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Mensajes - Brux

#526
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 23:12:56
Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 22:58:12
Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 22:44:34
Entonces, según tú, en los concertados, que son la mayoría, sí se puede adoctrinar, no pasa nada, que no son públicos.... Son semipúblicos al recibir una subvención, y no deberían adoctrinar niños.

El comunicado es eso, un simple comunicado.

Un dato interesante es que los niños que están ahora en los colegios son los hijos de la gente de mi edad, de los que se criaron bajo el programa educativo de Pujol, como mi amiga, de la que he hablado antes, a estos los adoctrinaron a base de bien.

Esto viene de largo, y tiene un libro de ruta a largo plazo muy bien trazado, ahora estamos viendo sus frutos.

No hombre, no está bien adoctrinar. Yo no digo que no pase nada, no me gusta pero no puedo hacer nada para evitarlo si sus padres quieren.

Yo soy de la generación de Pujol también, y ni yo ni mi hijo que se ha educado después de mi somos independentistas. Pero es que en mi caso no recuerdo ni que lo intentaran vaya. A no ser que adoctrinar sea hablar catalán y estudiar Literatura catalana... vaya, igual si que me adoctrinaron...       

No digo que se diera en todos los colegios ni en todos los municipios, en tu caso no se dio, en otros sí.

Como ya comenté antes el valenciano de COU en la CV era adoctrinamiento pancatalanista puro, y Literatura Catalana de COU no te digo....
#527
Cajón de sastre / Re:Podemos ¿Giro copernicano?
25 de Noviembre de 2014, 22:49:05
Cita de: Gallardus en 25 de Noviembre de 2014, 20:13:34
A mí como probable votante de Podemos, el gesto más feo que les he visto no es lo de Errejón, ni mucho menos, sino lo de que Pablo Iglesias propusiera una intervención con una sola pregunta pactada en el programa ese de Telecinco. Vale que saliera escaldado de la entrevista de Ana Pastor (no es para menos, fue una entrevista bastante sucia, a Ana Pastor no le interesaban sus respuestas, y Pableras iba con las respuestas del manual), pero no es excusa. No es ni ilegal, ni siquiera inmoral, pero es feo y rajoyano.

Es muy curiosa la percepción que tiene la gente de las entrevistas de Ana Pastor según su ideología política, ella SIEMPRE es así, no deja a NADIE que le responda con evasivas, quiere respuestas clara a sus preguntas y repregunta las veces que haga falta.

No fue nada contra Pablo, lo hace con todos, sean del partido que sean.
#528
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 22:44:34
Entonces, según tú, en los concertados, que son la mayoría, sí se puede adoctrinar, no pasa nada, que no son públicos.... Son semipúblicos al recibir una subvención, y no deberían adoctrinar niños.

El comunicado es eso, un simple comunicado.

Un dato interesante es que los niños que están ahora en los colegios son los hijos de la gente de mi edad, de los que se criaron bajo el programa educativo de Pujol, como mi amiga, de la que he hablado antes, a estos los adoctrinaron a base de bien.

Esto viene de largo, y tiene un libro de ruta a largo plazo muy bien trazado, ahora estamos viendo sus frutos.
#529
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 22:24:32
Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 22:16:08
Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 22:01:11
Cita de: maltzur en 25 de Noviembre de 2014, 21:29:15
Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 21:22:12
Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 20:55:47
A ver si poneis alguno de un colegio público, que todos son centros privados o concertados.
¿Y por qué no valen los de los centros privados y concertados?

Muy obvio si yo voy a un concertado religióso de monjitas,  no me vale decir son cristianos,  si me voy a una cooperativa de padres laica y catalanista no me puedo quejar de que sean del palo
¿Pero entonces existen los colegios privados catalanistas? Yo es un tema que desconozco, por eso lo pregunto.

Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 21:50:12
Eso si la religión católica no adoctrina nada nada nada.
Claro que adoctrina, aquí nadie ha dicho lo contrario.
A mí personalmente no me gustan nada los colegios religiosos (estudié 12 años en un colegio de curas, así que algo los conozco). Y desde luego, me parece gravísimo que en algunos sitios sean prácticamente la única opción que exista (conozco más de un caso también).

¿Y en que adoctrinan amigo Kaxte? ¿En cosas buenas? ¿En cosas malas? Yo también tengo curiosidad.

Yo es que a los niños del video, incluso aunque hubieran sido adoctrinados, no los veo las futuras Juventudes Hitlerianas. Dicen lo que han oido, sea cierto o erróneo o esté más en la sintonia de cada uno, allá cada cual. Yo veo mucho peor esas "marchas profamilia" llenas de padres que no tienen ningún reparo en llevar a sus hijos a una manifestación para recortar los derechos de otros. Y que siendo menos que la gente que votó al SI/SI en Catalunya pretendan hacer chantaje al gobierno porque no se plega a sus exigencias.

Aún está por demostrar "la maldad" del independentismo. Basta de demonizarlo.       

Estamos hablando sobre si se adoctrina o no en el independentismo en los colegios catalanes, algunos foreros catalanes han defendido a capa y espada que no se adoctrina, que es totalmente falso, y por lo que estamos viendo parece que no es así. Si es bueno o malo dependerá del punto de vista de cada uno.

No estamos hablando sobre si los colegios religiosos adoctrinan en el catolicismo o el antiaborto, homofobia, etc.... Ese no es el tema.

Eso sí, decir que tampoco me gusta el adoctrinamiento católico...
#530
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 22:06:59
Cita de: Tyrion250 en 25 de Noviembre de 2014, 21:59:38
Un momento, un momento. Que la educación pública en cataluña se vehicula a través de 2 vías, tanto a través de los públicos como a través de la red de colegios concertados, que es potentísima y super promocionada por la generalitat. Los colegios concertados en cataluña son mucho más comunes que en el resto de españa, es un pilar básico de la educación (aunque me pese). En los públicos catalanes no cabríamos ni la mitad de la mitad de los alumnos...

En cuanto a la cantidad de dinero público que reciben dependerá del colegio pero estará sobre el 50% de lo que cuestan.

En mi caso mismo mis padres tuvieron que elegir entre un público malísimo, gueto total o un concertado y fui al concertado.

¿Con esto quieres decir que la Generalitat aprovecha los colegios concertados para adoctrinar a los niños, ya que como no son públicos pueden hacer lo que les de la gana?

¿E incluso quieres decir que la Generalitat subvencionará a los que le de la real gana y adoctrinen según su gusto?

Sorprendido me hallo  ;)
#531
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 21:56:46
Cita de: Skryre en 25 de Noviembre de 2014, 21:50:12
Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 21:32:45
¿Y esos del palo catalanista reciben subvención de la Generalitat al ser concertados?

No deberían....

Bajo mi punto de vista, no deberia recibir dinero ninguno. Empezando por los religiosos y los que segregan por sexos.

A mi me preocupa la enseñanza pública. Un colegio privado o concertado es una empresa subvencionada y como tal acudira a ella quien quiera ese servicio y pueda pagarselo, ya sea independentista o del Opus. Que hay muchas formas de adoctrinar a un niño hoyga, ¿no se tumbó Educación a la ciudadanía por lo mismo? Eso si la religión católica no adoctrina nada nada nada.

Estoy de acuerdo, en colegios concertados ni religión ni política, y menos separar por sexo, y si hacen algo de eso, fuera subvención.

En privados, que hagan lo que gusten.
#532
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 21:32:45
¿Y esos del palo catalanista reciben subvención de la Generalitat al ser concertados?

No deberían....
#533
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 20:48:07
Cita de: Tyrion250 en 25 de Noviembre de 2014, 20:18:06
https://www.youtube.com/watch?v=40XtRyb8h7A minuto 23:53, los que no sepáis catalán perdonar, buscaré el video subtitulado a ver si lo encuentro.

Edit: Dios, buscando el video subtitulado me he encontrado este  :o

https://www.youtube.com/watch?v=-BrQcoFSDyo

edit2: sorry pero no lo encuentro, no se si está, pero como ejemplo vale igual así.

:o :o :o :o :o :o
#534
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 20:45:59
Cita de: xescalona en 25 de Noviembre de 2014, 19:56:49
o los "idiomas" que nos están naciendo alrededor).

Citar

Esto no lo he entendido.
#535
Sí que es cierto que el juego es más euro que ameritrash, hay poco azar, lo tienes en la misión que te sale, al robar cartas de power-up y sónar, y poco más ya que no hay dados, a un enemigo lo destruyes si tienes suficiente potencia de fuego, si calculas bien puedes optimizar tu turno, lo que lo hace un juego muy táctico, tienes que planear muy bien tus movimientos, no te vas a llevar sorpresas, lo que lo hace más un juego de pensar que de actuar por instinto.

El PvP le da un puntito de caos muy divertido, e incluso de pique. Hay a quien esto puede no gustarle, no pasa nada, con la expansión se podrá jugar en cooperativo, y de base se puede jugar por equipos de 2 contra 2.

A mí sí me da la impresión de jugar a la maquinita, en el fondo es super simple de jugar, es como jugar a marcianitos a cámara lenta, cada uno de tus turnos de juego serían como 2 ó 3 segundos de una partida del videojuego, pero el juego en sí no se hace lento ni pesado, el entre turno es rápido y ágil.

Pero entiendo que quizás a ameritrashers puros y duros quizás les falte algo, aunque no sé qué es, quizás los dados, pero eso ralentizaría el juego y aumentaría el entre turno.

de momento lo he probado con ameritrasheros y eureros, y les gusta a todos. Tengo que jugarlo más, ya iré dando más impresiones.

Te aconsejo lo pruebes antes de comprarlo.

Pégale un vistazo a la reseña de Tom Vassel.
#536
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 12:36:29
Cita de: tinocasals en 25 de Noviembre de 2014, 12:15:51
Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 12:08:22
a TINO...

Es que tú mismo te contestas. Hoy en día a mi el estado no me responde en el idioma en el que yo deseo dirigirme a él. Y sí, ya lo sé, están en Madrid y bla, bla, bla. Al final siempre acabamos en el mismo pozo.


¿Y no ves un poco exagerado que un funcionario de Galicia tenga que saber Valenciano por si acaso aparece por allí un valenciano y quiere hablarlo? Para eso tenemos una lengua común, para entendernos en toda España.

Déjame que te recuerde que Eusquera, Gallego, Catalán y Valenciano son cooficiales SOLO dentro del territorio de sus respectivas comunidades autónomas.

Sinceramente, me parece que buscas problemas donde no los hay y tenemos unas leyes a ese respecto muy correctas, defienden al idioma cooficial dentro de su territorio.

Que sí hombre que sí! Que esto ya lo hemos hablado mil veces. Y me parece bien. Pero:

1. que nadie me cuente milongas de esfuerzos, integración y multicultiblablás. España no es un ejemplo de nada de esto. No lo es porque prefiere la eficiencia y me parece bien.
y
2. que nadie se extrañe ni se escandalize por la orientación de mi voto. Ni mucho menos lo llame egoísta, terruñista ni nada por el estilo. Simplemente en este tema priorizo otras cosas antes que la pura eficiencia económica y comunicativa. Y oye, viendo algunos países [Suiza, Finlandia, Italia con el SüdTirol], parece que no soy el único que piensa así.

Sigo sin comprender porqué un Gallego o un Extremeño tienen que aprender Valenciano.

El concepto de multiculturalidad me parece lo has entendido mal, por lo menos en cuanto a los idiomas se refiere, no quiere decir que todos los españoles sepan todos los idiomas cooficiales, quiere decir que dentro del territorio donde cada idioma es cooficicial se respetará al idioma cooficial y se le dará el mismo rango que al Español. Y eso la ley actualmente lo dice, y en mi curro de funcionario se lleva a rajatabla.

El pretender que se hablen o conozcan idiomas no propios de una región en otra me parece como poco exagerado, y buscar problemas donde no los hay, es como voy a cabrearme por algo porque sí.

El que TVE emita en catalan, gallego, eusquera o valenciano subtitulado también me parece exagerado. Y no por no hacerlo le hacen ningún feo a nadie, os enfadáis porque queréis hacerlo.

#537
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 12:08:22
a TINO...

Es que tú mismo te contestas. Hoy en día a mi el estado no me responde en el idioma en el que yo deseo dirigirme a él. Y sí, ya lo sé, están en Madrid y bla, bla, bla. Al final siempre acabamos en el mismo pozo.
[/quote]

¿Y no ves un poco exagerado que un funcionario de Galicia tenga que saber Valenciano por si acaso aparece por allí un valenciano y quiere hablarlo? Para eso tenemos una lengua común, para entendernos en toda España.

Déjame que te recuerde que Eusquera, Gallego, Catalán y Valenciano son cooficiales SOLO dentro del territorio de sus respectivas comunidades autónomas.

Sinceramente, me parece que buscas problemas donde no los hay y tenemos unas leyes a ese respecto muy correctas, defienden al idioma cooficial dentro de su territorio.
#538
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 11:47:07
Cita de: Gelete en 25 de Noviembre de 2014, 11:40:58
Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 11:16:39
No limitemos el debate a Colón, por favor... Por lo visto también son catalanes Cervantes, Leonardo da Vinci, la Mona Lisa, Américo Vespucio, Hernan Cortés, Bartolomé de las Casas, el Lazarillo de Tormes, Santa Teresa de Jesús, y muchos otros cuya verdad sin duda acabará por descubrirse. Mencionar también, que una Cataluña independiente será declarada libre del montaje del SIDA.
Me gustaría saber si estas teorías gozan de respaldo popular en Cataluña... Como he dicho antes, tengo verdadera curiosidad. A ver si los compañeros catalanes me la podéis saciar.
Cita de: tinocasals en 25 de Noviembre de 2014, 11:21:45
Cita de: Gelete en 25 de Noviembre de 2014, 11:03:22
Cita de: tinocasals en 25 de Noviembre de 2014, 10:43:00
Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 10:36:06
Cita de: tinocasals en 25 de Noviembre de 2014, 09:45:36
Última: no me apetece mirar hacia atras  :-[, quizá alguien se atreva a resumir: ¿La gente que opina esto de arriba, si se da el caso, es más o menos la misma que cree que hay que hacer un esfuerzo para acomodar las distintas sensibilidades y que no le importaría, por ejemplo, crear contenido en TVE en distintas lenguas ofreciendo siempre subtítulos en castellano?
Supongo que va por mí esto último... No me voy a enrollar, porque cansa un poco explicar mil veces lo mismo. Si quieres más detalles, lo tienes ahí escrito.

Yo no tendría problema que TVE emitiera contenido en cualquier lengua del estado subtitulada.
Y no me parece bien que escribas en la BSK en catalán, porque la mayoría de la gente no lo entiende, y tú sabes español... Aunque, hablando del tema de los subtitulos, si te apetece colgar una reseña en dual catalán/español, por mi no habría ningún problema. Yo me leo la parte en español, y al que le guste más, que se lea la parte en catalán. Es más, si te apetece comentar en catalán en la BSK, por mí sin problema mientras me pongas también la traducción al español ;)

No, no iba por nadie en serio. Era por tener una especie de resúmen final. Y me parece bastante bueno.

Y ya que andamos de resumen, los que defienden que las instituciones se descentralicen y se muevan a otros territorios defienden también que en esos mismos territorios se hable en idiomas propios aunque otras personas no se enteren de la misa la media? Porque entonces vaya descentralización más chunga, no?

¿Que si defiendo que en esos territorios se hablen idiomas propios? Pues claro! Si no vaya descentralización ficticia, no? Y vaya esfuerzo "por parte de todos"! Y vaya apuesta por integración y por las sensibilidades! Traducciones simultáneas, doblajes, subtítulos, herramientas para el aprendizaje, etc... hay miles de posibilidades, pero hacen falta ganas e interés real por la diversidad lingüística más allá de cuatro mantras fáciles de defender.

Pero claro, si esto lo vemos sólo en términos de respeto y modales pues quién va a negarse! El respeto en este tema es como la religión históricamente: un invento muy divertido para que de dos grupos con intereses opuestos uno de ellos acabe sintiéndose mal. A mi casi me parece una falta de respeto sacar el respeto a la luz aquí :D

Yo mientras tanto mi voto sigo dirigiéndolo al nacionalismo valenciano, este hilo no me ha convencido de lo contrario... [Podemos estuvo a punto, me hizo dudar entre votar valenciano o votar nueva política pero su proceso interno de hace unas semanas, que seguí atentamente, me sacó de dudas].

No me he explicaod correctamente, me salté una palabra. Claro que me aprece genial que en los territorios determinados se hable en esos idiomas, pero yo me refiero a la comunicación con esos entes descentralizados. Es decir, quitamos el ente de Madrid, sacamos al funcionario de Tomelloso, lo llevamos a otro lado, a Valencia llevamos el ente y ponemos un funcionario que hable valenciano, y el señor de Murcia debe comunicarse con ese ente administrativo en valenciano salvo que el funcionario tenga a su bien no declararse en huelga lingüística y hablarle en un idioma que los dos entienden? Es esa la oferta?


.

Si esa es la oferta, mejor nos quedamos como estamos.

Hoy en día la ley dice que el ciudadano tiene DERECHO a recibir respuesta por parte del funcionario de turno a recibir respuesta en el idioma en el que se le ha dirigido el ciudadano, es decir, el funcionario DEBE responder en el idioma que desee el ciudadano.

Lo cual me parece correcto y muy respetuoso con los idiomas cooficiales.
#539
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 11:44:01
Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 11:34:21
Cita de: Némesis en 25 de Noviembre de 2014, 11:32:44
Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 11:18:08
El PSPV está llenito de valencianos catalanistas, simplemente fíjate en sus siglas, Partido Socialista del País Valenciano.....

* facepalm *

No lo entiendo

Vaaale, lo he googleado.

Eres un maleducado.
#540
Cajón de sastre / Re:Sobre independentismo catalán
25 de Noviembre de 2014, 11:38:15
Cita de: tinocasals en 25 de Noviembre de 2014, 11:34:28
Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 11:27:19
Me parece entendemos de distinta forma el nacionalismo valenciano, para mí votas catalanismo valenciano, que es muy diferente.

Esto sí merece un hilo aparte así que no secuestraré este :D

Cierto, mejor no  ;)