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Mensajes - Celacanto

#5101
Quebec 1759 esta dentro del ese grupo de  juegos que a veces me tocan en las Mathtrades por librarte de algo, no sabes nada de él excepto que pinta curioso pero poco después descubres que el juego tiene su miga y que ha merecido mucho la pena el cambio. Al ver que tampoco hay mucho sobre él en la BSK tras jugar un par de veces te sientes obligado a hacer un reseña.

1) Un poco de historia

Podeis saltaros esta parte quien no esté interesado

Spoiler
La batalla de Quebec que representa este juego es uno de los hechos fundamentales de la conocida como "French & Indian War" la ramificación americana de la guerra de los 7 años y en que los británicos desde las posesiones inglesas en Norte América. (todavía no independientes)  atacaron las francesas, sobre todo la parte del actual Canadá. Así pintaban las cosas al principio de la guerra.



Como veis los territorios Franceses bien que ensombrecían a los Británicos, aunque tampoco es comparable ya que la corona francesa tenía un dominio nominal sobre gran parte de ese territorio que además estaba muy poco poblado. En parte eso es lo que permitía a los franceses tener mejores relaciones con los indios y que estos se pusieran de su lado en los conflictos, de ahí el nombre de la guerra. Pero vamos al turrón el que quiera más datos sobre esta guerra tiene el conocido Wilderness War para profundizar.



Uno de los puntos clave de esta guerra fue la toma de Louisburg, a la derecha del todo, esto les permitio a los británicos controlar el Golfo del St Laurence y avanzar con seguridad con la flota por el rio, que conecta de forma navegable con el lago Ontario, Montreal y ¡¡Quebec!! La capitál de Nueva Francia.



Apoyados por la Flota Los ingleses se plantearon con toda la calma del mundo el ataque a Quebec como un asedio, se plantaron en la isla de Orleans al otro lado del rio con tropas profesionales y superiores y esperaron al momento propicio para desembarcar y lanzar un ataque. El grueso de las tropas francesas eran sobre todo milicias voluntarias poco entrenadas con lo que llevaban las de perder, Pero ojo por que los franceses sabían que si conseguían resistir lo suficiente se acercaría el invierno y los ingleses tendrían que esperar al año siguiente.

Finalmente tras tanteos, desembarcos fallidos, cañonazos, ataques indios a traición y diversas historias los ingleses consiguieron cruzar el rio, por la parte al oeste de la ciudad, lo que era vital para cortar los suministros desde Montreal. Comandados por Wolfe pronto se acercarían a la llanura de Abraham a la puertas de Quebec los Franceses por su parte estaban al mando del Marquis de Montcalm quien decídio reunir todas las tropas posibles y salirles al paso.



Resultado, desastre total para los Franceses, las tropas inexpertas fueron barridas y cosa curiosa en aquellos tiempos ambos generales murieron en batalla.



los lideres de Quebec, sin esperanza de recibir refuerzos por el bloqueo, rindieron la ciudad pocos días depués. Y la caida de la capital marcó el declive de Nueva Francia que tras seguir perdiendo batallas sería totalmente conquistada poco tiempo después.

La batalla es hoy en día parte de la historia de Canada. En la actualidad parte del campo de batalla es un parque y el parlamento de la ciudad de Quebec esta presidido por estatuas de Bronce de Montcalm y Wolfe.




2) El juego



Pero tras el latazo historico, que encontramos en Quebec 1759. Pues Quebec es un juego de Bloques para dos jugadores de 1972, el primero según se dice. Pero no temais que no es un juego imposible de encontrar y descatalogado. Es un clásico que ha tenido muchas reediciones por Columbia Games la última del año 2009 celebrando el 250 aniversario de la batalla.



Los componentes no son nada del otro mundo, bloques pegatinas y un tablero (de cartón fino) alargado. Si os fijais el mapa esta dibujado a mano inspirandose en gravados de la época y no tiene hexagonos ni areas sino que los bloques se colocan ligeramente sobre los nombres de las regiones y para moverse entre ellas hay que seguir las lineas de carretera.



Un poco lioso pero supongo que nunca se ha cambiado desde la versión de 1972 por que el mapa es una chulada y el juego tampoco necesita demasiado detalle, de todas maneras en la BGG hay diagramas que indican que areas son colindantes.



Esto que veis es un probable despliegue inicial, los ingleses despliegan todos en Ille de Orleans y los Franceses en el resto del mapa, como en los wargames de bloques se colocan siempre de manera que ocultan información. De tal manera que tu sabes cuantas unidades tiene el contrario en cada area, pero no que son ni su fuerza. Eso es lo que se llama "niebla de guerra" y simula la desinformación y tensión durante la batalla.

El inglés cuenta con fuerzas superiores terrestres y el control naval total del rio, pero para ganar debe llegar a la llanura de Abraham al otro lado del rio St Lawrence, los desembarcos son peligrosos  y el jugador Frances juega al desgaste la defensa y el faroleo. Al faroleo si, por que los bandos son muy distintos en calidad de tropa.

El problema para el Frances es el mismo que el histórico mientras el inglés tiene 13 bloques de tropas regulares ellos solo cuentan con 6, el resto de sus tropas son milicias, más débiles y con una odiosa tendencia a desertar justo cuando van perdiendo.



Para compensar, aunque bien poco, cuentan con un bloque de aliados indios que hace incursiones y permite observar las tropas en un area, pero ojo por que los indios no son de fiar, no puedes meterlos en batalla abierta y si las cosas van mal... si adivinasteis desertan.



Pero la máxima expresión de la niebla de guerra es que ambos bandos tienen destacamentos con nulo poder de combate, que desaparecen al ser revelados y solo sirven para asustar. Lo que da para situaciones de lo más simpáticas tu puedes pensar que 6 tropas avanzan hacia Quebec o han desembarcado y tienen asegurada un área, o que la zona Cap Rouge es inexpugnable pero en realidad ahi sólo hay un cuerpo y 5 más pero de cartón piedra.



Por otra parte cuando bloques distintos se encuentran en una area como supondreis hay combate. ¿como se resuelve? Pues cuando se encuentran menos de dos bloques en un bando simplemente hay una escaramuza en que todos se pegan contra todos, se turnan defensor y atacante y un 6 en el dado es un exito.



Pero cuando dos buenos ejercitos se encuentran hay que desplegarlos como en la foto en tres filas, pudiendo cada fila disparar solo a los que tiene enfrente. Pero el objetivo no es eliminar todos los bloques del enemigo sino solo destruir una fila, después el ejecito se considera flanqueado y debe huir dando un turno gratis de ataque de persecución al contrario.

Añade además que...

a) Los bloques se despliegan en 3 filas pero no se revelan hasta que comienza el combate, con lo que tu oponente no sabe donde pones la fuerza ni tu donde la pone el.

b) Existe la posibilidad de dejar bloques en la reserva, cada turno puedes colocar uno en una de las tres filas para ir fortificando los puntos débiles en tus lineas, pero ojo que la reserva tiene su utilidad por que sirve para cubrir las retiradas y que no te hagan tanto daño si te ves obligado a huir.

Con este sencillo sistema que he explicado en dos patacos se consigue bastante juego y que los combates no sean un mero tiradados Riskero.

Y esto es todo, no hay mucho más. Bueno explicar los movimientos que son simultaneos y secretos, ambos revelan y mueven a la vez. Y ojo por que solo se puede mover un apilamiento de bloques a la vez y el juego sólo tiene 16 movimiento, el inglés no puede dormirse en los laureles.



Con todo lo que os he contado os podeis hacer una idea de como es el juego. Se juega a la desinformación y el faroleo Sobre todo con el bando Frances que es el que defiende. El inglés se esta todo el tiempo planteando si desembarcar aquí o allí, pues en el primer turno de ataque de un desembarco el defensor impacta con 5-6 el pierde además si sufre demasidas bajas con lo que no puede atacar alegremente. El Frances por su parte no puede defenderlo todo y reza por que su oponente no se de cuenta de que en esa zona solo tiene "humo" defendiendo.

3)Concluyendo

Quebec 1759 es un juego la mar de divertido, pese a los años que han pasado desde su publicación su mecanica sigue siendo agil, elegante, rápida y sencilla.




No os voy a engañar tambien no es un juego que recomendaría a un wargamero que espere una experiencia nueva. Su virtud es que se juega en una hora pero normalmente las cosas se deciden en los primeros turnos: Si el frances despliega mal, si el primer desembarco inglés es un éxito... hay una cierta capacidad de recuperación pero por lo general tras la primera batalla después de un tanteo previo todo está decidido. No es sota caballo rey por que nunca estas seguro de si tu oponente tiene siquiera una sota, y además siempre están ahi los dados.

Por eso en el titulo de la reseña hablo de wargame de iniciación, es uno de estos juegos que pienso que todo el mundo puede jugar. sólo 4 páginas de reglas y estan traducidas al castellano se juega en 1 hora. Tampoco esta caro (comparado con otros juegos de Columbia) en tiendas patrocinadoras.
Quizás el tema no sea demasiado sugerente pero una vez en partida el juego te mete en situación y te planteas los mismo problemas que se plantearon los bandos en la batalla.



Es por ello un juego ideal para un eurogamer que quiera probar algo distinto. De acuerdo que las partidas se deciden rápido pero también son breves y te dejan siempre con ganas de probar otra vez con otro despliege, otra estrategía.. Lo que más puede chocar es que el juego esta algo descompensado del lado inglés, sobre todo en el sentido de que tienen una estrategia muy clara y definida  mientras que el jugador Francés necesitará conocer más a fondo el juego para poder ganar.

Otro posible inconveniente que tiene la ultima edición de Columbia, que probablemente sea la que está disponible en tiendas es que cambiaron los cubos fantasmas, con cero de fuerza y que no podian combatir, por destacamentos de uno de fuerza, muy débiles y casi sin presencia en combate, pero con la ventaja de que pueden sacrificarse para explorar areas, en la BGG todavía discuten si eso desvirtua la "niebla de guerra", lo rompe o añade nuevas posibilidades de juego, pero en todo caso si no gusta siempre se pueden utilizar los destacamentos como en las antiguas reglas, y además la nueva versión contiene bloques de líderes y un grafismo más bonito excepto para los cenutrios como yo que les vaya lo retro.

Para mi ha sido una pequeña sorpresa, de pensar que lo probaría y ya, ha pasado a ser un juego que merece la pena tener en una ludoteca, aunque sea para sembrar semilla del wargamerismo o como juego de calentamiento en una sesión más larga.

Imagenes de la reseña sacadas de la BGG y agradecimiento especial a esta pedazo de reseña visual de Ender Wiggum que practicamente aporta todas las imagenes e ideas.

#5102
Yo conozco dos casos de planchas checas (uno el mio) y en los dos acabaron recibiendo las corregidas.
#5103
Dudas de Reglas / Re:Race for the Galaxy (Dudas)
29 de Junio de 2011, 10:00:38
La carta Vender y la carta consumir x2 son ambas de la fase IV. Eso quiere decir que cuando se juega cualquiera de las dos va a haber una fase IV de consumir. Es lo mismo que explorar +1 +1 y explorar +5 si cualquiera usa una de esas dos cartas va a haber una fase de explorar.

Imagínate este caso

A juega explorar +1 +1
B Juega Explorara +5
C juega consumir x2
D Juega Vender

En el turno solo habrá dos fases explorar y vender, C y D exploraran pero A y B con su respectivo bono. Después vendría la fase IV en la que solo D vendería una carta, después todos consumirian pero C multiplicaría x2 los puntos ganados.
#5104
De jugón a jugón / Re: The Target, opiniones.
25 de Junio de 2011, 10:51:59
Si es algo parecido un juego con roles ocultos estilo Saboteur o el que tu dices. Hay diferentes roles (CIA, KGB, agente doble) nadie sabe que es quien y cada uno gana de una manera diferente

A mi me habló bien de el Pavlo, que igual se pasa por aquí y te lo explica con más detalle, lo probo el otro día y le convenció. Se juega en una hora.
#5105
Mecánicas / Re: Recomendacion juego de "puteo"
23 de Junio de 2011, 23:40:06
Es este el que solo se llama intrigue

http://boardgamegeek.com/boardgame/265/intrigue

A mi me gustan los juegos de puteo, pero el intrigue es demasiado para mi, por que putear no es un medio para alcanzar un fin sino el único objetivo del juego. :D Realmente en vez de jugar al intrigue podeis jugar a daros de patadas en el culo y el efecto va a ser parecido.
#5106
A mi me parece que en esa reseña de la BGG hilan demasiado fino. ¿Que el Le havre funciona peor a dos? pues si. Pero es que todos los juegos por el estilo funcionan peor a dos. Por la sencilla razón de que se juega de otra manera, le ves más las tripas al juego estás más pendiente de tu rival, la cosa se hace más analitica...

No me parece que a dos funcione peor que el agricola. Si que es cierto que tiene menos estrategias que este, pero es que es una mala comparación por que el agricola tiene muchisimas estrategias, muchas más que un juego normal. Le havre sigue siendo un juego con muchas posibilidades. Fijate que tu mismo te contradices, no puede ser que el juego sólo tenga "dos estrategias" y que después las partidas den un "vuelco final" que te tira al traste tus planes o una cosa o la otra.

De todas maneras si lo vas a jugar sobre todo a dos echale un ojo a la reseñas de la BSk del "Gates of Loyang" el tercero de colocación de trabajadores de autor y que dicen que aunque no es tan redondo funciona mejor que los otros dos a uno y dos jugadores.
#5107
Yo, como te decía, te recomiendo que te compres un par de sobres (más si están baratos) y juegues un par de partidas, por que van a ser divertidas sobre todo si partes de un nivel bajo. Pero de antemano piensa que el juego no va a dar mucho más de sí, no merece la pena hacer un desembolso importante por él, por que pasada la novedad aburre.

El problema es que el juego es muy simple, consiste en o bien cazar barcos y pillarlos para disparar tu primero o coger barcos rápidos y dedicarte a conseguir moneditas sin que los demás te pillen (lo que acaba siendo un rollo por que no hay combate)

Todo lo demás es superfluo. Lo que yo no aguantaba era la falta de estrategias distintas y que los bandos por ejemplo son un desastre, casi no se diferencian entre si, los españoles por ejemplo partían de llevar barcos lentos y pesados pero con cañones y los piratas lo contrario... pero eso era la teoría, después te encontrabas barcos españoles rapidisimos y piratas con barcos enormes Y lo que es peor te encontrabas barcos pesados pero rapidisimos (y no demasiado caros) que dejaban absolutamente en bragas al resto una vez tenías uno de esos no merecía la pena llevar a otro.

Si el juego hubiera tenido pocos barcos... pero al cabo de 4 expansiones con 90 barcos cada una todos los bandos tenían barcos para jugar de cualquier manera. Y además no se diseñaban nuevas estrategias de juego que aportaran algo nuevo tan solo combos poderosos, cartas especiales con habilidades nuevas y barcos diferentes y llamativos y en un sistema tan sencillo la cosa se agotó enseguida.

Ah y este juego además tiene mi respuesta de FAQ  de torneo favorita de todos los tiempos.  ;D ;D

CitarP: ¿Si a mi submarino le lanzan un proyectil incendiario y prende, perdiendo mástiles poco a poco y uso la opción de sumergirme el fuego se apaga?
R: No
#5108
El san petersburgo siendo un buen juego tiene el problema de que no hay demasiadas estrategias una vez sabes jugar. Solo hay un caballo ganador.

El Race está bastante mejor en ese aspecto, pero requiere un poco de paciecia hasta que te haces con él y además a dos pierde fuelle.
#5109
De jugón a jugón / Re: alhambra edicion aniversario
21 de Junio de 2011, 10:07:37
Si vas a comprarte una y están al mismo precio merece la pena la aniversario si no te supone ninguna diferencia.

Los cambios son puramente estéticos, no hay ampliaciones ni nada así y el básico sigue siendo un juego bonito, con lo que tienes que valorar tu si te merece la pena.
#5110
Holas Clazzi, Yo jugué durante un tiempo y acabé deshaciendome de casi todo menos de unos cuantos barcos. Mira mi recomendación es que no te lances a él o sino que te compres un par de sobres y juegues unas cuantas veces. Compra de forma progresiva.

Los barcos son chulos, tienen su aquel y el juego tiene su diversión pero acaba siendo un poco igual después de unas cuantas partidas. Le falta profundidad de estrategias y diferenciación de bandos. Al final tras un par de expansiones todo terminaba siendo lo mismo, atacar tu primero. Además de que había barcos mucho mejores que otros que dejaban obsoletos los primeros.
#5111
Dudas de Reglas / Cosmic Encounter (Dudas)
17 de Junio de 2011, 14:23:35
1) en caso de conflictos simultaneos en las propias reglas hay una tabla de referencias para resolverlas.

2) por supuesto que las naves del Macron valen 4 en sus planetas, sino su poder careceria de sentido. Las naves macrones vale 4 siempre, pero para evitar que la raza sea un desfase le impiden mandar más de una nave en apoyo o ataque.
#5112
De jugón a jugón / Re: ¡Adicción súbita!
16 de Junio de 2011, 11:07:48
CitarCierto, la rentabilidad... Pero igual se publican en español cosas que no creo tan fáciles de venderse, p. ej.  República de Roma y TtA (que aún no, pero saldrá). ¿Será más difícil vender el TS aún siendo 1ro en la BGG?

Si miras los mensajes antiguos verás que nadie apostaba por una edición española del Republic of Rome, es un juego bastante exigente.

De todas formas lo de GMT es un poco lo que te han comentado, politica de empresa. Ellos parten de la idea de que el mundo de los wargames es pequeño pero fiel, pocas personas pero con humor suficiente como para jugar sus juegos en inglés o currarse sus propias traducciones y arreglos para poder jugarlo. Es el modelo de negocio que tienen y por esa razón cuidan tanto al cliente y son tan atentos, que es muy de agradecer.

Sacar sus juegos en otros idiomas sería cambiar de politica, intentar llegar a mas gente. En muchos de sus juegos esto es muy dificil. En otros podría ser factible como el TS o el combat commander pero por la razón que tengan prefieren no abrir el mercado. A mi su politica me convence, pero es cuestión de opiniones. ¿De verdad pensais que habría mucha más gente que jugaría al TS si estuviera editado en castellano?. Ojo que no digo que se vendieran más unidades que eso es muy posible, digo si habría más gente que lo jugara.
#5113
Tigris & Euphrates - 02/2008 / Re: Tigris and Euphrates
16 de Junio de 2011, 11:06:40
Citarhombre para mi el 95% de los eurogames tiene el tema muy muy muy pegado.

Pero Knizia va un paso más (yo estoy de acuerdo con LeBastard) la sensación del sistema y el calculo está siempre omnipresente.

El otro día por ejemplo jugué al Modern Art por primera vez, por mi experiencia en otros juegos de subastas empecé un poco a lo loco para tantear el terreno y sembrar el caos.

Error, al final de partida me di cuenta de que todo era superexacto como en todos los juegos de K, todo era calculable y se podía maximizar si consigues que no te duela la cabeza en el intento.
#5114
Tigris & Euphrates - 02/2008 / Re: Tigris and Euphrates
16 de Junio de 2011, 10:48:37
Si buscas en la sección juego del mes, en el apartado dedicado al T&E hay una comparativa de ediciones.

Pero básicamente sí, esa edición esta bien y los cambios principalmente son esteticos.

#5115
Tigris & Euphrates - 02/2008 / Re: Tigris and Euphrates
16 de Junio de 2011, 10:35:49
http://www.labsk.net/index.php?topic=67057.0

Creo que aún deben quedar unidades.