Cita de: Raizox en 03 de Agosto de 2020, 01:43:56

Cita de: Scherzo en 03 de Agosto de 2020, 01:41:16
Totalmente de acuerdo, el problema de los juegos de mesa con App, es que están metiendo obsolescencia programada a un tipo de producto que no la tenía, lo cual ya por definición es malo para nosotros como cliente final, y tarde o temprano, dejarán de ser productos mantenidos y a medida que cambien los sistemas, llegará un momento (más temprano que tarde) en que dejarán de funcionar (salvo emulaciones y demás historias), o que simplemente no podrás hacerte con la aplicación salvo que tengas suerte y alguien te la pase.

No sé, y esto sé que ya es una cuestión de gusto personal, una de las cosas que me gusta de los juegos de mesa es precisamente su independencia de medios digitales, el poder desconectar de tanta pantalla todo el puñetero día. Y sentarme a jugar un rato y tener que estar de nuevo pegado a una... a mí se me quitan las ganas. Pero bueno, como decía, esta parte ya es cuestión personal.

Eso es FALSO. De verdad, si le tenéis tirria a la App podéis tirar por otros derroteros, pero decir que no se va a poder ejecutar un cliente por obsolescencia programa es mear fuera de tiesto. Hoy en día con cualquier emulador puedes jugar a mil juegos de los años 80. Los SO la mayoría de ellos tienen compatibilidad con sus sistemas pasados. Por lo que si en un futuro tenemos todos nuestro Windos 20 y queremos poner la App estate por seguro que podrás ejecutarla en modo compatible con Windows 10 así como hoy en día puedo ejecutar juegos en modo compatible con Windows 95.

Si en algún momento dado deciden dejar de dar soporte a la app, la liberarán y ya está.

Remarco en rojo lo que he dicho en mi comentario.

Y eso, si no tienes mala suerte y la App sea de las que se emulan mal, con errores o que es un jaleo conseguir que se emule correctamente, que si te gustan los emuladores, sabrás que es algo que pasa más veces de las deseadas y no todo el mundo es un manitas informático (yo hay juegos antiguos que no he sido capaz de hacer funcionar correctamente -igual es que soy un inútil, pero es lo que hay y con lo que tengo que enfrentarme si me encuentro con un emulación engorrosa-). O que pasados 20 años tengas suerte de encontrar la App para el Descent en algún sitio (emulada o no), que vete tú a saber...

En cualquier caso, creo que la propuesta que comentaba de ambas opciones (App / jugador humano como Señor Oscuro) siempre será mejor que la de sólo una, y que cada cual elija, y si la App pasado un tiempo no va o no te gusta usarla, siempre podrás jugar como Señor Oscuro.

Cita de: Robert Blake en 02 de Agosto de 2020, 23:56:40

Cita de: Raizox en 02 de Agosto de 2020, 14:00:18
Eso da igual. Las apps que están sacando no conectan a ningún servidor, por lo que si un día le dejan de dar soporte podrás seguir entrando y jugar. Además, en el momento que pagas por una campaña ya están sujetos legalmente a seguir proporcionandote posibilidad de consumir un producto por el que has pagado.

Hasta que el sistema operativo deje de aceptar la aplicación. Ya veremos qué pasa con esos temas legales. Hay juegos que antes funcionaban con VHS o DVD que ya pueden ir a un museo.

En cualquier caso, sigo prefiriendo las cartas, o cualquier otro sistema con componentes físicos que la App. Antes del Camino a la leyenda del Descent 2 sacaron las expansiones cooperativas con cartas y funcionaban de maravilla. Y eran más ágiles que la dichosa aplicación.

Totalmente de acuerdo, el problema de los juegos de mesa con App, es que están metiendo obsolescencia programada a un tipo de producto que no la tenía, lo cual ya por definición es malo para nosotros como cliente final, y tarde o temprano, dejarán de ser productos mantenidos y a medida que cambien los sistemas, llegará un momento (más temprano que tarde) en que dejarán de funcionar (salvo emulaciones y demás historias), o que simplemente no podrás hacerte con la aplicación salvo que tengas suerte y alguien te la pase.

No sé, y esto sé que ya es una cuestión de gusto personal, una de las cosas que me gusta de los juegos de mesa es precisamente su independencia de medios digitales, el poder desconectar de tanta pantalla todo el puñetero día. Y sentarme a jugar un rato y tener que estar de nuevo pegado a una... a mí se me quitan las ganas. Pero bueno, como decía, esta parte ya es cuestión personal.

Como absoluto profano en este mundillo de los 18xx, te doy mi opinión, sabiendo que sólo he jugado a dos, al 18CZ y el 18Lilliput.

Por ello, no puedo compararlos con otros juegos de la familia, pero como principiante en este tipo de juegos el 18Lilliput me ha parecido genial. Comparado con el 18CZ, coge su espíritu, pero te lo condensa en un juego que puedes jugar en un tarde normal sin problema (yo creo que sabiendo jugar, en 2-3 horas te lo has jugado). Aunque si buscas sobre todo que esté potenciada la parte económica, aquí es poca la que tiene, por lo que igual se te quedaría corto en ese aspecto, pero como juego introductorio a este tipo de juegos, me parece muy bueno.

El 18CZ me gustó mucho, pero la única partida que he jugado (a 5-6 jugadores, no lo recuerdo exactamente) se nos fue a unas cuantas horas (entre explicación y demás, se nos fue el día entero). La parte de las acciones me pareció interesante y con chicha, pero claro, no he jugado a otros por lo que no puedo compararla.

Cita de: MaxFlores en 01 de Agosto de 2020, 15:29:44
Pues yo soy de los que esperan profundamente que el Señor Oscuro sea la APP. Cansa mucho que le dueño del juego juegue siempre CONTRA tus amigos, y no JUNTO a tus amigos.

La experiencia de juego realizando la labor que puede hacer una APP, en lugar de disfrutar descubriendo la mazmorra, PARA MÍ, no tiene sentido.

Cuando busco un Crawler, lo siento, pero quiero jugar con mis amigos, y no hacer de IA para que ellos disfruten.

Que hay gente que le guste hacer de IA, y disfruta viendo como exploran sus amigos, pues claro. Pero yo prefiero disfrutar de la compañía de mis amigos, y ganar "al juego", y no al amigo que hace de Señor Oscuro.

Mejor que ser con App o sin App, sería que se pudiera jugar de las dos formas, pero que no por llevar una App se deje de poder jugar como Señor Oscuro. Supongo que habrá gustos para todo, pero por ejemplo yo en el Rol (el de papel y lápiz) me aburría un poco jugando como jugador, pero como Máster, ha sido el mejor tipo de juego que he jugado en mi vida.

En tablero, en un juego como Advanced Heroquest, una de las cosas que más me gustaba era hacer de malo. Además que incluso me permitía, aparte de las misiones predefinidas, "rolearlo" un poco e ir creando una partida sobre la marcha (sin que los jugadores lo supieran realmente), adaptando lo que va sucediendo para que continuamente fuera un reto (superable pero con esfuerzo) para los jugadores. Muchas de estas partidas eran luego las más divertidas. Sin contar que yo, como jugador humano, soy imprevisible, cosa que una App no puede serlo más allá de los algoritmos que tenga predefinidos, y podía crear situaciones divertidas en las partidas que una App, creo, no va a poder crear.

Por ello, aunque prefiero que no lleve App (sin contar que no me gusta jugar a un juego de mesa que tenga dependencia de una parte tecnológica de este tipo, que además puede quedar descontinuada en cualquier momento y joderte el juego), si va a llevarla, que al menos sigan permitiendo que un jugador haga el papel de Señor Oscuro. Que si la lleva, la App sea un añadido opcional, no un sustituto.

Pero si la lleva, seguro que no será así y será exclusiva, para ellos es mejor que dependamos de una App en la que nos puedan vender DLCs (más baratos de producir y que se pueden vender tantas copias como se quiera).

Cita de: Exedron en 31 de Julio de 2020, 11:38:08

Cita de: Scherzo en 31 de Julio de 2020, 00:56:13
Ese cajote me parece una mierda, sinceramente, se empieza a ver en unos cuantos juegos y al final convierte el juego en algo inmanejable e incómodo de transportar.

Si es Legacy o tiene App yo estoy fuera directamente. Y a ver el precio...

Me quedo a la espera a ver qué van anunciando, que no quiero presuponer cosas, pero de momento el tamaño de la caja, puntazo negativo en mi decisión sobre si pillarlo o no.

¿Por qué una mierda?. Esas cajas son perfectas como taburete/puff. El único problema que veo es que mis invitados se peleasen por ver quién se sienta sobre la caja de Descent y quién sobre la de Gloomhaven.

Cierto, puedes hacer como en lo bares donde cogen los barriles de cerveza, les ponen una cubierta y los usan como sillas/mesitas.

Ese cajote me parece una mierda, sinceramente, se empieza a ver en unos cuantos juegos y al final convierte el juego en algo inmanejable e incómodo de transportar.

Si es Legacy o tiene App yo estoy fuera directamente. Y a ver el precio...

Me quedo a la espera a ver qué van anunciando, que no quiero presuponer cosas, pero de momento el tamaño de la caja, puntazo negativo en mi decisión sobre si pillarlo o no.

Cita de: Solinete en 30 de Julio de 2020, 17:09:43

Cita de: MalditoGames en 30 de Julio de 2020, 11:02:43

Cita de: Solinete en 13 de Mayo de 2020, 22:07:48
¿Va a traer Maldito la segunda expansion?

Si, con la reimpresión del base viene la segunda expansión. Se espera para final de año, Noviembre/Diciembre.

Saludos!

¿Cual es el nombre de la segunda expansion?

En inglés se llama "Way of the Wind".

Cita de: MalditoGames en 30 de Julio de 2020, 11:02:43

Cita de: Solinete en 13 de Mayo de 2020, 22:07:48
¿Va a traer Maldito la segunda expansion?

Si, con la reimpresión del base viene la segunda expansión. Se espera para final de año, Noviembre/Diciembre.

Una duda, ¿cuando dices que la reimpresión viene con la segunda expansión, te refieres a que el juego base reimpreso incluye dentro la segunda expansión o que a la vez que reimprimís el base, también sacaréis (de forma independiente al base) la segunda expansión?

Una buena noticia en cualquier caso, si la expansión viene independiente, una ya la tenéis vendida.

Me habéis convencido, jeje. Gracias por disipar mis dudas.

No lo conocía ni de nombre... le echaré un ojo, a mí el Carcassonne me gusta bastante.

Cita de: Txus78 en 29 de Julio de 2020, 10:15:10
Yo suelo tirar de compatibles de una Brother y sin problema, el último cartucho lo compré de Amazon por menos de 10 euros.

Gracias, al menos las vuestras son dos opiniones de primera mano, y sabiendo que van bien y sin problema, la cosa cambia.

Cita de: xescalona en 29 de Julio de 2020, 02:30:40

Cita de: Scherzo en 28 de Julio de 2020, 08:28:14
no quiero pensar en qué categoría entrarían juegos como ASL...

La respuesta es sencilla, el ASL es uno de los juegos con las reglas mas complejas que hay.

El ajedrez o el go tienen unas reglas que caben en una o dos páginas pero jugar bien es endiabladamente complicado. Esta es la tesis que defiendo, dificultad de reglas no implica juego profundo, sólo juego de reglas complicadas.

La profundidad vienen por las opciones y el cálculo asociado, en una partida de la tripulación a 4 tienes 10 cartas y la comunicación, son de media unas 5,5 opciones y la partida dura 10 rondas, a veces has de seguir el palo y sólo tienes una carta, no es necesario pensar, pero otras has de salir y tienes que tener en cuenta lo que se haya jugado por si te ha aportado pistas.

No es el juego más profundo, en ajedrez la media de opciones razonables son unas 20 por jugada y la partida es más larga pero tampoco lo veo como un filler o un juego carente de profundidad.

En eso estamos de acuerdo, pienso igual, que unas reglas complicadas no tienen por qué implicar un juego con mayor profundidad. Pero es que esa profundidad de decisiones que me comentas y que intuyo que tiene el juego viendo los vídeos, no me parece mayor que la que tienen juegos como el Hanabi ya comentado o muchos otros fillers/ligeros. Por eso me cuesta ver este juego como ganador en una categoría cuya traducción literal según Google es "juego para expertos".

Pero bueno, quizá es sólo un tema de percepción, no tenemos una escala objetiva para medir este concepto, así que supongo que por ahí irán los tiros.

Cita de: cesar_vk en 29 de Julio de 2020, 07:44:30
Yo ya llevo unos cuantos compatibles en mi láser HP (en blanco y negro) y sin problema. No los he comprado en la tienda que comentas, pero supongo que será por el estilo.

Ok, gracias. Es que la diferencia de precio me parece tan abismal, que me da miedo, porque si van bien, no entiendo entonces los precios que tienen los de la marca correspondiente.

Buenas, estaba mirando con un amigo los precios de los diferentes tóner para impresora láser, y hemos visto esta página donde los tienen a menos de 8 euros (el de 3000 copias), que me ha parecido brutalmente barato frente a los más de 100 euros que cuesta el equivalente de la marca Brother:

https://www.tonermultimarca.es/compatible-brother/3556-compatible-brother-tn247-magenta-toner-4002172354000.html

Os quería preguntar si alguna vez alguno habéis usado este tipo de tóner compatible en impresoras vuestras, por saber si son fiables o si esto suena a estafa total. La tienda que lo vende ni la conozco, por lo que tampoco sé si es una tienda fiable o no.

¿Alguno tenéis alguna experiencia propia o de amigos con este tipo de tóners?

Gracias.

Saludos

Por mi parte, aunque alguna de las mayúsculas de los títulos cuesta un poco más leerlas, el resto de textos en general creo que se leen bien. Al menos 3-4 cartas, igual si estás todo el rato leyéndolas, termina cansando.

Aunque si se elige una fuente de letra que mejore la legibilidad sin perder la estética, tampoco me parecería mal, pero es que yo prefiero jugabilidad a estética.

Cita de: Jarlaxle en 28 de Julio de 2020, 10:51:13

Cita de: Scherzo en 28 de Julio de 2020, 10:40:18

Cita de: Jarlaxle en 28 de Julio de 2020, 10:31:00
El Sword & Sorcery es fantasía medieval y tiene dados, aunque es algo más durete. ¿Llegarán todas las expansiones traducidas al castellano? Con Devir nunca se sabe.

Estaba siguiendo el hilo y justo iba a preguntar ahora por éste. Tengo un amigo que tiene un hijo de 12 años, y que tras ver la serie Stranger Things, se ha interesado por el juego al que juegan los chavales (D&D o similar), aunque todavía no tiene muy claro si lo que quiere es un juego de rol o un juego de mesa "tipo rol". Porque parte de lo que le ha llamado la atención son las figuritas y el despliegue en la mesa que se ve. Y ahora que has mencionado el Sword & Sorcery, igual podría ser una buena opción porque además se puede conseguir todavía en tiendas (que otros están agotados)...

Para un niño de 12 años el S&S puede quedar muy grade, a no ser que sea para jugar con un adulto que le explique bien las cosas, ten en cuenta que tiene una dureza de cuatro sobre cinco. Para que te hagas una idea, en mi grupo (Entre treintaytantos y cuarentaypocos años) hubo a quien se le hizo demasiado denso y no quiso jugar más. El Descent está bien para jugar con un adulto (un amigo mío lo juega con su hijo de esa edad) pero claro ya no hay expansiones. Han anunciado que saldrá este año en castellano el juego de D&D "La mazmorra del mago loco" https://boardgamegeek.com/boardgame/264196/dungeons-dragons-waterdeep-dungeon-mad-mage que puede ser una buena opción.

El Descent fue la primera opción que he mirado, pero he visto que está agotado el base en todos los lados que vi (al menos en castellano, entiendo que en inglés para un chaval de 12 años se le puede hacer bola).

El Sword & Sorcery la verdad es que no sé si lo jugaría con adultos o si lo jugaría con chavales de su edad.

El caso es que mirando juegos de este tipo, tampoco veo una oferta tan grande en castellano (disponibles en tiendas) como me pensaba que habría...