Yo soy realmente novato en esto del magic, los que saben son Maeglor, Betote, Pensator, Reuner, pero si que le he dado mucho al cubo y te puedo decir que aunque para empezar no es la mejor opción, si que me parece la mejor, junto con el formato pauper, si no quieres mas que pasar un buen rato de forma casual con unos amigos y tienes tiempo para jugarlo (el cubo requeire un draft y el draft requiere tiempo y saber que estás drafteando). Asi que siguiendo lo que dice Betote me agenciaria unos packs de cartas o unos mazos preconstituidos sencillitos y una vez controlase un poco el juego me metería al draft del cubo que insisto que me parece, junto con el formato pauper, la mejor forma de jugar al magic relación diversión/economía. Si además de los amigos quieres ya meterte en liguillas o torneillos pues para empezar pauper me parece magnifico. De hecho es que tanto en cubo como en pauper te lo vas a pasar pipa, porque Magic es un pedazo de juego como hay pocos, si es que hay alguno.

Todos los cubos no ppauper-peasant, que son el de Maeglor, el de Betotee y el mio con la ID1152 son impensables, tienen un coste muy alto en pasta y de hecho esos cubos NO son originales, son de printerstudio.

Luego tienes los cubos pauper y peasant. EL mio peasant es un cubo que tiene ya un cierto gasto de unos 400 pavos, pero lo puedes conseguir por mucho menos si tiras al formato pauper o incluso al peasant en cubos para dos que pueden funcionar perfectamente con 360 cartas.

Ahora un par de consejos antes de empezar tu cubo:
a) primero prueba otros formatos casuales para ir cogiendole el tranquillo tú y tus colegas, para empezar el cubo no es el formato mas amigable.
b) cuando decidas cubar puedes o bien copiar un cubo o bien hacerlo tú. Hacerlo es jodido y puede salir mal porque los cubos no se hacen al tun tu, tienen unos costes o curvas de maná determiandos, unos arquetipos y unas cartas que se pueden usar en cubo y no en construido o viceversa. Por ejemplo, si pones sarcomancia pero no pones varios zombies más en el cubo que sean drafteables... O si incluyes multicolores de tres o cuatro tipos de maná pero no tienes cartas que los hagan jugables... Copiarlo y modificar cosas o incluso fusilar una lista pauper directamente es una opción, cuando lo hagas te peudo comentar varios cubos muy chulos y que te saldrán baratos.
c) Ni se te ocurra hacer un cubo solo por ilustraciones. A ver, molara ver las cartas, pero si son una meirda o son peores que las demás cartas pues al final el draft estará descompensado.

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 08 de Mayo de 2014, 12:57:35

Cita de: Gelete en 08 de Mayo de 2014, 12:14:39
Brackder si te lo pides con correo ordinario te tardará un poco más, a mi me vienen tardando como dos semanas, pero al final llegan desde Alemania y no pasan por aduanas.

Yo he utilizado un cupón de gastos de envío gratis, supongo que eso será correo ordinario...lo cual me tranquiliza bastante por lo de las aduanas, porque prisa no tengo y no me gustaría que me dieran un "estacazo" imprevisto... 

Sip, lo usé yo para otras movidas y llega guay, lo único que no vale para nada es lo del tracking, los muy cachondo me lo dan cuando lo tengo en casa...

Brackder si te lo pides con correo ordinario te tardará un poco más, a mi me vienen tardando como dos semanas, pero al final llegan desde Alemania y no pasan por aduanas.

Peasant incluye infrecuentes además de comunes, pero yo creo que las ligas estas económicas son mas de pauper.. a ver que te cuentan los que saben.

Yo estoy con calvo, los pro usamos negras y maderas, las de colores se las dejamos a los que tiran metiendo media mano en el tablero de juego y a los que consideran que la salida que toca línea es válida, es decir, a los wannabe.

Cita de: Sr. Cabeza en 06 de Mayo de 2014, 19:08:12
Participo para confirmar que el magic como filler piscinero es muy divertido. En nuestro grupo para empezar nos hicimos con unos cuantos starter decks y jugábamos directamente con ellos; posiblemente cualquier pro te dirá que los mazos starter son poco competitivos, pero para echar unas pachangas eso te va a dar igual.
Mas adelante si quereis probar el drafting, podéis mezclar todos los mazos e voilà: vuestro primer cubo instantáneo.

+1

Magic lo puedes jugar pauper, peasant, cubado o con algunos mazos starter y te lo vas a pasar mejor que con el 90 % de los juegos que he jugado. Ah no, espera, que el 99% No es necesario dejarse una pastaza para disfrutarlo, de hecho quizas lo disfrutes mas sin dejartela y pasarte al mundo competitivo donde todo se orientada a ganar y no tanto a divertirse, como es logico por otra parte.

Cita de: quin en 06 de Mayo de 2014, 13:05:02
Voy también a las 4.
J

Queeeeeen, grandisimo este hombre, totalmente prescindible, pero enorme calidad humana.

Cita de: Maeglor en 06 de Mayo de 2014, 12:40:53

Cita de: nine_tails en 06 de Mayo de 2014, 12:40:07
Que yo me apunto y llevo el increible, el inigualable el Genial XD.

¡Genial!

Attaboy!

Es que lo de la carta básica le quita gracia, muchísima gracia. Es cierto que probabilisticamente no es imposible que no veas ningun cripsis en el draft y que tampoco veas un rompedor de un determinado tipo, lo que haría que te quedases sin opciones de romper una clase de hielo. Quizas para cubrir esa situacion podria permitirse añadir un solo crypsis al mazo final, pero nada más que eso, ni una sola carta fija más. Una de las cosas mas bonitas fue de hecho tener que quedarme con un aurora!!! y dejar pasar cartazas porque sabia que para mi era absolutamente clave el tenerlo.

Reglas generales del cubo.

Oficiales

1.- Ya no se usan IDs. Hasmad me matará, pero la idea de reducir el draft en tiempo y que todos jueguen con una ID neutral de 30 cartas mínimo y sin límite de influencia me gusta mucho. La Corp puede crear mazos de mínimo 30 cartas y máximo 40 cartas. Pero es muy posible que en el siguiente intento centre todo en, por ejemplo, mazos de 30-34 cartas para corps y run.
2.- No hay ningún tipo de fijado. Algunas personas en la BGG han creado packs fijados en el sentido de colocar un determinado tipo de cartas en cada uno de ellos para asegurar que haya rompehielos, agendas y hielos suficientes. En mi opinión es algo positivo pero el problema es que requiere muchisimo tiempo de preparación del draft. Prefiero que salga todo al azar y de esa forma cosas como un Corroder pueden ser primeros picks, y otras como las memorias adicionales, los hielos o los tutores también. Creo que no solo hay que buscar que el draft funciones sino también que no sea un autentico "pain in the ass" en el sentido de que se tenga que preparar un pool mastodontico de cartas de una determinada manera. QUiero tener un cubo como el de magic, metido en una caja y listo para draftearse, y lo unico que me puedo plantear es la inclusión de algunas cartas neutrales clave (principalmente los crypsis) que se puedan añadir al final del draft como las tierras comunes en magic.
3.- Se juega a 7 y no 6 agendas, como ocurre en las reglas oficiales de Netrunner drafteado.

Oficiosas (ideas)
1.- Colocación de cartas neutrales que se puedan añadir al mazo una vez se acaba el draft: Crypsis es la mas obvia, no quiero añadir muchas, incluso ni siquiera cripsis, para evitar que los draft se desvirtuen.

Refloto el hilo pero con una razón de peso.

El pasado jueves 1 de mayo volvimos a repetir el cubo, colocando nuevas cartas de las expansiones. Lo hice prácticamente sin cuidado alguno, porque barruntaba que el juego es tan bueno que iba a funcionar colocando solamente una copia de cada carta con excepciones como Crypsis, Sure Gamble, Armitage o Hedge Founds. El resultado creo que fue muy muy bueno, un cubo aun menjor que el que jugamos en diciembre debido a la mayor cantidad de cartas. Mi análisis es el siguiente:

Pros:
.- Cartas que en construido no ven juego pueden ser muy importantes en cubado, no hay nada como ver un Tyrant frenando un run importante.
.- El proceso de draft es muy divertido e interesante, sobre todo porque hay ya mas cartas y por tanto, más opciones. El introducir una sola carta de, por ejemplo, Kati Jones o Magnum Ops hace que estas cartas sean claves a la hora de escoger los picks.
.- Lo más importante en mi opinion, se evitan los arquetipos recurrentes. Los mazos de FA, por ejemplo, no pueden llevar tres Autoscripts y tres San San porque solo hay una copia de cada carta, sin embargo pueden introducir otra agendas de diferentes corps. Los account syphon no se pueden jugar uno detrás de otro porque solo hay un account. Los tutores ganan importancia, los rompedores y los hielos son claves. Estas en tercer draft de runner y ves un magnus ops y un corroder, y quieres el magnum pero no tienes rompedores de barrier y sabes que si lo dejas pasar no dará otra vuelta a la mesa, asi que hay que pickarlo... muy divertido.

Contras:
.- Uno salvable mas o menos facilmente, con practica y mas cartas, es el de dotar de posibilidades a todos los arquetipos. El jueves no se pudieron dar mazos de tag ni tampoco de destruccion del runner via flatline. Hay que meter mas copias de cartas clave en este sentido, como Scorched Earth, pero tambien de las generadoras de daños de red y físico. No obstante si se produjo un flatlines via Project Junebug, si no recuerdo mal.
.- Otro menos salvable, el tiempo. Empezamos el drafteo a las 11:30 y acabamos a las 14:oo. Es mucho tiempo. Luego las partidas son rapidas porque los mazos se peuden reducir a 30 cartas y eso las acelera, pero el draft hay que darle vida bien forzando a que los jugadores tarden menos bien de alguna otra forma que no se me ocurre. A ver como solucionamos esta pega.

En general, muy divertido, mucho, aire fresco sobre el construido que es genial pero a veces es un poco repetir que si me robas agenda y te tiro un punitivo o te haces el trenecito y que si te tiro el account syphon o te desrezeo el hielo, etc. El juego es perfectamente cubable y lo será mas cuanto mas cartas salgan, no tengo absolutamente ninguna duda.

Yo es que creo que Netrunner es perfectamente cuadrado en la caja siempre y cuando te lo tomes de forma casual, para jugar con amigos y tal, no para ir a torneos. Y siempre tienes la opción de ir después comprando ampliaciones o haciendo proxies con el tiempo, al fin y al cabo cada expansion pequeña son 13 euros, que es lo que te puede costar invitar a una gachí a un copazo en cualquier pub para que luego te diga que no eres su estilo (no hablo por experiencia, pero le pasa mucho al jugón medio).

4, con los guays y a lo que mola.

Pinback habra palmado despues de lo del atletico. COnfirmo que el sabado n puedo Hoy si, estare a las 6:30 por si alguien se anima...