Cita de: Gand-Alf en 15 de Diciembre de 2010, 10:01:41
Pues he enseñado este juego a más de una mujer y les gustó. Conozco a varias mujeres que lo juegan a un nivel muy digno. La última incluso se lo compró pocos días después

Por supuesto, pero al leer la historia me dio la impresion de que jugaban mas bien por compasion con el pobre jugon que remira el juego nuevo sin poder estrenarlo (En esa parte me siento indentificado, pero mi chica en nada compasiva )

Cita de: WasabiXL en 14 de Diciembre de 2010, 22:39:24
Exactamente lo mismo cesarmagala    De hecho crei que lo había escrito yo.

Juas, espero que despues las lleveis a bailar, a la opera, al futbol, o a lo que sea que les guste, porque jugarse un TS solo por daros el gusto no es moco de pavo

Hombre, el juego azar si tiene, bastante, claro. Pero desde mi punto de vista eso es parte del juego, y no un problema intrinseco del juego, sino parte de su gracia, aunque entiendo que si pueda suponer un problema para los gustos de otra persona.

CitarA bote pronto se me ocurren media docena de juegos que de forma algo más detallada y no tan abstracta consiguen resultados similares.

Por curiosidad, cuales? no es por rebatirtelos, que conste!, solo por conocer otros juegos con una tematica que pueda ser similar al TS, con otro enfoque o reglas diferentes.

Cita de: borat en 13 de Diciembre de 2010, 16:52:04
En cuanto a que sea un punto negativo el que un juego sea mejor o peor simulación, yo creo que en aquellos que se basan en hechos históricos y pretenden de alguna manera transmitir una cierta información sobre los mismos, por supuesto que lo es.

Hombre, yo creo que el TS no pretende eso que dices. Desde mi punto de vista, pretende simular y transmitir ciertos aspectos relacionados con la guerra fria, como la sensación de paranoia asociada a la teoría del domino, y la sensacion de estar a punto de caer en el precipicio nuclear.

No creo que pretenda simular ni transmitir la historia real, sino esos aspectos, reales o no, que se asocian a la misma. Como ya has resaltado, los propios diseñadores resaltan que no pretende ser una simulacion, por lo que no veo que no ser una buena simulacion sea un punto negativo.

Que como dices, no quita para que el TS sea o no entretenido para cada cual.

Cita de: borat en 13 de Diciembre de 2010, 13:42:41
[...] precisamente no hace sin confirmar que el control y la planificación que permite el juego a ambos bandos es absolutamente irreal.

Es que veo imposible plasmar en un juego de forma realista un tema tan amplio, complejo, y desconocido, como la guerra fria. Hay peliculas de espias como El buen pastor, y otras como las de James Bond, muy distintas. Vale, algunas serán mas realistas, pero el no ser realista no supone (para muchos) un punto en contra de una peli de James Bond. Creo que el TS, en su enfoque particular, si consigue transmitir las sensaciones adecuadas, teniendo en cuenta el tema, y la aproximacion que el jeugo hace al mismo, y que no sea otra cosa, no es un punto negativo.

Vamos, que creo que es una muy buena simulación de determinados aspectos de la guerra fria, y la historia, anecdotas, y situaciones asociadas a la misma... eso si, esos aspectos pueden o no tener nada que ver con la realidad historica... que es lo mismo que sucede con cualquier jeugo... salvo los abstractos

Cita de: borat en 13 de Diciembre de 2010, 00:03:10
puede asemejarse de forma hipersimplificada y abstracta a la de un alto mandatario de un país en conflicto con otro/s. Pero poco más.

EDIT: (me comio el comentario) Hombre, dificilmente se podra plasmar en un juego el ser el mandatario de una superpotencia, si no es de forma hipersimplificada y abstracta. Si, no, espero que ademas del libro de reglas de 1584 paginas, incluya una becaria...

Y mi este juego me encanta. Me importa mas bien poco como se le quiera clasificar, pero, personalmente, no le veo mas que cosas buenas, donde otros ven problemas. Cosa de gustos, claro.

Puede que no simule nada, pero a mi me transmite muchas sensaciones que me hacen meterme mucho, mucho, en la partida. Ver como el otro avanza en asia, y sentir el miedo, presionar tu en ese continente, y tu rival se siente contra las cuerdas y echa el resto gastanto la carta de China... y acaba un turno muy intenso por el control de esta región, y resulta que ninguno de los dos tenia intenciónd e puntuar ahi. Poco me importa si esto no es historico, si la carrera armamentistica no funciona asi, y si la teoria del domino es una teoria sinsentido... yo me he pasado una mano metido en una escalada de tensión.

Y la siguiente mano me tocará una seríe de cartas injugables, todos los eventos bajos y del contrario... maldita sea, como odio encontrarme a gandhi y mandela (juego con la maquetacion de brackder) cuando soy del color equivocado! Yo no veo azar, veo una serie de circunstancias que conspiran para acabar con la justicia y el bien (representado por rojo o azul, según toque), los unos son traidores o cobardes que se echan para atras en lugar de participar en el golpe... si pierdo, nunca será por azar, será o porque no he sabido esquivar los golpes, o por el peso de la propia historia.

Si resulta que La Trampa para Osos me impide jugar durante tres turnos seguidos, no pasa nada, soy yo el que tiene que tener el valor de aguantar, y presionar en europa cuando el resto del mundo es azul... si logro hacerme con el Dominio de el viejo continente, poco importa si al final se puntua america central, y gana el oponente, o europa y gano yo, he presentado batalla luchando lo mejor que he podido, y eso es lo que me importa.

Me da igual que sea simulación, ambientación, o como se quiera llamar, pero el caso es que el juego me transmite mucha tension, y mucha inmersion en su narrativa. Que vale, que a lo mejor no simula la guerra fria de verdad, pero si simula la guerra fria del TS, y lo hace cojonudamente

Pero claro, para gustos colores, por eso me gusta a mi, a otros le gustará o disgustará por otra cosa.

PD: hay una traducion de las cartas en castellano, con maquetacion muy chula, y otra de las reglas, que simplifica el problema del idioma hasta eliminarlo, creo.

Cita de: Perceval_ftw en 25 de Noviembre de 2010, 19:37:20
Pero hay que sacar en inserto de carton o son finitas y caben?

Son relativamente finitas. A mi en el CC:E me caben dos, porque tengo los mazos empaquetados en cajitas, si no cabría una o dos mas.

Para otro jeugo, dependerá... en el Twilight Struggle, por ejemplo, necesitarias quitar el inserto para que cupieran un par de ellas.

Pues al final esta tarde no hay muchos juegos programados, pero si unos cuantos hippies (gente sin partidas programadas), o sea que podeis llevar los juegos que os apetezca, o dejaros llevar a ver que lleva la gente

Pasadlo bien!

Los viernes siempre se suele apuntar gente a ultima hora, llevando los juegos que les da la gana, sin partida programada ni ná.

Creo que no te equivocas. Minimo, tienes 12 escenarios muy variados que puedes jugar con cada uno de los dos bandos. Y mientras, puedes intercalar 4 o 5 partidas con el generador de escenarios. Solo con eso, ya tienes un monton de partidas por delante.

Buenas,

Yo lo he jugado a 6 jugadores, y la verdad, no me gusto. Es probable que con menos gente sea mejor, pero a 6, son demasiadas cosas que hablar, y los turnos se me hacian lentos y pesados, sin mucho espacio para tomar decisiones interesantes. Y si tienes la mala suerte de morir rapido (un par de tiradas malas te pueden dejar fuera), pues te puede tocar esperar un buen rato. Yo no lo recomendaría, al menos, no con muchos jugadores.

OC, es solo mi opinion personal, a otros les puede encantar a 6... pero por disentir un poco.

Me he expresado mal, la explicación fue precisa y clara, ni una queja al respecto (si fué larga, es porque hay muchas cosas que explicar). Con lo de desganado solo quería hacer una bromica sobre como nos lo presentaste!

Cita de: Gelete en 21 de Noviembre de 2010, 18:00:55
Bueno pues jugado el viernes en Dados, con [...] y el señor verde.

That's me

A mi me van los juegos más tematicos, pero este me dejo buen feeling al final. Muy abstracto al principio (la explicación de las reglas, larga y ligeramente desganada, no ayudó ), pero según avanza la partida surgen muchos objetivos entre los que decidir, en cual centrarte, de cual pasar olimpicamente. Me gustó esa sensación, cada uno competiamos en 2 o 3 aspectos distintos del juego. El final fue ajustado, si, por un solo movimiento: despiste mio, que me deje embelesar por la miel de aduladores que no paraban de llamarme Santidad, y al final no me centre y me quede sin Papamovil

Solo eche una partida, pero me parecio que el juego iba mejor con bastantes jugadores, de forma que en cada faceta del juego haya competición. Me da la impresion de que a menos jugadores, cada uno puede ir por un camino, perdiendose interaccion (que a mi es lo que me gusta). Sobre la duración a 5... si estas un poco centrado, la mayor parte de los turnos los puedes pensar mientras los demas mueven, de forma que se puede agilizar bastante. Y al haber muchas opciones, casilleros, y demas, seguro que una segunda partida es mucho mas fluida.

Buenas buenagente!

Te contesto un poquito...

1. Si, hay gente durante la semana, pero menos que en el finde... generalmente todas las semanas hay partida un par de tardes, al menos. El miercoles ya han quedado para echar una aprtida al manouvre (o como se escriba ).

2. Pues... El club está cerca de la estación de Metro Ciudad de los Ángeles (Línea 3) y las paradas 18, 22, 59, 76, 79, 85, 86, 116, N13 y N14. El cercanias es Orcasitas. La direccion del club es San Luciano 4, por si quieres mirar algún mapa (aunque si lo pones en google maps, pon numero 6, que atina mejor con la direccion)

3. En principio, creo que no hay problemas en acercarte un dia a ver el club, y echarte unas partidas... si te refieres a eso por invitaciones, pues si se aceptan, pero lo dicho, asegurate que haya alguien! que entre semana, puede que no... pasate pro la secciond e contacto - http://da2-clubjuegosdemesa.com/contacto/