Y no lo es, esto es una comunidad a la que todos entramos de forma voluntaria y si todos nos respetamos nadie se tiene que sentir ofendido por opiniones ajenas. Cuando respondí en el hilo fue cuando se afirmaba que lo que le pasaba no sólo era normal, sino que era LO normal y además lo deseable...y ahí es cuando se me levantó la ceja, no porque me moleste, y muchísimo menos porque vaya de políticamente correcto (que como los odio con todo mi alma esos bienqueda ), sino porque en el fondo no estaba de acuerdo con esa afirmación tan categórica sobre que sea lo recomendable/sano.

No defiendo el consumismo descontrolado, pero me parece bueno sentirse conectado a las nuevas tendencias para no quedarse atrás. Por llevarlo al absurdo, cuando salieron los primeros teléfonos con pantalla consumían mucho, alguien podría haber decidido quedarse con su nokia de batería de 10 días (que es totalmente respetable), pero el seguir al tanto de las novedades ha terminado en que casi todos tengamos un smartphone en el bolsillo, y que a priori es algo bueno. ¿Qué algunos locos hacen cola para comprarse la nueva manzanita por 1000 euros?, pues que hagan lo que quieran, pero que ese mercado exista nos favorece a todos. Creo que con los juegos pasa algo parecido, estar al día no es malo dentro de tus límites.

Pero lo que para uno puede ser un capricho, para otro puede ser una necesidad y para otro ni nada con lo que molestarse.

¿Qué la vida no es justa?, pues no, pero no será lo mismo gastarse esos 300â,¬ a las 2 de la mañana si ganas 3.000 que si ganas 300.000 al mes y así pasa su insomnio, al menos ese deja al gato tranquilo por lo que parece 

Sólo intentaba decir que nuestra normalidad no tiene porque ser la normalidad. Podremos dar consejos a amigos y conocidos cercanos de los que tengamos más información...pero a un desconocido...

A ver....peso medio, tirando a euro y que escale bien de 4 a 6...muchas de las recomendaciones que voy a hacer se me van a peso medio-pesado...vamos que has descartado el Alta Tensión y me parece más flojo (de dificultad que no de calidad) de lo que te voy a proponer, pero por si acaso ahí van (que para os funciona el Caylus):

- Eclipse: escala muy bien, realmente es un juego económico de gestión con una chapita de 4x que le sienta la mar que bien, y se juega en 2:30-3:00. Sale caja nueva y lo encuentras en el foro con las expasiones asequible...y a mi los misiles no me parecen tan rotos y siempre tienes la homerule de que consuman energía...vamos, que no veo la necesidad de dejarse 150 pavos en la nueva edición que además pide el doble de mesa...aunque es taaaaaan bonita....

- Imperial / Imperial 2030: no abro el debate comparando versiones que me matan. Parece un juego de conflicto pero es un juego económico de libro, cuesta el abstraerse que tu eres el cilindro rojo y no inglaterra (por decir algo)...una vez que superas eso y arruinas a tu país inicial, es una maravilla.

- Ciudadelas: otro que escala muy bien, las 3 Bs y siempre funciona. Quizás a mi a 6 no me guste porque se hace muy lento para ser un juego de cartas (se pude ir a las 2 horas a poco que haya condotieros activos), pero puede ser una opción y este es un juego ligero-medio. En el fondo el Mission: Red Planet que te han recomendado y a lo que también le doy mi apoyo, es una versión avanzada del ciudadelas que usando la misma idea (mismo autor) mete un tablero en marte con un juego de mayorías y el resultado es fantástico. A 5-6 jugaría antes un Red Planet sin duda a 2-4 ciudadelas.

- Euphoria : es un colocación de trabajadores con un giro de tuerca que creo que también puede jugarse a 6.

- Age of Empires III + expansión / Empires: Age of discovery : lo pongo aquí, casi al final, porque o te van a pedir un cojón de oragután albino o sangre de una sirena, si bien el AoE3 es encontrable la expansión no tanto...y quien lo vende pide lo que vale casi la edición de "lujo" una vez que perdieron la licencia del videojuego, el Age of discovery"...si estás dispuesto a soltar la panoja (nuevo piden 100 eurazos ohhh yeah) y lo encuentras es un juego más redondo, con asimetrías por países y todo lo publicado. Un euro medio muy muy bueno.

Y para terminar, nos vamos a los trenes 6...a ver, El Steam/Railes o el Age of Steam creo que son para 6, el railes que es que tengo creo que viene de base sólo para 5 pero estoy seguro que hay mapas para 6, pero claro obligaría una inversión extra. Ojo, que para 4 o 5 es una maravilla, en mi top 5 sin duda. Sino de trenes creo que el Chicago Express también llegaba a 6 pero a mi nunca me terminó de apasionar.

Cita de: carlos71 en 22 de Febrero de 2021, 19:22:37
Yo pasaba por aquí y solo vengo a decir que no deberías follarte al gato, aunque sea tuyo.
No sé, está feo.

Cita de: Ben en 22 de Febrero de 2021, 19:44:54
+1
Y no solamente eso, algunos(no todos), acaban por  darse cuenta que no sirve de nada, salvo para alimentar su arrogancia y su egoísmo 
-" Dime de qué presumes y te diré de qué careces"- sabia reflexión.

Pero como os gusta polemizar y tirar pullitas eh ¿y si cambiamos la broma jocosa (que todos deberíamos entender así) del gato por términos de esos que llaman "cultos"?...esos palabrejos y expresiones que nos llenan la boca como: inviolabilidad de la privacidad, libertad de expresión, libre albedrío, etc, etc, etc.

Yo no sé si "follarme a mi gato" o en cristiano, hacer con mi tiempo y mi dinero lo que considero adecuado sin que nadie debiese emitir juicio de valor alguno siempre y cuando cumpla con la legalidad y las normas sociales establecidas, alimentará o no mi arrogancia o mi ego; pero vamos yo me considero de lo más "normal" del mundo

Dicho esto, me remito a mi corolario de mis mensajes, más cervezas y dados entre gente y menos filosofía moral

Cita de: Ben en 22 de Febrero de 2021, 12:29:23

El patrón que describe el compañero, es el habitual y el desarrollo del mismo, muy similar a la mayoría. Y esto es lo que le llamamos proceso evolutivo y pasa con cualquier hobby y/o aspecto de la vida.
No todo el mundo sigue un mismo patrón pero si hay un inicio, desarrollo y final standard. Dependerá de cada uno pero mayormente, hay un patrón definido.
El patrón que describe el compañero, es el standard y de ahí las respuestas.
Quien se sale de lo "normal", suele ser el primero en reconocértelo, incluso aunque te lo justifique; y en el fondo, nadie necesita que le digan casi nada, pues las respuestas, las tiene uno mismo en su interior. La diferencia está cuando quieres aceptar algo o prefieres escuchar aquello que deseas te digan, aunque no sea lo mejor.

Salto un poco el orden pero es que creo que me venía bien publicar antes porque precisamente iba a hablar de distribuciones 

En general estoy de acuerdo, la normalidad la define la mayoría, que por cierto no somos nosotros. Ese es un poco el matiz que sumaría a tu mensaje que por cierto me parece muy bueno. Definimos nuestra normalidad con la visión parcial y sesgada que nos deja ver a través del ojo de una cerradura, desde luego podremos entender las distribuciones y rangos de lo que tenemos enfrente, pero el mundo lúdico es taaaaan amplio.

Por ejemplo, sin entrar en debates burbujiles, pareciese que el aumento de publicaciones exponencial se debe a un aumento de demanda, pero esto se lleva produciendo años, lo que quiere decir o que bien ncada año aparecen más y más jugones o que que si bien esto sucede también hay otra serie de jugones ocasionales, incluso con varios años de experiencia a sus espaldas, a los que esa experiencia de compra/aprendizaje continua de nuevos juegos les satisface. ¿Cuánto hay de cada uno?, sinceramente ni me atrevo a aventurarme, por eso hablaba también de como se diseña un juego, un coche o lo que sea; una cosa será su previsión y otra el comportamiento del público, que como se dice en las películas de romanos...la masa es voluble

Resumen de este tostón infumable, si, en una comunidad de jugones de culo duro puedo llegar a coincidir en cierta tendencia a encontrar tus incunables e intentar dedicarles nuestro escaso tiempo, pero sin embargo no me extraña nada que haya gente que tenga la crisis de XX años jugones y de pronto se compre el KDM. Ea, que si un yuppy se compra un falus, ejem perdón, quería decir un Z4... yo quiero tener derecho a permitirme mi equivalente jueguil y no por ello dejar de ser normal

Cita de: Delaware en 22 de Febrero de 2021, 13:00:59
En serio, es urgente que dejéis de llorar cuando alguien utiliza la palabra "normal", la gente que la usamos sabemos perfectamente el derecho de todo el mundo a hacer lo que le da la gana y el más que probable hecho de que disfruten lo mismo o más que nosotros con su hobby. Lo que intentamos expresar es nuestra postura con respecto a este libre albedrío.

Es repetitivo hasta la extenuación tener que leer en todos los hilos esos tochos infumables recordando lo mismo. Tú tienes derecho a hacer lo que quieras, y como corolario de esto, yo tengo el mismo de criticar lo que me de la gana. Esh simplesh. Si quieres rebatir mi postura rebate mi postura, porque estas llantinas buaaa ese malvado forero ha osado criticar que me compre un juego por semana van a dejar el suelo perdido y Wkr no gana para personal de limpieza.

Entiendo que esto va por mi y por Gixmo, o por uno, o por el otro  que tanto monta monta tanto.

ya aviso que respondo por alusiones y por mi lado esto queda aquí, que sólo quiero una sana discusión y no entrar en una réplica que nada tiene que ver con el hilo.

Pides rebatir tu postura y es exactamente lo que he hecho:

Cita de: Delaware en 20 de Febrero de 2021, 13:51:44
No te has vuelto un dinosaurio, te has vuelto una persona normal que ha conseguido salir de la estupidísima y cansina vorágine consumista, y por ello te doy la enhorabuena.

Aquí no existe postura o argumento salvo un juicio de valor subjetivo, lo cual es totalmente respetable y licito, tu defines la situación bajo normalidad según tus estándares y calificas la vorágine consumista como cansina. Esto es igual de valido a que alguien defina "su propia normalidad" y a quien dicha vorágine consumista le apasione. Estamos añadiendo el mismo nivel de información y datos, subjetividad y opiniones propias, ni más ni menos, que creo que es lo que se hace en el 90% (por inventarme un número) de los mensajes e hilos.

Damos nuestra opinión, comentamos nuestras impresiones y percepciones, damos consejos o recomendación en la medida que nos sintamos capacitados (porque a nadie le dan una un título de tertuliano experto docto en la materia).

Dicho esto, y dejando a un lado esta disertación para volver al tema principal, intentando dar mayor objetividad a mi post anterior. Los juegos son productos de consumo, y como tal se diseñan en su inmensa mayoría para unos fines, en general cualquier análisis de mercado supone una distribución (normal, lineal, beta, etc.) de comportamiento ante su producto y cuyo modelo dependerá de muchos factores, por ejemplo algo tan básico como si está pensando para jugarse una única vez (un video juego de aventura gráfica lineal) o para re-jugarse múltiples veces (videojuegos arcade, de plataformas, etc.). Entiendo que en los juegos de tablero se produce un efecto similar, el consumo/uso promedio de un juego cubrirá X horas de hobby, donde ese X se moverá en un rango para una mayoría de la población objetivo, pero como todas las distribuciones tiene colas a ambos lados: gente que lo jugará muchísimo más allá de su vida útil y gente que lo jugará tan poco que no llegará a rascar la curva de aprendizaje que el diseñador y el editor asumieron para ese modelo.

Esto no deja de ser una premisa o hipótesis, pero si le damos algo de validez como uno de los factores que pueden estar involucrados en el mercado, y dado queque la cantidad de horas que cada perdona puede dedicar a sus aficiones es un recurso limitado y por lo general escaso (o no, que esto conecta con el siguiente post), tendrás jugadores que tenderán a colecciones semicerradas donde distribuirán su tiempo en re-jugar esos juegos de los que aún no sienten que hayan agotado su vida útil, y jugadores que ante la mayor publicación de títulos no puedan dedicar el mismo tiempo a cada novedad y prueben aún más cosas con menor información previa pudiendo generar opiniones aún más polarizadas.

Mi argumento iba en el sentido que para mi toda la población de jugadores afrontan la situación de forma diferente, nuestro compañero Adri_corr exponía que el siente que se ha ido al primer grupo, donde prefiere sentir esa mayor experiencia y disfrutar de esos aromas adquiridos que sólo la experiencia de muchas partidas en un juego da (estando ya en la parte alta de la curva de aprendizaje) y mi punto es que seguramente eso no sea tan "normal" y que muchos juegos hayan sido desarrollados para una horquilla de jugadores y horas de dedicación y no para power gamers (no se me ocurre una mejor expresión, lo siento) que juegan siempre al límite.

Además, y llevado al extremo me parece hasta contra producente porque si un día intentas introducir a alguien a la afición el golpe y la frustración pueden llegar a ser tan fuertes que hayamos perdido un nuevo jugón; ¡que levante la mano quien no se haya llevado unos buenos meneos en sus primeros Brass o TTA!.

A mi me parece perfecto que cada uno encuentre su diversión en esa experiencia y perfeccionamiento, o en acotar sus colecciones en la medida que a cada uno le venga en gana, sólo intento exponer que no creo que la experiencia esté reñida ni con las novedades, ni con el consumismo. Ni todo lo pasado fue siempre mejor, ni todo lo moderno es el mal desarrollado sólo para vaciarte los bolsillos.

Conclusión, ni todos los jugadores son iguales ni todas las respuestas que no estén de acuerdo con nuestros argumentos son lloros (y muchísimo menos ataques). Así que me reitero en mi ejemplo inicial de la cerveza, brindemos y bebamos juntos, o en este caso tiremos los dados (si no nos dan alergia) y juguemos juntos 

A mi lo que me tiene intrigado de este juego es el efecto de cambio de regla de aplicación del efecto, que ahora, en aras de reducir la duración, se ejecuta al poner el keko y no al quitarlo...tengo la sensación que el juego no va a ser ni parecido, ¿mejor?, ¿peor?, sólo el tiempo lo dirá...por ahora en cuarentena hasta leer opiniones reposadas

Pues sinceramente creo que yo me voy a salir un poco aquí por la tangente, en general, estáis planteando que lo que se describe es la evolución "normal" del jugón ... pero ...  ¿Quién define la normalidad?, no sé, últimamente soy más de los que piensan que hay que tener cuidado en decir que se mueran los feos no vaya a ser que nos toque

¿Se infiere entonces por eliminación que alguien que disfrute más las novedades que lo antiguo o que investigue aún más que cuando empezó no es normal o tiene un problema?, pues no se chicos, ya me habréis leído que yo soy de los que piensan que el gato es mío y me lo follo cuando quiero, y allá cada uno a que dedique su vida y su tiempo. Me parece tan licitas las minicolecciones como aquellos tienen una ludoteca de un cuarto lleno, felicidades a ambos, a los primeros por encontrar ese equilibrio y a los segundos por disfrutar de tantos juegos. Ni peor, ni mejor...ni normal ni anormal.

Yo simplemente creo que se trata de etapas en la vida que dependen de cada persona y sus circunstancias, hay quienes se aburren rápido de algo y quienes no. Se trata de experimentar algo de forma diferente, que para algunos será llegar a ser maestros de un juego y batir el record de puntos, pero para otros bien pudiera ser jugar y probar todo lo posible. ¿Es una opinión más autorizada una que otra?, podría pensarse que aquel que ha jugado 1000 veces a algo puede definir hasta el más ínfimo detalle del juego, pero, ¿contra que compara?, ¿no es acaso igual de valida el que ha probado 1000 juegos y con 2 partidas analiza los matices?...¿y si hablamos de la influencia del grupo en la experiencia?...¿es mejor 1000 partidas con la misma gente o 10 con gente diferente que te traiga cosas nuevas?, etc, etc, etc. Ejemplo tonto, si a dos amigos les apasiona la cerveza uno puede "evolucionar" a probar cada marca que pase por delante suyo y el otro convertirse en un friki que termine haciendo sus propias cervezas y aprenda todo de cada etapa del proceso de elaboración...cuando se vuelvan a juntar y beban otra cerveza juntos, ¿acaso se van a poner a analizar quien ha invertido mejor su tiempo y dinero en esa afición?...pues yo creo que no, van a brindar y disfrutar de una cerveza juntos, así que aplicad la moraleja, sed felices, jugad y dejemos las "evoluciones normales" para Pikachu y Digimon

A ver no es de roles ocultos peeeeero a lo mejor te cuadra Archipíelago, es un euro de gestión donde los objetivos son ocultos donde el juego te puede ganar (no llega a semicoperativo pero si la gente no tira del carro los indígenas se pueden revelar y daros una patada en el culo), el tema es que uno de los objetivos es un separatista que gana el sólo si nadie gana...vamos...que hay opciones de que haya un cylon.

Por lo demás, euro de gestión de cubitos de libro con mecánicas sólidas, tirando pesadete, no está en español pero es casi independiente del idioma, el manual y las cartas anda por ahí tradumaquetadas. Se juega a pocos puntos de victoria, así que cada uno vale su peso en oro.

El tema, porque ahora vienen los peros, es que requiere que los jugadores pongan de su parte (por no llamarlo grupodependiente), el que tenga ese factor semicoperativo, junto con la paranoia del miedo a un separatista y que la gente no pueda saber bien quien va ganando (porque a saber lo objetivos que tienen los demás) hace factible que alguien le de por disparar el final de la partida pasándose de frenada. ¿Es eso malo?, no, para nada, simplemente le hace un juego diferente de los que no dejan indiferentes, hay quien lo ama por lo diferente que es y hay quien lo odia por quedarse con la sensación de coitus interruptus y falta de control....y claro, lo de jugar a un euro sin control les cruza los cables.

Cuesta un poco encontrarlo pero cada mes o cosa así sale alguno al mercadillo. También hay rumores que Ludically a lo mejor lo re-editaba en una bix box pq el autor había hablado hace tiempo de una expansión grande, pero hace mucho que no se escucha nada.

Hola, como este juego ya está disponible y se ha comentado en el hilo correspondiente en la sección de novedades abro un hilo aquí por si a alguien le interesa.

La primera edición en inglés del juego tiene una errata que ya está recogida en los FAQ oficiales, los cuales los podéis encontrar en las páginas de Direwolf y en la bgg:

• https://boardgamegeek.com/filepage/210719/dune-imperium-faq
• https://www.direwolfdigital.com/dune-imperium/resources/faq/

En este fichero podéis encontrar lo siguiente:

Texto original de la errata:

• Missionaria Protectiva — This card is part of the Bene Gesserit faction. (This should be noted underneath its title.)

Traducción libre:

• Missionaria Protectiva — Esta carta es parte de la facción Bene Gesserit. (Esto debería anotarse debajo de su título). )

Aquí tenéis la carta en cuestión, como podéis ver debajo de su nombre no hay nada, así que pareciese que se trata de una carta que no pertenece a ninguna facción, sin embargo en su texto se puede leer "si tienes alguna otra carta Bene Gesserit en juego: (efecto de subir un punto de influencia con cualquier facción)". Es decir, se deduce que ella misma es una Bene Gesserit y que por tanto esta carta es parte de dicha facción.

Esta errata no es muy grave al jugar la carta con su efecto, ya que al bajarla como 2ª Bene Gesserit su efecto se aplicaría, el problema es si la has bajado como primera opción (sin usar su habilidad) y luego bajas otra Bene Gesserit, que es cuando todos tienen que recordar la errata. A ver...es muy obvia, el mazo son 66 cartas y con decirlo cuando sale a la fila de mercado debería ser suficiente, pero como decían Cruz y Raya....no pasa naaaaada, pero aún no pasando nada, que sepas que estar...está.

Ejemplo de otra carta de la facción Bene Gesserit para mostrar la banda morada faltante debajo del título de la carta:


Con el periodo que hay entre esta tirada y las próximas ediciones en otros idiomas, y dado que se trata de una errata oficial digo yo que se corregirá, pero hasta donde sé no hay confirmación oficial de que se vaya a corregir.

Un saludo.

pregunto, desde el total desconocimiento, ¿fijan las editoriales el PVP?, aún recuerdo la que se lio hace unos años con warhammer y las tiendas afiliadas...a ver, comento esto por un pequeño detalle, yo creo que las distribuidoras marcan un "PVP recomendado", de hecho es lo que se ve en algunos anuncios de televisión en productos que se venden por terceros. Digo esto porque, ¿como va a saber el distribuidor mis costes de negocio?, que ellos asuman que el PVP recomendado es por ej esos 60 euros, porque de ellos, menos IVA, el x% es el beneficio del vendedor y que de ahí debería haber suficiente para costes propios y margen...¿pero quien le dice al distribuidor si yo tengo una tienda online en un garage de un pueblo de Albacete (con todo el respeto a los manchegos), o tengo una tienda de lujo de 4 planta en mitad de la Gran Via con 200 empleados a los que les pago en huevos de condor y lágrimas de vírgenes...vamos que digo yo que dependerá el contrato la tienda tendrá libertad de poner unos costes u otros.

Ejemplo tonto, ¿a que los cubatas no valen igual en todos los sitios?, pero la botella de cacique y botellines de coca cola les sale a todos más o menos por lo mismo

EDITO: gracias WKR por responder con tanto detalle, legislación en mano, a lo que yo planteaba como una duda.

Aviso para mencionar que una carta de la edición en inglés tiene una errata, muy tonta pero errata al fin y al cabo (digo yo que la corregirán en un reprint en cristiano). Varias cartas tienen facción, que sale como una linea escrita debajo del título de la carta, en una de las Bene Geserrit falta, y el texto de la carta dice "si hay otra Bene Gesserit en juego", para su efecto da igual, pero si esta es la primera que bajas tienes que ser consciente de su facción cuando bajes una segunda.

Lo dicho, errata boba que no afecta, pero si te obliga a decirlo cuando sale la carta.

Cita de: medvezhonok en 04 de Febrero de 2021, 15:21:31
Buah, que quinto temporadón de The Expanse, chavales! 

La serie tras la cuarta temporada que fue un poco floja en comparación
con el resto vuelve a la intensidad y la emoción de temporadas anteriores.
Creo que ya solo queda la sexta que debe concluir toda la saga y resumir
las 9 novelas.

¿y a mi que me está pareciendo normalita?, pcheee, no voy a hacer spoilers, pero o la historia cierra muy redondita convergiendo tramas o hay 2 de ellas que ni pinchan ni cortan, vamos...ahora mismo si 2 personajes no hubiesen salido no hubiese afectado a la trama en nada. Es como la coña que se hace con Indiana Jones y el arca perdida...que la historia hubiese pasado igual con o sin él...pues eso

Cita de: edugon en 04 de Febrero de 2021, 14:34:55
La 13 Trough the ages vs Clash of Cultures deberian haber sido 2:
Trough the ages vs Nations
Clash of Cultures vs Sid Meier"s Civilization


Enviado desde mi SM-A305G mediante Tapatalk

totalmente de acuerdo, y en ese caso dos claras victorias para los locales donde el apoyo y empuje del público resultó fundamental.

Ganador en negrita (ni no hay negrita es un empate) y luego el resultado de la quiniela. Ojo que algunos no los he jugado, pero aquí puede votar todos dios ¿no?, sino para que valen las ideas pre-concebidas y los prejuicios 

1. Dixit vs Misterium  ==> 1
2. Agricola va Caverna ==> 1
3. Guerra del anillo va SW Rebelion ==> 2
4. Twilight struggle vs 1960 ==> 1
5. Watergate vs 13 días ==> 2
6. Imperial assault vs Descent ==> X
7. Mansiones locura vs Señores tierra media ==> X
8. Lancashire vs Birmingham ==> 1 (pero porque me parece más bonito, eh)
9. Rescate vs Pandemia ==> 1 (odio el 2)
10. Everdell vs Wingspan ==> 2
11. RFTG vs Res Arcana ==> 1
12. Castillos Borgoña vs Gran Austria Hotel ==> 1
13. Through the ages vs Clash Cultures ==> 2 (juegan en ligas diferentes)
14. El grande vs dominante especies ==> 1 (esto no es ni el mismo deporte)
15. Blood rage vs el padrino ==> 2
16. Ra vs Modern art ==> 1
17. Resistencia vs Secret Hitler ==> 2
18. Terraforming mars vs Underwater cities ==> X
19. Marco Polo 1 vs Marco Polo 2 ==> 2
20. Great western trail vs Maracaibo ==> 2
21. Anachrony vs trikerion ==> X
22. The galerist vs kanban ==> 2
23. Teoutihuacan vs Tzolkin ==> 2 (goleada no, baño histórico)
24  Stone age vs Lords waterdeep ==> 2 (esta comparación....puffff, ni en el blanco de los ojos)
25. Dead of winter vs Battlestar Galactica ==> 2
26. Eldritch horror vs Arckham horror ==> 1
27. Sherlock Holmes vs Detective ==> 1
28. Kemet vs Cyclades ==> 1 (cyclases base = KK)
29. Aventureros al tren vs Aventureros al tren Europa ==> 1
30. Xia va Western Legends ==> 1