Cita de: ThoR en 21 de Enero de 2016, 09:36:02

Cita de: ringokidd en 21 de Enero de 2016, 09:33:32

Cita de: ThoR en 21 de Enero de 2016, 09:26:57

Cita de: ringokidd en 21 de Enero de 2016, 09:17:59

Cita de: ThoR en 21 de Enero de 2016, 08:30:11
Es que el cosmic encounter para mí no es un juego de tortas. Es una mezcla de juego de cartas con euro de mucho azar. Un juego de tortas para mi es un juego de dados principalmente ameritrash tipo risk. En el cosmic encounter no te pegas, negocias las "tortas" con cartas. Lo veo muy diferente.

Tu no has jugao al Cosmic Encounter colega.

y dicho sea de paso, donde esta escrito que solo se dan tortas con dados??

Lo que tu digas "colega". No lo se, dímelo tu que sabes tanto. ¿Que es darse de tortas?

te he preguntado que donde estaba escrito que solo se pueden dar tortas con dados, y no que es darse de tortas.

Pero si quieres jugamos una al Cosmic y te lo demuestro 

Si eres de bizkaia encantado y si vienes te invito a unas copas [emoji41]

Cita de: ThoR en 21 de Enero de 2016, 09:32:03
Entonces ¿en el agrícola te pegas de tortas con todos por los lugares?, ¿en castillos de borgoña te pegas con todos por recoger losetas?. No entiendo tu filosofia de pegar.

Que?

estas sacando de lugar el tema, totalmente....

Cita de: ThoR en 21 de Enero de 2016, 09:26:57

Cita de: ringokidd en 21 de Enero de 2016, 09:17:59

Cita de: ThoR en 21 de Enero de 2016, 08:30:11
Es que el cosmic encounter para mí no es un juego de tortas. Es una mezcla de juego de cartas con euro de mucho azar. Un juego de tortas para mi es un juego de dados principalmente ameritrash tipo risk. En el cosmic encounter no te pegas, negocias las "tortas" con cartas. Lo veo muy diferente.

Tu no has jugao al Cosmic Encounter colega.

y dicho sea de paso, donde esta escrito que solo se dan tortas con dados??

Lo que tu digas "colega". No lo se, dímelo tu que sabes tanto. ¿Que es darse de tortas?

te he preguntado que donde estaba escrito que solo se pueden dar tortas con dados, y no que es darse de tortas.

Pero si quieres jugamos una al Cosmic y te lo demuestro 

Cita de: mazmaz en 21 de Enero de 2016, 09:19:19
A mi me encanta, pero nunca lo llamaría juego de tortas. La gracia del juego es comer la oreja, saber manejar tu mano, y saber negociar y farolear.

Estoy flipando.

En Cosmic estas OBLIGADO a pegarte con todo cristo. Negociar es tan solo una opcion mas, pero vaya si no hay tortas!!! destruccion de naves sin parar!!! Saber manejar tu mano y farolear no es incompatible a hostiarse todo el rato. Al contrario.

Para decir eso o habeis jugado muy poco o con gente muy sosa (asi cualquier juego de tortas se convierte en otra cosa).

Por poner otra recomendacion para el amigo de juego rapido y de tortas: King of Tokyo (no se si llega a 6p con expansion), y Ultimate Warriorz!!

Cita de: ThoR en 21 de Enero de 2016, 08:30:11
Es que el cosmic encounter para mí no es un juego de tortas. Es una mezcla de juego de cartas con euro de mucho azar. Un juego de tortas para mi es un juego de dados principalmente ameritrash tipo risk. En el cosmic encounter no te pegas, negocias las "tortas" con cartas. Lo veo muy diferente.

Tu no has jugao al Cosmic Encounter colega.

y dicho sea de paso, donde esta escrito que solo se dan tortas con dados??

Cita de: Seiyuro en 21 de Enero de 2016, 00:03:57
Juego de tortas y más tortas y rápido? Para 6? Qué le pasa a este foro que aún no se ha dicho nada del COSMIC ENCOUNTER!!? (con expansión te llega a 6 y es barata). No pienses más.

es exactamente lo mismo que pensé yo en cuanto vi el titulo del post, e iba a escribir exactamente lo mismo.

realmente es curioso, pero da la sensacion que Cosmic no esta valorado como se merece en nuestra comunidad ludica. y poquísima gente lo ha jugado!!

Cita de: bowie en 20 de Enero de 2016, 20:46:40

Cita de: ringokidd en 20 de Enero de 2016, 17:35:00

Cita de: Nekka en 20 de Enero de 2016, 15:43:36
ringokidd... ¿qué andas pregunando del fin de Diskwars? 

He visto tus post tanto en la bgg como en el foro de Fantasy Flight 

si... te lo voy a explicar aqui que no creo que corra peligro el plan....

Es todo mentira... Pero estamos hartos del extremo mutismo por parte de FFG respecto al tema. Yo junto a otros usuarios de BGG tuvimos la idea de inventarnos esta noticia, para divertirnos y trollear y de paso para ver si la noticia hace saltar las alarmas y alguien de FFG dice algo... nada, esperare unas horas o un par de dias y diré que es fake. Porfa no lo digais! a ver si conseguimos algo!! trollorismo en estado puro!!!!!

La que te va caer en BGG será buena.

...si, no podré dormir esta noche...

okey okey, yo no he dicho que Ashes sea mejor juego quw MW ni viceversa. Tan solo comenté teniendo en cuenta las respuestas quw había leído sobre un juego mas casual y cerrado y facil de sacar a mesa. Me parece una buena opcion pars recomendar. No digo nada malo de MW que me parece un buen juego.

Cita de: Nekka en 20 de Enero de 2016, 15:43:36
ringokidd... ¿qué andas pregunando del fin de Diskwars? 

He visto tus post tanto en la bgg como en el foro de Fantasy Flight 

si... te lo voy a explicar aqui que no creo que corra peligro el plan....

Es todo mentira... Pero estamos hartos del extremo mutismo por parte de FFG respecto al tema. Yo junto a otros usuarios de BGG tuvimos la idea de inventarnos esta noticia, para divertirnos y trollear y de paso para ver si la noticia hace saltar las alarmas y alguien de FFG dice algo... nada, esperare unas horas o un par de dias y diré que es fake. Porfa no lo digais! a ver si conseguimos algo!! trollorismo en estado puro!!!!!

Cita de: Pez en 20 de Enero de 2016, 09:46:22
Ya que todos sois expertos y fans de Kniza una pregunta que espero que no esté demasiado fuera del tema del hilo, ¿qué os parece el Índigo?

Coincido con el analisis anterior. El juego es PRECIOSO. Yo lo acabe vendiendo y me arrepiento, porque aunque no soy coleccionista, este si que valía la pena tenerlo. Además que se jugaba rapido y facil de enseñar.

Gran juego para niños y niños grandes!! 
toda expansión es bienvenida!

Cita de: Nekka en 20 de Enero de 2016, 11:50:15
Yo lo tengo desde hace poco y sólo hemos podido probarlo en una partida. Pero nos ha gustado.

Sí es cierto que no provoca la misma sensación que warhammer, pero algo se le parece. Y sirve para quitar el mono.

Simplifica las batallas, y uno de los puntos fuertes es que el transporte, preparación y resolución de partidas no dura mucho. En una hora y media tienes todo hecho. Al menos con Warhammer Fantasy se duraba el doble.

También coge una de las mejores cosas del mundo de Warhammer, la temática y el transfondo. Para los que hemos crecido con GW (empecé con ellos hará 20 años) nos gusta utilizar regimientos y unidades conocidos.

Puede no ser perfecto, o no convencer en algunas cosas. Pero igual un día tienes 2 horas libres y te da para ir a jugar a casa de un colega y rememorar tiempos mozos.

Lo malo que no sacaran una última expansión que completara los ejércitos de Elfos Silvanos, Hombres Lagarto, Skavens y Elfos Oscuros. Y que quedara un juego cerrado.

Ahora con el reinicio del juego por parte de GW y su Age of Sigmar a ver que pasa. Igual en un par de años reinician el juego o hacen un diskwars de escaramuzas más que de batallones. Lo que está claro que si las mecánicas son buenas los juegos de Transfondo de GW tiran mucho. Ahora han sacado el Warhammer Quest y Forbidden Stars que pintan muy bien, y por hay están el Caos en el Viejo Mundo o el Blood Bowl de cartas entre otros.

Correcto... yo (y varios mas) hemos comenzado lo que era una prometedora carrera en el juego competitivo aqui en Barcelona (llegamos a hacer un torneo con 14 personas que para ser el primero regional no estaba nada mal)... el juego en su vertienen competitiva era una gozada... La pega es que toda la movida de Star Wars llego al mismo tiempo y se cargo todo (logicamente por un hecho puramente comercial)... La cuestion es que desde entonces llevamos esperando material o al menos un anuncio de que el juego se cierra. Aun se mantienen esperanzas de una ultima expansion para cerrar el juego (FFG no suele dejar los juegos asi). Lo que me parecería genial seria una expansion de campaña, con su librillo de campaña, terrenos y escenarios miles, para que ya que es un juego casual, se pueda campañar, que para ello la mecanica se presta mucho mucho.

Otra posibilidad es que adapten la mecanica a otra temática (antes que este existia de Star Trek, de Doomtown, de Leyenda de los 5 anillos, de Terrinoth....)... Quizas podrian hacerlo con 40.000 que parece que tiene mas salida, o incluso con SW (aunque no creo porque con XWING tienen la gallina de los huevos de oro...

Mis preferencias para otra tematica sería DUNE!!! o Battlestar Galactica jeje

Que alegría que todavía haya gente interesada en este juegazo!! voy a intentar ser lo mas objetivo posible ya que a mi me parece un grandísimo juego, e intentar responderte o arrojar algo de luz sobre tus preguntas.

Cita de: mellamojaja en 20 de Enero de 2016, 09:28:18
Personalmente no me parece de estilo Warhammer para nada. Las batallas no son líneas de tropas enfrentándose a las líneas enemigas sino una serie de movimientos aislados aprovechando las oportunidades de matar unidades que se presentan a lo largo del juego.

Con esas palabras has definido lo que viene a ser un juego de escaramuzas. Warhammer Diskwars lo es. Si juegas a 3 regimientos sentirás una sensación mas "épica" de la batalla. Puedes mover tus tropas en linea, eso depende de ti. Avanzas la infantería, flanqueas con la caballería, apostas a los arqueros... no veo que es lo que te ha faltado ahi.

Cita de: mellamojaja en 20 de Enero de 2016, 09:28:18
Creo que una de las razones de esto es precisamente el sistema Piedra-papel-tijeras de las cartas de estrategia, que hace que sea imposible predecir si jugarás primero o no. Lo más probable es que el jugador de la iniciativa mueva primero pero no siempre es así. Ya se que hay muchos juegos que deciden cada turno quien juega primero simplemente lanzando un dado, lo cual es aún peor, pero esto no me consuela: creo que este factor le resta muchísima estrategia al juego.

Despues de la primera ronda, ya sabes que cartas tiene tu contrario, y sabes que efecto tiene sobre las tuyas. A partir de ahi hay que saber leer la estrategia del enemigo (cosa que me parece muy chula, ya que encaja perfectamente con el fervor de una batalla). La iniciativa es muy importante si vas hacia adelante como un loco, pero hay muchas estrategias que te favorecen al ir detras en la iniciativa, todo es cuestion de timing de la batalla, tactica y estrategia. Utilizar el entorno a tu favor.

Cita de: mellamojaja en 20 de Enero de 2016, 09:28:18
Una de las cosas que no termina de gustarme es la movilidad de los discos. Para mi gusto todas las unidades, salvo las máquinas de guerra, mueven demasiado. Y eso lleva a que pasen cosas raras como, por ejemplo, tener un disco a 1 cm de la línea de discos enemiga, y poder mover rodeandola hasta trabar a algún disco escondido detrás o en los extremos. O tener un disco trabando a un disco enemigo y moverlo para trabar a otro que está a 5 giros de distancia.

De eso se trata, los discos estan enfrentados cuando estan uno encima de otro, antes no, por lo que, si un disco no ha entrado en combate (esta a 1 cm de otro) y prefiere cambiar de "target" lo hace. No veo cual es el problema aqui, de hecho me parece un sistema genial. Y si estas sometiendo a un rival no veo porque no puedes cambiar de objetivo (mientras las activaciones te lo permitan, y teniendo en cuenta de que dejaras un disco libre que podrá ahora atacar libremente).

Cita de: mellamojaja en 20 de Enero de 2016, 09:28:18
Otra de las cosas que siento raras es el combate de proyectiles y la magia. El tema es que puedes designar como objetivos a lo que quieras, incluido una unidad que esté en combate o detrás de mil discos. Por ejemplo, si un disco fuerte maniobra y traba a uno de tus discos más valiosos, puedes concentrar el fuego de los discos cercanos sobre él y eliminarlo incluso antes de que haga daño de combate. Es raro. Otro ejemplo: si tienes un disco valioso pero frágil, da igual que lo pongas detras de tus discos porque no lo puedes proteger del fuego de proyectiles. Si a eso le juntamos que las máquinas de guerra alcanzan todo el campo de batalla... es disco muerto. Es raro.

No puedes designar como objetivos a los que quieras para nada. Primero que todo existen los diferentes rangos de ataque, segundo, si haces lo que dices de concentrar fuego sobre una unidad que esta atacando a un disco valioso tuyo corres el riesgo de cargarte a tu disco (ya que el desvío se resuelve contra el mas cercano que siempre sera el hostigado). Tercero, terrenos!! existen mil maneras de estar fuera del alcance de los ataques a distancia o incluso de hacerlos menos efectivos (bloquear vision, a cubierto,etc). Las maquinas de asedio tienen alcance de asedio efectivamente, pero deben tener linea de visión hacia sus enemigos. El juego empieza desde la planificacion de las cartas de despliegue, escenario y los terrenos.

Cita de: mellamojaja en 20 de Enero de 2016, 09:28:18
Mi útlima objeción es acerca del trasfondo, y es que no siento que los discos representen a los personajes que dicen ser. Karl Franz, el tanque de vapor, el cañón de salvas, los grandes espaderos, Grom el panzudo, los trolls, ... simplemente no hacen lo que hacían en Warhammer, ni siquiera se parece. Por ejemplo, Grom y los Trolls eran capaces de regenerarse (o sea, curarse) y eso se podría haber metido en el juego perfectamente. Los Grandes espaderos nunca han atacado primero ni nada parecido: pegaban duro pero pegaban los últimos. Y así TODAS las unidades emblemáticas que conozco.

Vamos a ver, con eso que dices no podriamos llegar a ningun lado. Tampoco el Luke Skywalker hace lo mismo en el juego de cartas que en el X wing que en el SW Rebellion que en el Risk Star Wars, tampoco lo hace Ned Stark en el juego de cartas que en el Juego de mesa, tampoco lo hace Cthulu en mil juegos etc etc etc... Cada juego debe adaptar los efectos de sus personajes a las mecanicas. Grom the paunch no se regenera en Diskwars basicamente porque TODOS los discos se regeneran (salvo los envenenados) al final de cada turno. Los grandes espaderos si te fijas su habilidad es de "swift en defensa" cuando estan sobre un enemigo, lo que hace que se hagan fuertes cuando están en combates multiples lo cual me parece muy adecuado tematicamente, ya que viene a significar que pegan duro pero lento (piensa que recibiran el daño de dos unidades antes).

Cita de: mellamojaja en 20 de Enero de 2016, 09:28:18
En resumen, me estoy llevando una ENORME DECEPCION con este juego. Pero como he comenzado diciendo, no veo que nadie más se sienta a así, por lo que supongo que soy un caso especial.

Ahi no puedo hacer nada para ayudarte, si las sensaciones no son buenas está claro que el juego no es para ti, tan solo ten en cuenta que, según veo, tus quejas del juego tienen que ver mas con que esperabas otra cosa que por fallo de la mecanica, que, objetivamente, me parece muy currada.

Cita de: mellamojaja en 20 de Enero de 2016, 09:28:18
Un saludo
Juan Alfredo

Otro saludo para ti Juan! espero que le des otra oportunidad algún dia!

pd: Solo decir que no es la primera vez que jugadores del juego de minis (lo cual parece ser tu caso) me dicen casi las mismas cosas del juego, lo cual responde a una ya de entrada muy mala predisposicion a que el juego os guste. Quizas sea la mecanica de movimiento, o quizas el hecho de que no lleve miniaturas, o quizas el hecho de que por 40 euros tienes los mismos ejercitos que por 1000 euros y que las sensaciones son aún mejores y se juega en menos tiempo y el setup es infinitamente mas rapido.... Pero esa comunidad ya lo ha condenado, por algo el juego se ha abandonado (tambien tiene culpa la franquicia de SW) pero bueno, es lo que hay... Acepto que no somos muchos los defensores de este juego, pero creo que el principal problema de la poca notoriedad del mismo son los PREJUICIOS.

yo recomiendo a todos los que piensen en Mage Wars como juwgo cerrado y para jugar a dos que si pueden prueben antes Ashes. En mi opinión es un juego mucho mas facil de sacar a mesa (mas dinamico, mas corto, tematica similar pero mas original,,estetica mas refinada...).

Gracias Sr. Cabeza por amenizarnos! los Simpsons nunca fallan!! 

Aporto yo tambien:




Saaay whaaat??