Cita de: Lev Mishkin en 11 de Enero de 2008, 19:56:18
Una duda.
Situación turno 6.
Henry VIII va a morir y en su lugar aparecera Edward. Si en este turno Henry VIII es capturado en batalla,¿aparecera su hijo Edward en el juego también como capturado, o libre como los pájaros silvestres en Buckinham Palace (si es quest existía claro)?

¿Y porqué iba a salir capturado?

El ruler Henry es cambiado por el ruler Edward, y el líder Henry por Dudley. Se retira el Henry del juego de donde esté.

Ah, y las tropas son protestonas

Cita de: Wkr en 11 de Enero de 2008, 18:21:22
El 7 Ages es ese que como tengas mala suerte media partida no juegas.

¿Porqué lo dices? ¿Por lo de las civilizaciones iniciales?

Cita de: Cauchemar en 11 de Enero de 2008, 18:05:21

Cita de: Maeglor en 11 de Enero de 2008, 18:03:22
el sebeneiyis, ese usas civilizaciones rollo kleenex.

¿O tú dices el Vinci?

Hmmm.. el 7 Ages es el que tiene el barco en la portada? y cartitas de civilizacion? Es que igual mestoy liando con el de la peste en europa, el vino y demas.. que tengo mucho sueño

Macho aclárate. El 7 Ages es el que tiene el barco en la portada, caja roja. Un mapa grande muy mundial de papel y muchas cartas de civilización con varios usos: como evento, como nomeacuerdo y como civilización. Vas haciendo civilizaciones que se pegan con las de los demás y las petas cuando ya no te dan suficientes puntos.


Lo de la peste en europa pido tema... 

Cita de: Cauchemar en 11 de Enero de 2008, 17:55:41

Cita de: Caedes en 11 de Enero de 2008, 16:49:31
Ah! Además de Zrudeeiyes (que lo dices mal, Cauche), me gustaría proponer a la Vieja Escuela una de esas partidas interminables e injugables en condiciones normales: un 7 Ages, un WoW con todas las expansiones...
Bueno, que pa juegos ya habrá tiempo de hablar.

Perdona que yo tengo el estandar bipi ese y tu tienes un acentazao güiscosin cosa mala

Y mejor que un 7 Ages, que tambien.. un un.. como era este del "mapita" de usar civilizaciones rollo kleenex?

el sebeneiyis, ese usas civilizaciones rollo kleenex.

¿O tú dices el Vinci?

Cita de: Caedes en 11 de Enero de 2008, 16:49:31
ah! Además de Zrudeeiyes (que lo dices mal, Cauche), me gustaría proponer a la Vieja Escuela una de esas partidas interminables e injugables en condiciones normales: un 7 Ages, un WoW con todas las expansiones...
Bueno, que pa juegos ya habrá tiempo de hablar.

sebeneiyes mola! Nene tere!

Cita de: Sartorius en 11 de Enero de 2008, 13:45:18
Respecto a la reseña y comentarios, me da la impresión de que es un buen juego pero no percibo ese entusiasmo que parece debe despertar. Los comentarios leídos en BGG critican el hecho de parecer un solitario multijugador. Luego están las comparaciones con el Puerto Rico, que yo no consigo entender. Pero si es un solitario multijugador como el Puerto Rico, no le veo crítica alguna. A mí el Puerto Rico, al que jugué una partida a dos, me encantó. Espero ver cómo funciona con más jugadores, pero me imgagino que mucho mejor. A ver si un alma cándida puede resolverme esta duda. Muchas gracias.

¿Es un solitario multijugador?

Arf, que pregunta más comprometida. Me temo que habrá gente que pensará que sí, y especialmente si dices que el Puerco Rito lo es no te cuento ná. Tiene menos interacción que el Puerto Rico.

Tu granja te la haces tú, y no tienes una manera directa de hacer pupa a otro jugador. No puedes matalle las vacas ni prendelle fuego a una habitación, no.

La principal interacción (sin el mazo interactivo ) consiste en impedirte escoger acciones más valiosas para ti y tener que conformarte con otras menos buenas.

Luego para mí no es un solitario, ya que juegas y compites con más gente, pero puedo entender que otros aduzcan que sí lo es y entiendo sus motivos. Llevan su parte de razón en que hay relativamente poca interacción.


Evidentemente, si para ti eso supone un problema, me refiero al no poder putear directamente, pues igual no es tu tipo de juego.




En cuanto a lo de

Cita de: edubvidal en 11 de Enero de 2008, 13:57:41

Cita de: Cauchemar en 11 de Enero de 2008, 13:45:35
Así pues los animales follan lo justo, la gente no se muere de hambre, no hay plagas, da igual como plantes que siempre recolectas y siempre producen lo mismo, tienes que comprarte una estufa pero el trigo se muele solo, etc etc.. pero es un gran juego, por que si un eurogame campestre ya es un poco arido.. no quiero imaginar el infierno de una simulación campestre.

Ay, lo que ha dicho.  Primera expansión: mazo de eventos: los animales follan como conejos, hay inviernos más chungos como en Shogun (frase para conocedores de Shogun ), epidemias, guerras, etc...

que se me acumulan los asuntos...

Ni falta que le hace un mazo de eventos. Se supone que estamos en una época que se caracteriza por eso, porque no pasa nada malo, y en la que hay que trabajar y construir y prosperar. O eso dice la introducción.

Cita de: Cauchemar en 11 de Enero de 2008, 13:30:18

Cita de: Zoroastro en 11 de Enero de 2008, 12:46:42
No, las zanahorias las puedes cocer ferpectamente parecido a como se hace con los animales. No necesitas hacer la opción hacer pan, las puedes convertir en raciones de comida en cualquier momento (si tienes horno o chimenea)

Ya pero si no recuerdo mal, que es lo mas posible, en el mauor imprufmen de Horno de Pan, Breaden Hornen, SOLO puedes cocer pan

ni bichos, ni verduras, ni na.. solo pan

mu logico to

pero claro que ni he jugado asi que lo mas seguro es que me equivoque

Desconozco la tecnología 'hornística', pero no metería una vaca en un horno de pan, que es específico y por eso da muchísima más comida por unidad de trigo. Si quiero algo polivalente pero que de menos comida, uso el 'FuegodelHogar' que para eso está.

Ojo digo que tampoco es que sea todo absolutamente lógico. Pero para ser un euro es de lo más lógico que he visto con mucha diferencia.



... o sea, también lo que dice afrikaner, pero como ya lo tengo escribío palante

Cita de: afrikaner en 11 de Enero de 2008, 13:04:22
Bueno, yo que lo jugué el otro día (versión familiar) voy a dar mi opinión. A mi es un juego que me gusta, jugaría más partidas cuando tuviera oportunidad, y sobre todo a la versión con las cartas de Oficios y de Mejora. No me atrevo a decir que es el mejor juego al que he jugado, ni el que más me gusta, ni nada por el estilo, simplemente que a mi me gustó y me lo pasé muy bien jugándolo.

DISCLAIMER: No tengo nada que ver con la edición de este juego ni con ningún otro que pudiera hacerle la competencia, por lo que esta opinión es completamente desinteresada.

Por aclarar lo del 'mejor juego' ya más aclarado. El mejor eurogame. El Agrícola ya os digo que nunca será el mejor juego para mí, porque hay otros juegos no euros (TI3, Civilization, HIS, Magic:TG) que me gustan más. Pero Eurogames ninguno; el Goa se acerca, el Power Grid es molón, Die Macher Diemachente, pero ninguno me gusta más.

Cita de: Zoroastro en 11 de Enero de 2008, 13:07:34
Pronto veremos DISCLAIMER del DISCLAIMER... 

Dijklaime: no tengo ná que ver con Agrícola a nivel de pasta.

Dijklaime del dijklaime: alguno de los suuucios que sí tienen que ver son mu colegas, así que bueno igual sí, pero no... ¡yo qué sé!

Cita de: kons_11 en 11 de Enero de 2008, 11:43:29
Una cosaaa por si hay confusión, la versión familiar no tiene nada de familiar a mi parecer. NO APTO PARA NO JUGONES.

Pues yo no estoy de acuerdo en que sea no apto para no jugones. Es un juego lógico. Es lógico que de dos ovejitas salga una tercera. Es lógico que tengas que arar un campo para sembrar. No hay reglas raras que recordar porque es la vida misma.


Lo que sí pasa es que no es apto para vagos, porque va a ser que hay que leerse las reglas y hay que leerse las cartitas, y eso da palo. ¡Cuánto daño han hecho los eurogames!


Y voy añadir una cosita: el juego 'familiar' es todavía más puteante y más duro que el avanzado, porque el avanzado añade todavía alguna opción más. Además hace que los juegos a nivel estratégico de los jugadores sean diferentes y por lo tanto diferente la valoración de las acciones posibles para cada jugador, así que igual quedan más jugadores contentos con las opciones que les van quedando.


Otra cosa al hilo de esto: el punto fuerte del Agrícola es que siempre parece que tienes varias salidas válidas. En Puerto Rico o Caylus (juegos que comparten el 'escoge tu acción') tienes pocas opciones y además hay opciones claramente mucho mejores que las otras, no te digo ná si ya has jugado dos o tres veces. Existen las decisiones difíciles, pero no abundan, y si las hay es entre dos cositas. Aquí tienes más opciones y más de ellas válidas.

Al mismo tiempo, también otras que pueden parecer válidas pero igual luego son malas según se desarrolle la partida. Me falta mucho que pensar (me da vueltas la cabeza de lo que me falta), pero se puede maquinar mucho cómo joder a un jugador que ponga todos los huevos en el mismo cesto. Y también cómo hacerte inmune a las decisiones de los demás.

Y con reglas lógicas. Toma ya. 

A veeerrr ¿qué he puestooooo? que no me acuerdoooo..... a ver como lo he expresado que las prisas no son buenas...

Cita de: Maeglor en 11 de Enero de 2008, 08:54:40
Y ahora en serio. De momento y a falta de confirmar con más partidas y ver si aguanta muchas o pocas, para mí este juego es el mejor eurogame que he jugado, con bastante diferencia.

Opinión intransferible y que cada uno debe obtener por sus propios medios. Descarto toda responsabilidad sobre este asunto.

Pues lo reitero matizándolo: "para mí este juego es el mejor eurogame que he jugado, con bastante diferencia."

El decir que un juego es el mejor parece que es una afirmación 'absoluta' y objetiva, cuando yo lo que quería decir es que a mí es el que más me ha gustado, y el que mejor me ha parecido. No creo en los parámetros ni criterios objetivos a la hora de divertirme. O no demasiado.


Así que reformulo:

Agricola es el eurogame que más me ha gustado de todos los que he jugado hasta el momento, con mucha diferencia.


Y sí, konsito, pensé en el Die Macher. Evidentemente a otras personas mas proclives a putear al prójimo les puede parecer soso el Agrícola a ese nivel. Para esas personas dejemos el 'Nicht die Bohne'. Yo soy del Through the Ages, del Civilization o del Agricola.

Este Agricola está 'cartografiado'. Se ha hablado tanto de él que nadie (de este ámbito, se entiende) se lo debería comprar engañado o jugarlo engañado.

Yo lo he jugado y corroboro la mayoría de lo que se ha dicho: gestión de recursos, mueve cubos, interacción no directa, tema agrícola  , etc etc...


Nadie debería ser tachado de hereje por no jugar a él si no le atrae. Es normal que haya gente no atraída por este juego. Y coincido en que hay posibilidades de que si obligas a alguien así a jugar puede no gustarle y aborrecerlo. Lo mejor es que se aleje o como mucho le de una oportunidad si surge un día, que total no dura tanto. Y si no pues aquí paz y después gloria.



En cuanto a qué me pareció a mí... Pues bueno, por fin hoy, después de un par de días viendo lechugas y madera, vacas y cochinillos por todas partes, ya estoy algo mejor. No volveré a ser el mismo, ¡menos mal que jugamos el modo light!


Y ahora en serio. De momento y a falta de confirmar con más partidas y ver si aguanta muchas o pocas, para mí este juego es el mejor eurogame que he jugado, con bastante diferencia.

Opinión intransferible y que cada uno debe obtener por sus propios medios. Descarto toda responsabilidad sobre este asunto.

A mí tendréis que atarme si no queréis que vaya.

Y para lo que quieras puedes contar conmigo.

Yo me he escuchado el primero y ni siquiera entero pero está de muete. El tío lo cuenta perfecto, le mete mucho interés, lo hace apasionante.


Esto es para tomárselo con calma pero me pienso ver todos. ¡Gran trabajo sí señor!

Una vez un afamado Pensador dijo...

Cita de: Pensator en 27 de Agosto de 2007, 12:48:12
... es un termino de clasificación de dudosas fronteras como todos los términos que sirven para etiquetar. El lenguaje humano es inexacto y de significado subjetivo para cada persona lo cual hace que si bien llegamos a entendernos siempre lo hacemos de manera aproximada. El lenguaje siempre es un corsé que ponemos a la realidad y que por tanto no la capta en su plenitud si no mas bien que la constriñe y a veces la modifica.

¡Qué gran verdad!

Cita de: Fremen en 02 de Enero de 2008, 14:29:50
El termino procede de un debate suscitado en el 2000 en los foros de Board Game Geek y fué, inicialmente, un vocablo despectivo usado de forma esporádica para contraponer los juegos de la escuela "americana" frente a los emergentes "eurogames". Su popularización se produjo a raíz de un debate suscitado en el 2006 en ése mismo foro, siendo un término de uso polémico al producirse a menudo la confusión entre su significado estricto y el mucho más amplio de la totalidad de juegos no incluibles en la categoría de "eurogames".


¿Valdría así?

La discusión donde surge el término era en rec.games.board de googlegroups. Me parece que en el 2000 no existía BGG que es del 2003 o 2004.

Esta es la primera vez que se usó el término.

La discusión iba sobre este juego: Dog Eat Dog y el Sr. Richard Hutnik cambió el tema a 'Yet another "ameritrash" game'. Y lo que quería decir era que el juego este era una mierda.

Se aplicaba el término a juegos estilo 'La Oca' o 'El Juego de la Vida', con muñequitos y sólo tirando dados. No es precisamente lo que se entiende ahora por Ameritrash.


Más tarde el Sr. Robert Martin hace la famosa lista: 'A Tribute to Ameritrash' y pone lo que le sale de las narices.


Más tarde puedes añadir que todo friki con ganas de entender algo inentendible también ha reinterpretado la definición poniendo lo que él ha entendido del batiburrillo que puso Martin y de las miles de veces que este término ha sido aplicado, con mayor o menor éxito.

Con lo que de este término podríamos contar como 19000 definiciones (la última de Dajial  ). Todas ellas muy respetables y en general bastante bien pensadas, pero erróneas (en mi opinión) ya que parten de una base errónea.


Bueno, 1000 definiciones, que tampoco somos tantos frikis. 



Total, que sí, que me vale la definición Fremen, es de la mejor que he visto, pero cambiando lo del rec.games.board.