un poco más.
Se explica en 5 minutos y se recoge en nada. No hay edición en castellano pero es independiente del idioma y hay vídeos en internet. Mi copia es la edición francesa y ningún problema.