Y, como nota pejiguera: el título, tal cual está redactado, es confuso: ninguno de los juegos que mencionas es lo que se considera en el sentido más estricto un eurogame

Alguien se ha levantado refunfuñero hoy...

Cita de: Gand-Alf en 09 de Noviembre de 2012, 13:41:36
¿Es una marca de buen diseño que el juego no termine de una forma natural?

Sí.

Citar¿Estaría mejor diseñado el ajedrez si terminara al cabo de 20 turnos fijos y se mirara quien lo ha hecho mejor en función de como se ha colocado y lo que ha matado?

Sí.

Citar
Y opino como GatoBSK. No me pongais la marca de ameritrasher porque yo disfruto muchísimo con muchos eurogames y casi todos son más controlables que el Eclipse y tienes muchas más decisiones que tomar. El Eclipse es el caos de un ameritrash normalito combinado con la frialdad de un eurogame normalito.

Yo creo que más marca de ameritrasher que yo hay poca gente por aquí que la tenga, y Eclipse es un juego que me flipa. Pero no lo juego como alternativa a TI3, sino como alternativa a Alta Tensión. Tal como han dicho por ahí, la explicación de "es un Alta Tensión en el que puedes quemar las centrales de otros" me parece que lo define a la perfección

Cita de: Némesis en 09 de Noviembre de 2012, 13:42:55
Por no hablar de que encima Chvátil es un cachondo

El punto de por qué las losetas del MK hay que colocarlas con una orientación concreta es genial

Cita de: weeees en 08 de Noviembre de 2012, 23:41:58
Había escuchado cosas muy buenas sobre el Stone Age, pero también cosas muy malas. ¿Qué tiene que a nadie deja indiferente?

Pues mi problema es justo eso: que me deja indiferente. Y que un juego te deje indiferente, teniendo en cuenta las cosas tan chulas que hay por ahí, es un pecado mortal

Pues te debes de estar haciendo mayor, la verdad, porque yo también lidié en su momento con Avalon Hill y compañía y los reglamentos de hoy en día son, por lo general, increíblemente más claros.

Un ejemplo clarísimo es Vlaada Chvátil. Los juegos que hace este hombre son, por lo general, bastante complejos, pero los reglamentos están hechos de tal manera que te van introduciendo los conceptos según los vas necesitando mientras juegas, de una manera muy parecida a los tutoriales de videojuegos. Cosas como Galaxy Trucker, Space Alert o Mage Knight son maravillas en este sentido.

Cita de: GatoBSK en 09 de Noviembre de 2012, 13:25:39
Yo creo que eso no puede ser una máxima...
Hay juegos en los que eso funciona... y otros en los que no...
En Eclipse, esto te deja sin esa parte de "conflicto multijugador" de la que habla Pensator... claro... es el único conflicto multijugador que le gusta porque apenas hay de eso...

Eclipse no termina de manera abrupta: sabes perfectamente cuándo va a terminar. Lo que pasa es que, efectivamente, si el ataque lo quieres hacer con las naves perfectamente equipadas no te va a dar tiempo a hacerlo. Pero jugado en plan agresivo con un buen grupo de plastiqueros puedes estar desde el turno 2 sobándote el morro con los demás.

De hecho, es una de las cosas que me gustan del juego y, creo, una de las razones por las que está tan alto y gusta a tanta gente: un grupo de muevecubos puede disfrutar con la parte de gestión económica y los puntitos de victoria por combate ya se los sacarán pegándose con antiguos. Un grupo de plastiqueros le puede plantar misiles de plasma a los cazas y lanzarse oleada tras oleada con un pelín más de planificación detrás de lo que puede tener un Nexus Ops.

Yo estoy muy contento con estos híbridos que han salido últimamente combinando mecanismos de euro con conflicto y tema(Cyclades, Eclipse, Mage Knight), y me parece una vía que va a seguir aportando melocotonazos al mundillo.

Cita de: Scorpionking en 09 de Noviembre de 2012, 10:36:18
¿Tan largos pueden ser los tiempos entre un turno y otro? ¿ O es que Betote disfruta llevando la contraria ?

Más que largos, el problema con los entreturnos de SP es que ni tienes nada que hacer mientras el otro jugador juega su turno, ni te afecta lo que él haga, con lo que tampoco te interesa: es tiempo muerto. Por eso el AP que pueda tener un oponente te duele más.

En GaR, en cambio, siempre tienes la opción de seguir la acción del otro o pensar para prepararte, y las cosas que te baje pueden influir en tus planes, porque tengas que defenderte de un edificio agresivo o darte prisa para terminar antes de que concluya un combo especialmente chungo.

Cita de: red_fcampos en 09 de Noviembre de 2012, 12:57:38
El link!!! El link!!!

Es compra in-game del juego estándar. Y lo que lo agradezco, que hacía mucho que no me echaba un C&K

Cita de: Gand-Alf en 09 de Noviembre de 2012, 09:44:29
¿No os da la sensación de que cada vez triunfan más los juegos que terminan de una forma abrupta cuando parecía que empezabas a tener desarrollado algo? Que te dejan en una sensación de interrupción, de "termina aquí porque el señor diseñador lo ha dicho". Juegos como Seven Wonders, Eclipse... Juegos que parece que terminan cuando parecía que podía empezar algo bueno.

Claro; es que es precisamente una marca de buen diseño: juegos que terminan cuando dices "el turno que viene voy a ser la hostia en verso". Te deja contento con haber hecho mucho progreso, pero no te hace pasar por el rollete de estar hasta arriba y no tener más espacio para crecer. Así terminas la partida con una muy buena sensación de lo que has estado haciendo y quieres echar otra más.

Por eso yo juego a Raíles siempre con un turno menos de lo sugerido: ese último turno era aburrido, porque todos los jugadores estaban muy hinchados y no había tensión.

Cita de: Némesis en 09 de Noviembre de 2012, 10:28:55
Si lo queréis hacer aún más agobiante no es mala opción suprimir las estaciones (o algunas de ellas).

O jugar a la versión EEUU, que es la de los auténticos hombres 

Un añadido muy chulo para los que prefieren partidas con aún más puteo es Alvin & Dexter, también.

Vlaada Chvátil, para asegurarme de que voy a tener un catálogo variado.

Richard Garfield, para asegurarme de que voy a tener exitazos.

Bruno Faidutti, porque me cae genial este tío

Perfecto. Con esto por fin termino mi colección de Dominion en español y me puedo encargar la caja de madera para guardarlo todo

¡Señores! ¡Que está el Ciudades y Caballeros de Catán disponible!  :B

Cita de: sheffieldgeorge en 08 de Noviembre de 2012, 23:40:28
Razón de más para no hacerte ni caso.

¿Acaso lo tienes en tu ludoteca? Porque tenerlo lo has tenido, ¿verdad?

Touché

Lo vendí porque me cansé de explicarlo, y es que es el principal problema del juego: a la gente, por alguna razón, le suele liar el concepto de liderar, seguir o pensar. Pero si alguien que lo tenga y sepa jugar me plantea una partida, me apunto sin dudarlo

Gloria a Roma es un juego principalmente divertido de hacer buscar combos entre las cartas que tienes, ver el modo más rápido de ponerlos en mesa y aprovecharte de las acciones de los demás. Es un juego en el que pasan mogollón de cosas y siempre estás en la partida teniendo que estar atento a muchas variables, así que cuando termina, muchas veces sientes hasta dolor de cabeza.

San Petersburgo tiene como principal cualidad ser tremebundamente feo y, básicamente, va de ver si puedes pillar una carta que te da 3 puntos de victoria o ahorras para comprarte una que te dé 4 más tarde. Cuando le toca el turno al otro, te vas a tomar algo, vuelves y haces tu turno.