Cita de: ITadeoI en 09 de Enero de 2017, 08:06:36
Agricola: Nueva Edición.

Oficio : Arponero [A138].

Descripción: "Cada vez que uses la casilla "Pesca" puedes pagar 1 madera para obtener 1 comida por cada miembro de tu familia así como 1 junco".

He realizado una búsqueda para tratar de averiguar la ambiguedad de esta descripción en este mismo foro BSK, reglas oficiales y The Unofficial Agricola Compendium.

Agradezco una explicación de este oficio Arponero.

Muchísimas Gracias.

No hay ninguna ambigüedad. Cada vez que te metas en la casilla Pesca coges la comida acumulada como siempre, y a continuación, si lo deseas, gastas una madera para coger una comida adicional por cada familiar que tengas ya y además un junco.

Cita de: fredzio en 08 de Diciembre de 2016, 13:14:36
Yo porque tengo el de homoludicus, que me lo pille en oferta por 20 euros. Si no llega a ser por ese precio, el juego no estaría conmigo pero si lo compraría en esta nueva edición.

De casi un año que tengo el juego, hemos echado 50 o más partidas. Y solo una vez ha sido con los mazos de cartas. Siempre hemos jugado al familiar, y nunca hemos usado el 5 jugador. Así que si no tuviese ninguno, este sería ideal para mi y para mi grupo.

Y si, el juego con los oficios y mejoras menores será toda la leche que querais, pero a mi me ha dado toda la diversión que necesitamos sin esas cartas. Y seguramente esta nueva edición con menos cartas, a muchos le parecerá tremenda. Hay gente que no necesita 1000 cartas para jugar al agrícola y divertirse del buen juego que es.

Tienes razón en que un juego que pasa de 360 cartas a 100 facilita mucho su acercamiento a determinados grupos de jugadores que no quieren quebraderos de cabeza, qué duda cabe. Pero es que esos grupos no tienen por qué ser tomados como la referencia absoluta. El Agrícola anterior con 360 cartas tenía mazo E, I y K, de tal manera que si querías jugar con pocas cartas utilizabas solo el mazo E y listo. Es decir, tenías esa opción de base de tener una versión asequible y luego en la recámara la completa con todas las cartas a disposición para darle varias vueltas.

Ahora directamente todo eso se ha perdido.

Por cierto, al modo familiar no le veo 50 partidas, usad por lo menos el mazo E para darle vida al juego.

Cita de: Barack en 08 de Diciembre de 2016, 12:54:39

Citar

renuncia a su dignidad como consumidor porque es una estafa a todas luces.

Pensaba que habíamos bajado los cuchillos, pero por lo visto hay gente empeñada en seguir emponzoñando el foro. ¿Soy una persona sin dignidad por haberme comprado el nuevo Agricola? Cuando me lo compré sabía perfectamente lo que había. Agricola es mi juego favorito. Y no voy a repetir todas las razones que ya he expuesto en este foro de por qué me he comprado la nueva edición. Pero tú vuelves exactamente con lo mismo. Nos dices que ahora sí has visto la nueva edición, pero las razones son exactamente las mismas que llevas escupiendo en todas las páginas de este foro. Y decir que los compramos esta edición somos gente indigna son simplemente ganas de seguir metiendo XXX a este foro.

Al final va a ser buena idea lo de eliminar el quinto jugador. Especialmente si ese quinto jugador es quien yo me sé. Ahora sí que me voy definitivamente de este hilo. Te lo puedes quedar entero para ti para seguir escupiendo en él.

A ti lo que te pasa es que las verdades te duelen.

Todavía estoy esperando yo a que retires lo de hater, talibán y todos los insultos que soltaste gratuitamente y por la cara cuando nadie te había insultado a ti y lo único que se estaba haciendo era comentar las bondades de esta nueva edición sin medias tintas, con la verdad por delante. Y también estoy esperando a que otro usuario retire todas las acusaciones falsas que estuvo rebuscando en todo comentario mientras él iba mintiendo y faltando al mismo tiempo. Aquí los únicos que han levantado cuchillos sois los que no os ha gustado que llegue otro que no traga con vuestra versión oficial de cómo hay que recibir esta edición. Pero a diferencia de vosotros voy a seguir con el debate en lugar de pediros explicaciones que sé que no vais a dar.

Decir que un consumidor renuncia a su dignidad NO es ningún insulto ni falta de respeto, por mucho que te quejes, es una apreciación de una realidad. Que una empresa saque un producto mucho peor al mercado y los compradores decidan picar de buena gana indica que les da igual que la editora les esté tomando el pelo. Ajo y agua. Como dije, gastad el dinero como os dé la gana pero eso no me va a quitar a mí el derecho de afirmar que os están engañando y estáis haciendo el juego a las editoras.

Sí, vete del hilo que es el colmo tener que cortarse en las críticas a un producto comercial porque se nos ofenden sus poseedores ya que les requema que se lo estén diciendo así como así. 

Me importa poco que sea tu juego favorito, también es mi eurogame favorito, llevo jugándolo desde hace años en físico y online y seguramente lleve decenas de partidas más que tú. Así que voy a despotricar sobre lo que le han hecho todo lo que me dé la gana.

¿Algo que decir más allá de que tiene componentes preciosos y a ti te da igual que traiga 200 cartas menos? Es decir, ¿puedes aportar un solo dato objetivo que tenga que ver con el propio funcionamiento del juego y que tumbe la realidad de que han capado Agrícola a varios niveles y pretenden hacer pasar al comprador varias veces por caja para tener lo mismo que se tenía antes de una sola vez? 

Venga, a ver si es posible que en lugar de tanto victimismo y búsqueda de ataques personales para negar la realidad puedes aportar algo. A diferencia de ti no voy a llamar escupitajo a algo que digas si tiene sentido y tienes razón, porque yo las opiniones fundamentadas no las menosprecio por estar simplemente en contra de la mía.

Cita de: juanikoct en 03 de Diciembre de 2016, 14:33:38
Casualizar
Esta versión está revisada para jugones y le añades dificultad, se paga más por oficio y muchas cosas más que dijimos atras.

Casualizar entiendo casual y entiendo que es mas fácil, por eso digo si lo probarais muchos opinarías diferente a lo de casual o más fácil

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Ayer tuve la oportunidad de revisar este "nuevo" Agrícola de primera mano y pude comprobar que este comentario es falso. Se sigue pagando lo mismo por oficio, al menos a 3 y 4 jugadores. Es decir, los oficios pueden jugarse con la misma asiduidad pero ahora estarán saliendo los mismos continuamente, partida a partida. Un timo, vamos.

También pude comprobar de primera mano la poca vergüenza demostrada por Uwe con esta edición.
Es simplemente ridícula la cantidad de oficios y adquisiciones menores, la eliminación del quinto jugador y luego tener la soberana desfachatez de prometer en el apéndice una expansión con más cartas que todos sabemos que deberían ir dentro del juego.

Tal vez sea la reedición más cara de la historia en términos jugables. Quien lo compre paga con creces una mera mejora estética. A cambio renuncia a más de 200 cartas, a un 200% más de posibilidades en el juego, acepta tener que pagar más en forma de expansiones futuras para tener cartas que deberían ir en el juego y por último y más importante, renuncia a su dignidad como consumidor porque es una estafa a todas luces.

En resumidas cuentas, tenemos un Agrícola LCG, lo nunca visto. Es gracioso el asunto porque los eurogamers despellejan a FFG, Coolmini or not o a quien sea por llevar este tipo de prácticas habitualmente pero parece ser que en este caso va a resultar que es todo un avance y acierto y nos han hecho un favor. Ah, recordemos que es que vienen recursos con forma y eso lo justifica todo.   

Venga, lo próximo un Agrícola Legacy que se rompa en pedazos y todos a aplaudir.

Cita de: Jesugandalf en 08 de Diciembre de 2016, 01:14:30

Cita de: Raul_fr en 01 de Diciembre de 2016, 09:51:08
Pero ese efecto que las misiones antiguas se resienten tiene facil solucion. Solo tienes que comprometerte a construir tu mazo de juego excluyendo todas las cartas que hayan salido posteriores al escenario que vas a jugar

Claro, es que es la forma de jugar estos mazos de pesadilla. Si los juegas con cartas posteriores "pierde la gracia" 

Permíteme dudarlo. Si juegas mazos pesadilla con las cartas publicadas en el momento de salida del escenario no te pasas ni uno.

Otra cosa diferente es jugarlo con las cartas publicadas hasta el momento de publicación del mazo Pesadilla, y aún así habría que ir viéndolo.

Cita de: Borja en 04 de Diciembre de 2016, 10:48:32
Ya lo suponía.

Yo también suponía que tenías mayor control de tu idioma pero veo que me equivocaba.

Me voy a tomar la molestia de desmontar tu sofisma barato en la propia cita de la que te quejas y que me pides rectificar. Totalmente a tu gusto.

Hablas de riqueza de opiniones cuando sois otros los que os referís a los que disienten como haters, talibanes, decís que están faltando cuando es mentira u os piráis del hilo.

¿Sabes lo que es una conjunción disyuntiva? Sabes diferenciar entre la conjunción copulativa Y y la conjunción disyuntiva O (en este caso transformada en U).

Significa que de una enumeración realizada, a ti te corresponde una o varias de las cosas mencionadas, pero no necesariamente todas.

Si tú no sabes interpretar correctamente la gramática de tu propio idioma nativo es TU PROBLEMA.

Pero desde luego yo no voy a ir mensaje a mensaje, cita a cita, desgranando lo que le toca a cada uno dentro de un grupo cuando el sentido del mensaje está bien claro, con tal de evitar hasta el mínimo el dejarte una oportunidad de tergiversar y salir por patas de forma artificial de una discusión.

¿Me vas a pedir disculpas tú a mí ahora por tu forma de manipular y degradar el debate?

Cita de: Borja en 04 de Diciembre de 2016, 10:30:38
Ya pero.... ¿dónde y a quién he llamado hater en este hilo? Porque lo de retirarlo o disculparse, como que no, ¿no?

¿Disculparme o retirar qué?

Tienes dos opciones: seguir utilizando el sofisma barato para desviar el debate o comportarte como una persona adulta que sabe de sobra la parte que le toca en una respuesta y seguir con él. Tú decides.

Si te parece cada vez que me tengo que referir a un grupo de usuarios voy a ir desgranando pormenorizadamente lo que ha hecho cada uno para que así no puedas echar mano de otro conato de ofensa. Si quieres te vuelvo a poner el enunciado de inclusividad no significa totalidad.

Disculpas me tendrías que mostrar tú a mí por la forma de buscar desesperadamente todo tipo de faltas y pecados en los que tú me llevas por ahora la delantera por mucho.

Cita de: Borja en 04 de Diciembre de 2016, 10:09:05

Cita de: asfaloth en 04 de Diciembre de 2016, 09:59:58
A mí lo que me parece es que desde el primer momento os veis incapaces de explicarnos por qué motivo no podemos venir aquí a censurar el insulto a la inteligencia que en opinión de varios nos ha hecho un diseñador y editora con esta reedición de un clásico en el momento de su salida a la venta. Hablas de riqueza de opiniones cuando sois otros los que os referís a los que disienten como haters, talibanes, decís que están faltando cuando es mentira u os piráis del hilo.

4 replicas:

- El tema del hilo no es explicar el motivo por el cual "no puedes venir aquí a censurar" lo que quieras.

- No se porque tengo que explicar ningún motivo por el cual "no puedes venir aquí a censurar" lo que quieras, ¿por qué debería explicar eso? ¿dónde he dicho yo que no puedas "censurar el insulto a la inteligencia" que dices es esta edición?

- ¿cuándo me he referido yo a nadie que disienta como "hater"? No me vale que digas que no he sido yo porque la respuesta la haces a mi cita y te diriges a mi en tu escrito. Por favor, indica en que parte del hilo he llamado "hater" a alguien o retirame de ese grupo en el que me incluyes

- Cualquiera puede pirarse de un hilo y volver cuando considere oportuno, de la misma forma que tú "Comento y comentaré lo que me dé la absoluta gana en un hilo sobre un juego y en el momento que a mí me apetece, no cuando tú ni otros consideréis que es o era el momento adecuado.  "

Una vez más tergiversas los comentarios a placer.

En ningún momento he dicho que el tema del hilo sea explicar qué puedo o no puedo censurar, directamente no me voy a molestar en responderte a tal sofisma. Simplemente léete y admitirás el sinsentido de tu exposición.

Pasamos a lo siguiente. Cualquiera puede pirarse del hilo pero entonces no me des lecciones sobre lo bueno de la riqueza de las opiniones y el buen debate en el foro cuando, como digo, sois otros los que lleváis varias páginas tildándonos de haters, talibanes, que os faltamos al respeto cuando es mentira, ya que no se ha insultado a nadie, y además os piráis como si alguien os estuviera haciendo pupa por meterse con vuestro nuevo juego. Aquí lo único que se ha hecho es criticar una nueva edición de forma totalmente justificada y la respuesta que estáis dando la mayoría dista de ser ejemplar, y todo porque os han fastidiado la fiesta del hype.

Y sí, no creo que haga falta que tenga que explicarte que lo inclusivo no significa totalidad, y que si te digo que estás dentro de un grupo que hace X, Y o Z no significa que estés haciendo tanto X, como Y como Z, pero sí una de ellas, y sabrás perfectamente la que te corresponde a ti.

Lo dicho, que disfrutéis vuestra nueva edición que yo ahí no entro, pero no me va a negar nadie el derecho a venir aquí a decir que me parece una soberana tomadura de pelo, le pese a quien le pese, se ofenda quien se ofenda.

Cita de: Borja en 04 de Diciembre de 2016, 07:31:11

Cita de: asfaloth en 04 de Diciembre de 2016, 01:05:13

Cita de: juanikoct en 04 de Diciembre de 2016, 00:35:11
Leo y no me entero y solo saco dos conclusiones...o que la gente no lee (entiendo que son 14 paginas) o que solo leen los 2 ultimos comentarios.

De 14 paginas, de mas de 200 respuestas en este hilo de nuevas versiones de agricola, 180 comentarios han sido que si las cartas del antiguo, que si el antiguo lo peta, que si yo tengo el antiguo y es mejor...todo del antiguo, y DE ESO ES LO QUE SE QUEJAN.

Ya sabemos que trae 200 cartas menos, ya sabemos que trae 1 jugador menos, ya se dio por finalizado ese debate, y solo se sigue hablando no de la nueva edicion si no de la anterior edicion.

Tambien se sigue hablando de una cosa que no se ha jugado, a una version que a 3 o a 4 cambia totalmente el juego y como hagas oficios vas a ir ahogadisimo... y esto puede hacer el juego diferente si juegas muchos oficios.

Otro por aqui que se retira del hilo, espero que las imagenes y los comentarios de los que hemos jugado a ambos os sirvan de algo, aun asi quien no lo tenga que pille cualquier edicion porque es un juegazo!!

Tú no eres nadie para decir que un debate se finalizó. Así de sencillo.

Comento y comentaré lo que me dé la absoluta gana en un hilo sobre un juego y en el momento que a mí me apetece, no cuando tú ni otros consideréis que es o era el momento adecuado. 

Y lo hago porque en ningún momento tengo que ser censurado por aportar mi opinión, sin haber faltado a absolutamente a nadie, por el mero hecho de criticar de forma negativa un juego que casualmente posee alguien a quien le molesta que le digan que lo que ha comprado tiene una contra.

¿Te queda claro a ti y a todos los supervisores de contenidos espontáneos? Venga, a ver si puede ser que empecéis a respetar de una vez que en un foro de debate estamos para decir alguna vez que no todo lo que hace una editora, diseñador, tienda o comprador está bien hecho.

Cada uno es muy libre de opinar, pero siempre respetando las formas.

Una buena forma de pedir respeto es respetar lo que dicen los demás. Y decir cosas como...

Cita de: asfaloth en 03 de Diciembre de 2016, 14:40:24 Tu argumento no tiene validez porque te centras en mejoras estéticas que no tienen absolutamente nada que ver con la mecánica y funcionamiento del juego, que es de lo que estamos hablando aquí, y que es lo que de verdad hace que un juego sea como es. Ojalá fuera precisamente el cambio estético el único cambio de esta nueva edición, entonces lo que habría serían alabanzas indiscutibles.

¿Me puedes decir en qué falta al respeto rebatir un argumento dicho indicando que no tiene validez en cuanto al tema que estamos discutiendo? Es el ABC de la dialéctica. 

Es muy fácil de entender. Ese argumento puntual y concreto aportado por el forero, ese solo, no tiene validez, claro que no, porque está razonando que una mejora estética contrarresta como si nada todas las modificaciones a la baja de una serie de componentes que influyen en el devenir y mecánica del propio juego y que es lo que estamos discutiendo aquí. Por supuesto que no tiene validez tal aportación porque la estética nada tiene que ver con la mecánica y funcionamiento del juego.

Si mañana nos sacan al mercado un nuevo Dominant Species que incluye animeeples en lugar de cubos pero segando la mitad de acciones disponibles en el juego, la mejora estética no influirá en nada a la hora de tener que evaluar el cercenamiento realizado al espíritu del juego. Nos importará un comino que el juego traiga animeeples.

Mira que está claro el sentido del mensaje. Ahora, si quieres tergiversar esa respuesta cristalina de la que convenientemente señalas en negrita solo la parte que puedes amoldar a tus deseos para poder diseñar una especie de atentado contra libertad de expresión contra una persona, allá tú.

A mí lo que me parece es que desde el primer momento os veis incapaces de explicarnos por qué motivo no podemos venir aquí a censurar el insulto a la inteligencia que en opinión de varios nos ha hecho un diseñador y editora con esta reedición de un clásico en el momento de su salida a la venta. Hablas de riqueza de opiniones cuando sois otros los que os referís a los que disienten como haters, talibanes, decís que están faltando cuando es mentira u os piráis del hilo.

Por cierto, yo estoy tranquilísimo.

Cita de: juanikoct en 04 de Diciembre de 2016, 01:12:43

Cita de: asfaloth en 04 de Diciembre de 2016, 01:05:13

Cita de: juanikoct en 04 de Diciembre de 2016, 00:35:11
Leo y no me entero y solo saco dos conclusiones...o que la gente no lee (entiendo que son 14 paginas) o que solo leen los 2 ultimos comentarios.

De 14 paginas, de mas de 200 respuestas en este hilo de nuevas versiones de agricola, 180 comentarios han sido que si las cartas del antiguo, que si el antiguo lo peta, que si yo tengo el antiguo y es mejor...todo del antiguo, y DE ESO ES LO QUE SE QUEJAN.

Ya sabemos que trae 200 cartas menos, ya sabemos que trae 1 jugador menos, ya se dio por finalizado ese debate, y solo se sigue hablando no de la nueva edicion si no de la anterior edicion.

Tambien se sigue hablando de una cosa que no se ha jugado, a una version que a 3 o a 4 cambia totalmente el juego y como hagas oficios vas a ir ahogadisimo... y esto puede hacer el juego diferente si juegas muchos oficios.

Otro por aqui que se retira del hilo, espero que las imagenes y los comentarios de los que hemos jugado a ambos os sirvan de algo, aun asi quien no lo tenga que pille cualquier edicion porque es un juegazo!!

Tú no eres nadie para decir que un debate se finalizó. Así de sencillo.

Dime dónde digo eso?
Donde digo que el debate se finaliza?

Sólo digo que me retiro del hilo.
Pd: Tengo las 2 versiones del juego no solo la nueva, si quieres mañana te mando una foto con las 2 versiones y un cartelito con mi nombre...

Ahora sí que me retiro porque ya porque el último mensaje ya ni con agrícola nuevo o antiguo, si no de algo que no he dicho como que se finaliza el debate...
En fin.

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Te lo pongo bien separado para que lo veas.

Ya sabemos que trae 200 cartas menos, ya sabemos que trae 1 jugador menos, ya se dio por finalizado ese debate, y solo se sigue hablando no de la nueva edicion si no de la anterior edicion.

Lo dicho, ningún debate se da por finalizado porque lo digas tú u otros. Aquí vendremos a discutir sobre una nueva edición cuando queramos y más aún cuando acaba de salir al mercado.

Cita de: juanikoct en 04 de Diciembre de 2016, 00:35:11
Leo y no me entero y solo saco dos conclusiones...o que la gente no lee (entiendo que son 14 paginas) o que solo leen los 2 ultimos comentarios.

De 14 paginas, de mas de 200 respuestas en este hilo de nuevas versiones de agricola, 180 comentarios han sido que si las cartas del antiguo, que si el antiguo lo peta, que si yo tengo el antiguo y es mejor...todo del antiguo, y DE ESO ES LO QUE SE QUEJAN.

Ya sabemos que trae 200 cartas menos, ya sabemos que trae 1 jugador menos, ya se dio por finalizado ese debate, y solo se sigue hablando no de la nueva edicion si no de la anterior edicion.

Tambien se sigue hablando de una cosa que no se ha jugado, a una version que a 3 o a 4 cambia totalmente el juego y como hagas oficios vas a ir ahogadisimo... y esto puede hacer el juego diferente si juegas muchos oficios.

Otro por aqui que se retira del hilo, espero que las imagenes y los comentarios de los que hemos jugado a ambos os sirvan de algo, aun asi quien no lo tenga que pille cualquier edicion porque es un juegazo!!

Tú no eres nadie para decir que un debate se finalizó. Así de sencillo.

Comento y comentaré lo que me dé la absoluta gana en un hilo sobre un juego y en el momento que a mí me apetece, no cuando tú ni otros consideréis que es o era el momento adecuado. 

Y lo hago porque en ningún momento tengo que ser censurado por aportar mi opinión, sin haber faltado a absolutamente a nadie, por el mero hecho de criticar de forma negativa un juego que casualmente posee alguien a quien le molesta que le digan que lo que ha comprado tiene una contra.

¿Te queda claro a ti y a todos los supervisores de contenidos espontáneos? Venga, a ver si puede ser que empecéis a respetar de una vez que en un foro de debate estamos para decir alguna vez que no todo lo que hace una editora, diseñador, tienda o comprador está bien hecho.

Cita de: Barack en 03 de Diciembre de 2016, 15:11:09
Se añaden también acciones extras que pueden usarse o no, según se quiera ajustar la dificultad de la partida. Nosotros las tenemos en nuestra nueva edición y tú en la antigua no.

En cualquier caso, yo me borro de este hilo. Me parece que estamos entrando en bucle y no se aporta nada nuevo. El que quiera seguir con su viejo Agricola, que se lo quede. Y a los que nos hemos comprado el nuevo, que nos dejen en paz.

El tema ya no da más de sí. Los talibanes seguirán con su erre que erre. Pero yo ya paso.

A los que os habéis comprado el nuevo no os tenemos que dejar en paz porque en ningún momento nos hemos referido a vuestras personas como compradores. Como he dicho, cada uno que disfrute su dinero gastado que a mí me da absolutamente igual. Aquí lo que se está discutiendo es esta versión nueva de Agrícola y su rediseño discutible absolutamente a varios niveles. Ya faltaría. 

Intentar transformar críticas hacia un juego en un supuesto ataque personal por el simple hecho de que lo poseéis es una falacia.

Estoy cansado de que en el momento que no se escribe lo que conviene o lo que no casa con el mundo de la piruleta colorida lúdica siempre se tire por la salida fácil de irse por patas y llamar a los moderadores porque supuestamente se está ofendiendo y no se está siguiendo la línea editorial del foro de no criticar nada.

Y también estoy harto de que cuando eso sucede al mismo tiempo os toméis la ligereza de llamar haters, talibanes y lo que os da absolutamente la gana a los demás. Eso sí está bien.

Vamos, que ya se puede patalear todo lo que uno quiera, pero la nueva versión va a seguir siendo una tomadura de pelo.

Por cierto, para los supervisores de contenido adecuado. El hilo se llama "NUEVAS VERSIONES DE AGRICOLA" y estamos precisamente criticando esa versión nueva recién salida, contenido totalmente apropiado por tanto para este hilo, y sin haber llamado talibán a nadie como han hecho otros.

Ya está bien.

Cita de: juanikoct en 03 de Diciembre de 2016, 14:33:38
Casualizar
Esta versión está revisada para jugones y le añades dificultad, se paga más por oficio y muchas cosas más que dijimos atras.

Casualizar entiendo casual y entiendo que es mas fácil, por eso digo si lo probarais muchos opinarías diferente a lo de casual o más fácil

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Se paga más por oficio para que no lleves a cabo la dinámica de bajar varios durante toda la partida buscando combos de todo tipo, cosa por otro lado lógica teniendo en cuenta que son cuatro cartas y media las que vienen y tienen que evitar que a las cinco partidas se hayan visto todas ya. Tenían que limitarlo de alguna forma.

Y aunque lo escribo con tono irónico, en el fondo es verdad.

Cita de: Barack en 03 de Diciembre de 2016, 13:43:10
Van a ir publicando mazos nuevos regularmente. Mazos más equilibrados y que estarán preparados para jugar con la nueva edición (porque en muchas cartas se hace referencia al nombre de las acciones que aparecen en los nuevos tableros). Y a los que nos gusta Agricola pagaremos por esos mazos. Y algún días los nostálgicos de la antigua edición, verán con deseo todas esas nuevas cartas. Y querrán hacerse con ellas.

A los que os gusta tanto la antigua edición, os sugiero una cosa. No os voy a decir que os la compréis. Simplemente que le echéis un vistazo. Que si podéis, juguéis una partida. Y después volved a la vieja edición. Y luego me contáis.

Porque las nuevas cartas (erratas aparte, que es algo de la versión en español y no de la nueva versión en general), tienen una fuente mayor. Y parecerá una chorrada, pero se leen muchísimo mejor. Y son mucho más bonitas. Los dibujos tienen más detalle y eso hace que cada carta parezca diferente (antes las de oficio me parecían casi todas iguales).

Y todo en general es más bonito.

Y ya sé que a muchos os da igual. A mí no. A mí la estética en un juego me parece fundamental. Que se lean bien las cartas me parece fundamental.

¿Recordáis cuando el Agricola tenía cubitos en vez de animeeples? Intentad jugar con esos cubitos y decidme si la experiencia es la misma. Para mí no lo es.

Dentro de un tiempo, se dirá: ¿recordáis cuando el Agricola tenía discos de madera en vez de vegimeeples y recursomeeples? ¿Recordáis cuando las cartas tenían esa letra tan pequeña?

Tu argumento no tiene validez porque te centras en mejoras estéticas que no tienen absolutamente nada que ver con la mecánica y funcionamiento del juego, que es de lo que estamos hablando aquí, y que es lo que de verdad hace que un juego sea como es.

Ojalá fuera precisamente el cambio estético el único cambio de esta nueva edición, entonces lo que habría serían alabanzas indiscutibles.

Cita de: adris en 01 de Diciembre de 2016, 23:54:15

Cita de: asfaloth en 01 de Diciembre de 2016, 16:59:00
Quitando la mejora estética esta edición nueva de Agrícola es una tomadura de pelo, es que me parece increíble que incluso en este caso tan flagrante se intente justificar lo injustificable.

Cada uno que disfrute su dinero gastado, pero que no se niegue la mayor. Pasar de más de 300 cartas a apenas 100 es un descenso que no hay balanceo alguno que justifique. Ya faltaría que siendo las cartas que son encima no se hubiesen molestado en que conjugaran bien, cosa que además habrá que comprobar de verdad cuando pasen las partidas.

+1

De verdad, que aquí el que no se consuela es porque no quiere.

Yo aún alucino cómo la gente ve con buenos ojos el tremendo capado que han hecho en esta reedición.

Es que es alucinante. Lo próximo será un Caylus sin preboste y con menos edificios porque con el actual sistema el personal se agobia y tiene que pensar mucho. Eso sí, como en vez de cubos meterán recursomeeples y harán algún cambio estético pseudolúdico, les parecerá una mejora global.

Una cosa es mejorar la fluidez de un juego con mejoras palpables que no alteran la estructura general, pero casualizar de forma salvaje un juego prácticamente redondo que lo único que requiere es el esfuerzo de dedicarle 5 partidas para comprender su dinámica, es engañar al personal. de 300 a 100 cartas es una ESTAFA INDISCUTIBLE, con todas las letras, y un paso atrás. Doy gracias de tener la edición anterior que considero el Agrícola real que no te toma el pelo.