Pues ese torneo de Dominión podría ser interesante; aunque supongo que el formato no sea el que se proponga aquí.

¿Se aceptaría en la liga acoplarla a otros torneos de los que nos enteremos a tiempo aun teniendo estos un formato distinto?

A MJ, si mencioné Alcorcón fue por lapsus. Y me parece bien que sea en diciembre; pues anticipando lo que proponga Iznogud ellos organizarán también el Frikigordo como todos los años; así que el mes de diciembre pronostico que será para el Corredor del Henares.

Y se va perfilando algo del calendario:
- Octubre: Organizan Runa y Ojo del Terror
- Noviembre: ¿?
- Diciembre: Equipo de MJ, Equipo Iznogud/Círculo de Isengard.

animo a los equipos que elijan meses aunque no tengan fecha pensada para dar forma al calendario.

A Moonspell:

Las tiendas se pueden poner de acuerdo con los equipos anfitriones para que se juegue a un torneo que le interese a la tienda con fines comerciales. Eso también valdría si  hubiera algún patrocinador que no fuera una tienda.

Y ya somos unos cuantos que opinamos que se incluya algún juego durillo. Pero eso solo es modificar ligeramente la lista. Digamos que la lista es para que se elija juego para la ronda, pero que se puede sustituir/añadir alguno según disponibilidad de juegos e interés de los organizadores y los asistentes en general.

Yo tengo intención de ir.

De hecho he estado rellenando lo de la inscripción, pero me encuentro con le problema del año pasado: hay que usar tarjeta de crédito. Así que o alguien usa su tarjeta por mí o no voy.

Por si a alguien le interesa en lo que rellené pedía de juego con la entrada el Thunderstone, y me apuntaba a JdT y Munchkin de torneos.

Situación a groso modo según los mensajes:

- Decisión del reglamento:
El resultado de la encuesta de Necros  se considera aceptado.
Queda las cuestiones mencionadas en el mensaje anterior.

- Equipos:
Parece que no se han realizado las reuniones, pero Quinito nos ha comentado que participara como mínimo puntualmente, Runa se ofrece para organizar en octubre, Ojo del Terror está muy participativo en el debate, de  Clandestino al menos participará Javi Diaz, MJ está mediando para tener alguna sede en Alcorcón, Ksuco (y yo también) estamos intentando convencer a gente que va a LA CABA para hacer equipo...

- Calendario:

Runa ofrece organizar rondas en octubre. No se si sería mejor las 2 rondas de un mes el mismo equipo, pero es un comienzo.
Pediría a los demás equipos que se asignen una fecha provisional.
Aprovecho para sugerir que no se fije ninguna en los Edge Days de noviembre, y si alguien sabe algo de los que organizaron la jornada a favor de los galgos por si acaso.

- Juegos:
Estamos atascados en el debate, pero hay una lista base de 12 que creo que tienen suficiente consenso para solo tener que decidir si se dejan los 12 o se quita alguno para meter otro.

- Gastos:

Itus ha estado en contacto con Fran respecto a la página web de la liga. Habrá gastos para mantenerla, y si hacemos los carteles para anunciar la liga en las LES.
Sugiero que esos posibles gastos sean sufragados entre los equipos participantes, aunque se pague a posteriori. Sería una especie de coste de inscripción; pero no creo que sea una cantidad importante.

Juanky, Eso es una de las cosas que podemos solucionar respecto a la primera edición.

Tenemos más tiempo para ver si tenemos suficientes copias, además que ya sabemos unos cuantos juegos novedosos de los que se consiguieron suficientes copias, y algunos (el fauna) muy conocidos que no.

Además estamos hablando de los juegos, y uno de los requisitos que no estamos planteando demasiado es precisamente que haya suficientes copias entre la gente que se apunte a la liga.

Realmente en este aspecto nos estamos complicando demasiado, pues basta con asignar en el calendario fechas y organizador para cada ronda y que los organizadores de ronda (los anfitriones) eligieran juego de la lista o a su gusto sin que se repita en otra ronda (consenso para ello) y que puedan conseguir suficientes copias.

Y de lo que si es prioritario decidir es el reglamento. Si hacemos dos rondas/tres rondas/ dos y final. Adicionalmente si se hace un dia con fillers (se ha propuesto y hay algunos apoyos... pero necesitaría más acuerdo).

Cita de: Betote en 09 de Septiembre de 2012, 13:36:31
Hay otros muchos juegos que también funcionan. En el formato en que está el torneo, las características que tiene que cumplir un juego son:

* Admitir más de dos jugadores.
* Que haya un único ganador.
* Que se juegue en 2 horas o menos.

La condición de que haya un único ganador no es suficiente. Es que se pueda establecer un orden de todos los participantes. Si no las dinámicas que estamos dicutiendo de puntuar de 1º a último no se pueden ejecutar.

En cualquier caso la reducción de Necros es muy válida como  lista de juegos conocidos/populares. Y por el espíritu de la liga se deberían incluir novedades y/o juegos no tan conocidos pero buenos/duros/originales siempre que se cumplan por encima de esos criterios que se puedan reunir suficientes copias con los participantes.

Yo mencioné el Cyclades porque había tenido la impresión de que funcionó bien en la liga y era un poco ameritrash, para que hubiera uno. Se pueden revisar las categorías del año pasado para ver de que cojea esa lista para modificarla si va mucho de un tipo, pero creo que como máximo se podrían quitar 4 (para que hubiera , más o menos la mitad de la liga, y añadir otros 6-8 de lo que se crea que falta.

Y en última instancia, los que arbitren/organicen/patrocinen ronda deberían decidir en última instancia los flecos que quedasen.

Pero tenemos menos de dos semanas para tener todo al menos acotado, y con las opciones definidas al menos en listas.

Sobre el reglamento. Opino que todas las rondas deberían tener el mismo formato, o como máximo una única excepción para juegos filler. O todos dos rondas, o todos 3 o lo que sea.

Hace unas hojas que no opinan los Clandestinos  

Cita de: Nakkan en 08 de Septiembre de 2012, 13:16:26

Revisando la lista me doy cuenta que la mayoría se jugaron el año pasado sin problemas de copias.

El Puerto Rico , el Alhambra no creo que haya problemas en conseguir las copias; y el Tigris no lo se pero es lo bastante conocido para ver si se consiguien.

Así que solo haría una lista de juegos suplentes por pensar en poner algún juego más novedoso o con mucho interés. Por ejemplo En el año del dragón, Ispahan  o el Ra que se juegan muy rápido, o el Hansa teutónica, Troyes que moló y sorprendió a bastante gente, o El Brass por poner uno muy  duro...

En cualquier caso incluiría el Cyclades para que el pobre Calvo no se corte las venas 

La lista de Ratwulf me parece bien como base, y hay suficientes opiniones en contra del Bohnanza para excluirlo.

El roborrally ha sido cuestionado y si hay alguna más en contra también se debería excluir.

Después hay que ver de cuales hay suficientes juegos entre los clubes participantes. En caso de no tener seguridad de al menos 5 copias deberíamos buscar otras opciones con las que aprovechar para meter alguna novedad/wishlist en la lista si parece haber esas 5 copias.

Además después, los clubes deberían indicar de qué juegos tendrían más interés en arbitrar/organizar, para ir pensando ya en el calendario. Me parece bien que Runa se ofrezca para la/s rondas de octubre. Y doy por sentado que Círculo de Isengard se cogerá la fecha del Frikigordo de Navidad.

A Barcioso, fui yo quien mencionó lo del cartel. Puedo poner algo de dinero para unas ¿5? copias del cartel que se haga. Se me ocurre como idea de dibujo una SALIDA de una carrera donde hay distintos peones de distintos juegos (con algún soldado del Cyclades) detraás de una cinta, o los logotipos de los clubes (los que tienen) y un track de puntuación.

Y en Leganés habla con Duncan Comics, donde Necros ya ha estado en el torneo de Carcasonne,que se han mostrado abiertos a montar una ronda y quedamos en que lo hablaríamos.

A Itus, lo que dices es más o menos lo que sugería inicialmente, aunque hay bastantes juegos que no estaban en la Nomada, que tampoco son novedosos y pueden ser muy bienos para liga (bohnanza por ejemplo.

El tipo de clasificación realmente me resulta indiferente si es por denso y menos denso.

A Necros, si las dos rondas puntuan para equipos es claro que no pueden jugar del mismo equipo en la misma mesa (al menos titulares). Pero el algoritmo que se utilice debe ser simple, porque no veo que este año haya alguien con el portatil para decidir y cambiar emparejamientos. Y si es sencillo, y tiene que evitar determinadas situaciones, no puede ser muy aleatorio con los titulares.

Parece que se va perfilando más la opción de jugar todas las rondas sin final aparte. En esta opción no es necesaria mi propuesta de limitar los juegos.

Eso ya restringe el resto de opciones.

Sigo opinando que la puntuación de equipos solo dependa de la primera partida; pues de otro modo habrá jugadores del mismo equipo que no jueguen entre ellos, y eso no me parece adecuado habiendo competición individual. El mejor jugador individual tiene que haber ganado también a sus compañeros de equipo.


Sobre los juegos, aunque ha ganado el equilibrio entre juegos comunes y rarillos/duros; ha habido muchos votos por repetir del año pasado. Y no son opciones incompatibles.

Propongo partir de los que funcionaron bien el año pasado, podar y añadir otros por consenso. Esto se puede hacer con otra encuesta.

Por comenzar escribo aqui una lista de 16 juegos:

Populares:

Catan
Carcasonne
7 wonders
Ciudadelas
Bohnanza
Smallwold
Puerto Rico
Aventureros al tren

Poco Conocidos y/o duros

Cyclades
Stone Age
Caylus
Brass
Genial
Ra
Mundodisco
Le Havre


Con eso hay 16, y quedan muchos, Agrícola, Ora Et Labora, Modern Art, En el año del Dragón, Tebas, El Grande

Puestos a elegir un sistema de puntuación con x mejores o x peores posiciones; que siempre desincentivarían en determinadas situaciones la participación (no puedes mejorar o empeorar); sería uno en el que se contase un número n de participaciones descontando m mejores resultados y m peores resultados a la vez, a modo de lo que ocurre en gimnasia.

De esta manera podría ser que solo se pudiese puntuar 8 rondas y si asistes a más descartarías las mejores y peores posiciones.

Y ahora pensando mientras corregía dibujos, algún voluntario podría preparar un cartel publicitario para poner en las LES.

Y se necesita de gente que pregunte la posibilidad de organizar ronda y/o equipo en Mi Tesoro, Arte 9, Genx Galileo, Metrópolis Center,... etcetera.

La presentación en las LES deberías ser un mini discurso/explicación de que ha sido la Nomada Player y que pretende ser, seguido de las presentación de los equipos (llevaos las camisetas los clubes que tenéis) y sería bueno un torneo de exhibición sin premio (opcional) para que quienes no la conozcan participen y se involucren y para poner a prueba el sistema decidido con una última posibilidad de cambio.

La hora de comer es idonea para que se debatan las propuestas y tras los cafes se vote. Hay un Restaurante chino también que puede tener suficiente sitio, y las terrazas mejor si se hace por la noche.

Respecto a tiendas pequeñas, supongo que habrá que reservar los torneos de juegos menos masivos para que ningún asistente se quede en la calle. Si en Mi Tesoro están dispuesto a patrocinar ronda (y cualquier tienda similar), no puede quedar fuera de la liga antes de completar esas 16 aparentes rondas de la liga.

Gracias Necros por la encuesta, aunque no tengo ahora tiempo de revisarla.

A MJ; si esa tienda va a abrir más adelante puede que sea bueno que arbitreis de las últimas rondas para poder cambiar de sede si fuera necesario. Y los juegos aportados por los asistentes.

En el caso de equipos sin club la búsqueda de patrocinador no es muy realista, salvo que sea alguna de las tiendas que quieran patrocinar la ronda (Poner premios) además de ser sede.

Y tenía intención de resumir los acuerdos en la página 1 del hilo, pero releerse todos los post quita mucho tiempo.

He mandado un mensaje a la organización de las LEs (ya se que Telmo está y que probablemente ya estuvieran enterados), para que se vea un hueco durante las jornadas para presentar la liga a quienes asistan y no las conozcan.

Realmente eso debería tener carteles y pegatinas con el logo de la liga y/o de los equipos participantes  

Pero lo importante es que en ese hueco se terminen de tomar decisiones y comience de verdad la liga. Para ello tendremos que tener la lista de todo lo que nos falte decidir para ir anotando las conclusiones.

Para que se consiga lo que dicen Ratwulf e Iznogud, necesitamos saber cuantas sedes puede haber para ajustar el número de rondas; e iba a proponer que los equipos elijan los juegos les gusten más para organizar, y que tengan disponibilidad de copias. De partida quería pedir que cada equipo haga una lista de 16 de los juegos del años pasado (los que se jugaron de manera efectiva) que incluiría en la nueva edición. Los que aparezcan en mayor número de listas serían definitivos.

A ellos los completaríamos con otra lista con un mecanismo similar con otros que no estuvieron.

Luego por acuerdo se repartirían los arbitrajes (2-4 por equipo), se indicaría en que mes podría organizar cada club, y se rellenaría el calendario con los eventos, locales colaboradores y las tiendas (se necesita que se pregunte de parte de la liga en casi todas), donde arbitrarían los equipos sin sede.

Creo que este mecanismo nos permitirá tener un calendario provisional bastante fiable, que se podría modificar si fuera necesario; pero sin las grandes incertidumbres del final de la primera edición.

Al final solo estuvimos 6 participantes, y creo que todos ellos han aparecido alguna vez por LA CAVA:
Nosmund, Necros, Nessi, Pacornic, Luis (hermano de Nessi) y yo mismo.

Las partidas estuvieron reñidas, y tras una semifinal donde  pasamos a la final Luis, Pacornic, Necros y yo mismos; en la final las puntuaciones estuvieron muy apretadas.

Hubo muchas lucha por los granjeros, con dobles presencias en cada campo, y la jugada decisiva fue un camino de 12 casillas donde dos ladrondes de Necros expulsaron a los ladrones de Luis y Quinta.

Ganó Necros con 52 pts, seguido de Quinta 49, Luis 48 y Pacornic 40.