El tema es que sin Vineyard el forcé of nature es peligroso de jugar, y no sé si viable, no? Con el vineyard te aseguras en principio esos dos manás verdes mientras esté en mesa... yo lo probaría, y a ver que pasa, por muy bien sobre el papel que parezcan los mazos luego lo mismo no funcionan jeje.

Hay otros métodos, a mi de largo el que mas me gusta es el Winston Draft.

Coges 90 cartas, 45 + 45 que son las correspondientes a dos jugadores. Pero en lugar de hacer packs de quince las mezclas todas y forman un mazo. De ese mazo cebador sacas tres cartas boca abajo, con lo que la posición en mesa sería:

A - B - C - MAZO

El primer jugador mira la carta A. Si la coge, una vez unida a su pool de cartas (evidentemente vacío en el primer pick), sustituye el espacio de la carta A por otra nueva carta. El turno pasa al segundo jugador. Sin embargo, si no le convence, deja la carta A y pone una carta encima. Luego hace lo mismo con la B (la puede coger y sustituir la por una carta nueva o dejar la carta y poner otra encima). En el segundo caso hace lo propio con la C y en el caso de que no se quede ninguna, coge la carta superior del mazo que obligatoriamente une a su pool. Pongamos que el jugador 1 escoge la carta C (por lo que ha dejado las cartas A y B y ha colocado una carta encima). La situación es:

AA - BB - C MAZO

El turno pasa al primer jugador, imaginemos que no le gustan las dos cartas A, colocaría entonces una tercera carta. Lo mismo con la B, coloca otra, y la C tampoco (no hay suerte), por lo que coge una del mazo al azar. La situación es:

AAA - BBB - CC MAZO

El segundo jugador ahora tampoco encuentra nada en el A y lo deja poniendo una cuarta carta encima, pero si en el B, en ese caso coge TODAS las cartas del grupo que quiere pillarse y pone una carta nueva en la mesa sustituyéndolas, como no ha llegado el C, este permanece igual, es decir:

AAAA - B - CC MAZO

Esto se hace hasta el final del mazo. Los jugadores tendrán probablemente un numero diferente de cartas. Hacen sus mazos y las que no escogen forman todo el banquillo del que pueden coger cartas en cualquier momento entre rondas. Las rondas en principio son al mejor de 3 partidas (el que gane 2) pero eso ya depende de los que estéis y como lo queráis organizar.

Mi delegación de entrega en trabajo (Alcorcón creo que es) funciona a las mil maravillas y con un repartidor majisimo.

Es un poco coñazo pero la verdad que en el fondo a mi me encanta, me apasiona. Por ejemplo yo llevo encantamientos fuertes para ser un peasant, en especial los curses (predation/shallow graves) y las criaturas encantamiento que se puedan jugar por concesión. Por ello llevo también cartas como Desencantar o Sello de Limpieza. Sin embargo no llevo Loxodon Warhammer ni Skullclamp ni artefactos poderosos porque no los hay en este formato o los he baneado, asi pues los Tinker se quedan fuera y cartas como los Uktabi Orangutan o Indruk son menos necesarias, aunque llevo la segunda porque siempre viene bien joder una criatura-encantamiento o un fijador o acelerador de maná, pero vamos nada espectacular. En otro orden de cosas he acabado incluyendo ciertas tierras como Stripland, Wasteland, City of Brass... en general muy peligrosas en ciertos casos y por tanto meti el spice del Aftershock y el Ogre Arsonist.

Ahora bien, si el cubo de 450 lo drafteo el 75% a dos jugadores y el 25% solamente a cuatro, ¿qué posibilidades hay realmente de que un Wasteland salga al draft?. Pues exactamente una sobre cinco. Y que lo haga el ogro lo mismo. Que lo hagan los dos, lo desconozco, mi matematica es nula. Que los dos se drafteen, que salga el Wasteland y que saques el ogro y lo petes, aun menos. Pero estan, el Wasteland por ser buena carta (aunque menos buena que en otros formatos mas pdoerosos) y el ogro porque junto con el Aftershock es la unica carta capaz de petar tierras en mi cubo y quiero apoyar esa posibildiad sin incluir una carta absolutamente invalida para el formato (es decir, no deja de ser un 3/3 por CC5 que es bastante pobre, pero bueno, no hay demasiadas criaturas en este formato aparte del Avalanche Raiders que te dejen petar tierras). Sin embargo es una de las 450 criaturas que saldrian echando leches del cubo en el momento que vea algo con que cambiarlo.

Resumen del tocho, el juego es tan jodidamente bueno y divertido que aunque pilles un tacazo de cartas al azar de tu coleccion, los juntes y draftees con un pedo del quince y despues de que tu equipo haya perdido la Copa de Europa y tu novia te haya dejado por Paquirrin, te lo vas a pasar bien. Luego está que tu quieras pulirlo un poco o un mucho. COm ome pasa a mi, que me encanta, me enamora hacerlo, y que dentro de unas semanas me gustaria empezar a diseñarme, esta vez desgraciadamente usando proxies, un power cube. Tu cubo lo haces tú, cuanto menos te ciñas a conceptos que lo limiten o te hagan trabajar mas (buscar ciertos equilibrios de frecuencia, en caso de usar híbridos cuadrar todos los colores, etc.) mas sencillo y mejor al menos para el principio.

PD: no tengo ni puta idea de magic, y l odigo en serio, bien lo saben muchos que nos siguen, pero es una maravilla de juego ,de verdad, una autentica pasada en cualquier formato, y el cubo es a lo que mejor me puedo ceñir de forma economica y por disponibildiad de amigos cercanos con los que jugarlo.

Oki, un saludete nene.

Cuidado, Makoli, no hables con desconocidos que te quitan el bocata.

Dadme el parchís y lograré cubarlo, es más, lograré que sea juego del mes.

Ángelito, ten mucho cuidado en el autobús, que esto no es Guijuelo, te pueden robar la cartera.

Cita de: OsKAríN en 30 de Enero de 2014, 11:40:56
Nos vemos alli de 5 a 8 y poco!!!

Oscar, Will a que hora viene? Y Pranoiak? Lo digo por empezar a draftear a las 5 o ver como lo hacemos...

Adivinen quien es este hombre:




Pista, grandes jamones por su tierra...
Pista 2, la gente es mala, mu mala, hay mucho malaje...

Yo el tema que puedo estar de 5 a 9.

Es que además se crea una dificultad innecesaria en la búsqueda de cartas según su rareza y por otro lado, y esto me parece mucho más importante, limitas el cubo. Es como dice Dario, ¿dejamos fuera Inquisition of Kozilek por ser común y metemos una rara que en realidad nos va a dar menos juego? Luego hay raras que en ciertos cubos no powered crean desequilibrios que generan drafts poco divertidos. En el entorno peasant cartas infrecuentes como Mana Drain, Skullclamp o Loxodon Warhammer son, al 99%, cartas que rompen el juego. Otras como Wall of Denial, Propaganda o Prison Term requieren de un determinado numero de cartas en el pool que puedan, literalmente, pasar por encima de ellas, o estarás rompiendo el aggro y favoreciendo el control sobremanera. Pero claro en power es completamente diferente. EN resumen, y entendiendo que cada cual debe hacer el cubo que le convenga, en formatos no power mas que preocuparse por el tipo de cartas que metes segun rareza lo mejor es preocuparse por lo que hacen. DE hecho poco valor tienen la rareza cuando los packs de drafts los vas a hacer sin separar 11/3/1, sino que lo mismo el azar hace que un pack vayan siete raras y ocho infrecuentes y ninguna común.

Yo entonces crearía algo en el que el porcentaje de comun/infrecuente/rara no se tuviese en cuenta, sino que se tuviese en cuenta el equilibrio general del cubo. En mi limitadisima y modestisima opinión, yo creo que un cubo bueno se hace no con la mezcla de una determinada formula porcentual de rarezas, sino con la sinergia de las cartas. Pero naturalmente cada uno crea su cubo al gusto propio.

El porcentaje de unas u otras creo que debe dictarlo el tipo de cartas que tengas en el cubo, los arquetipos que quieras crear, las cartas que ya tengas y la pasta de la que dispongas. En ese sentido hay cartas infrecuentes como Force of Will que en mi cubo no son ni de lejos las mejores, pero en un cubo power son excelentes (porque no hay muchos super-conjuros que contrarrestar en un peasant). Te digo esto porque el orden matematico es menos importante que la realidad que crees con tu cubo.

Yo tengo ahora mismo las siguientes estadisticas:
57% Infrecuentes
43% Comunes

49% Criaturas
51% Otros (entre los cuales hay bastantes hechizos que generan tokens y son, indirectamente, criaturas).

Son 40, Dario se ha liado al escribirlo.

MYNTH, yo drafteo cogiendo los packs al azar. Me resulta mas divertido y sobre todo muchísimo mas rapido y comodo.

Crack