HANABI

Raro que no lo haya comentado nadie todavía, y más si lo quieres para jugar en familia. Eso sí, es un filler de corta duración.

Si la fantasía no te va, descarta todos los de la saga D&D.

El Galactica se disfruta de cualquier modo (aunque quizás algo más si has seguido la serie). Pero NO es un cooperativo. Ya te han explicado que hay dos bandos y todos van a ser o a hacerse pasar por los buenos, de modo que hay mucha paranoia y no sabes en quién confiar.
En los cooperativos SÍ sabes en quién confiar. Galactica es un pedazo de juego tremendo, pero NO es cooperativo.
Si este tipo de juegos semi-cooperativos ya es lo que buscas (rollo personalidades ocultas en 2 o más bandos), te puedo dar 2 nombres más: Shadow Hunters y Carruaje del Diablo.

Cita de: Azirafel en 18 de Diciembre de 2012, 12:26:47
Así que para mí el debate debería centrarse en los eurogames. Y aquí, en mi opinión, creo que hay cierta tendencia a, como comentábamos, hacer prevalecer a los grandes clásicos. Y lo entiendo. Son juegos que llegaron fuerte y han marcado un hito. Son clásicos, habituales de las sesiones jugonas. Son la base para cualquier comparación. ¿Por qué gastarse más dinero en una "copia" más? ¿Para qué aprenderse/explicar unas nuevas reglas? De modo que diría que lo que existe es cierta pereza y algo de culto a lo original.

Sí, por eso en el primer post hacía especial hincapié en los euros.
Y a raíz de esto último que indicas, comentar que en mi mensaje anterior olvidé puntualizar algo: Entiendo que un jugador experimentado que ya tenga el juego clásico en su ludoteca, tras probar el nuevo, pensará que no aporta nada nuevo y que no es necesario (en su ludoteca). Pero para el novato, para el que tiene pocos juegos, quizás sea mejor compra el nuevo que el clásico. Es aquí dónde quería incidir. Que a veces se defiende el clásico con la perspectiva de que ese lo tienes en la ludoteca y el nuevo no, y no se es muy objetivo en la comparación. Es decir, con el "no aporta nada nuevo" se justifica la No-Compra de la novedad, pero a menudo así se confunde al lector novel (que es quien suele pedir la recomendación).

Muy buenas,

Una de las críticas más duras que se les hace a los nuevos juegos es aquello de "no aporta nada nuevo". Para la gente muy experimentada pueden suponer juegos faltos de originalidad o déjà-vu's lúdicos, y debido a ello penalizan duramente a ese juego.

Cada año se sacan muchos juegos y es evidente que no todos pueden tener mecánicas novedosas...

Pero es muy posible que cogiendo de aquí y de allí se consiga un juego mejor que el original del que ha bebido (aún sin aportar novedades), algo que a un veterano probablemente le cueste reconocer (por tener prejuicios 'positivos' respecto al juego clásico). Pero aquellos que tenemos acceso a pocos juegos, que no podemos probar sino sólo comprar, uno de estos "refritos" puede ser mejor opción que los clásicos, impasibles e intocables en el Olimpo de los Juegos.

Un caso concreto. No digo que el nuevo sea mejor (porqué no he podido catar el viejo y no puedo comparar, lo comento por lo que he leído). Ahí va: Claustrophobia (nuevo) VS Space Hulk (clásico). Siendo el tema distinto, por lo visto son juegos parecidos, pero el nuevo (Claustrophobia) se monta más rápido, es más sencillo en normas y reglas pero es igual de táctico, y resulta igual de divertido/desafiante con los dos bandos. Por su parte, los puntos negativos del Space Hulk son justamente lo que se ha corregido en el Claustrophobia: en SH el set-up es algo tedioso y jugar con uno de los dos bandos (creo que con los Genestealers) es más aburrido.

También me da que en el sector "temático-ameritrash" (como el caso que he puesto) los veteranos se bajan más pronto del burro y aceptan mejor a los "pequeños saltamontes", mientras que en el sector "eurogame" los juegos intocables son eso, intocables y casi inamovibles.

Pues nada, sólo era una reflexión de algo que me parece observar.... se aceptan comentarios

Y si alguien se anima a poner ejemplos (debidamente justificados) en dónde el alumno supera al maestro, serán de agradecer.

PD: no hablo de remakes o reediciones, aunque supongo que también es aplicable.

Cita de: meleke en 17 de Diciembre de 2012, 15:01:07
Sí, sí a ti te funcionó de maravilla con el Ghost Stories. Nada de compra impulsiva, oigan.

Por eso decía que el problema eran las ofertas 

Cosas que hago/me pregunto:

1 - Obligarse a esperar a leer alguna reseña (el sólo hecho de esperar, rebaja expectativas). La sola espera, hace que en mi wishlist vaya perdiendo posiciones.

2 - ¿Va a ver mesa?¿Encaja? Evalúo duración / dureza / jugadores. Hay juegos que por mucho que me gusten no compro porqué sé que no van a salir.

3 - ¿Se solapa? Si va a ocupar un mismo nicho ya cubierto por varios juegos (míos o de la gente con la que juego), suelo evitar la compra.

Esto suele funcionar.... el problema son las ofertas. Si veo un juego 'descartado' a muy buen precio, pues entonces traiciono todas mis convicciones y peco  

Como he explicado, defiendo primero buscar y segundo preguntar. Pero por las respuestas de algunos me ha parecido entender que por defender esta postura tenemos una actitud borde o agria o seca... y sinceramente creo que no es así (al menos en muchos de nosotros)... generalmente si uno no se siente motivado para contestar no lo hace y ya está, no se suelta ningún moco. Coño, que yo he acompañado caminado y conduciendo hasta el sitio de turno al turista que me preguntaba!
En este foro entramos todos voluntariamente... y voluntariamente intervenimos en los hilos que nos apetecen. Si aún así alguien tiene una actitud borde, tiene también un problema, y no es por defender una u otra postura.

Algunos sólo expresamos algo que nos inquieta/molesta en un hilo dónde se debate sobre ello. No por ello somos malas personas ni los cocos...

Personalmente considero más perjudiciales (almenos de cara a los novatos) algunas respuestas y opiniones categóricas de algunos experimentados dispuestos pero poco empáticos... pero esto daría para otro hilo del estilo "Ahora en serio, ¿que pensáis los Recién Llegados de los Sabelotodos Veteranos?"

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Diciembre de 2012, 15:10:31
yo también creo que preguntar es un forma de interactuar de mostrar interes por algo, de iniciar el periplo por el foro de manera "oficial".

¡Claro que se debe preguntar! Dudar es bueno, y todo debate enriquece.

Pero ahora hago especial hincapié en algunos casos (quizás extremos) del palo: persona nueva que entra en el foro y en cuestión de minutos abre 3 hilos en "de jugón a jugón" y otros 4 en "qué juego me compro". Esta persona no ha dedicado 1 minuto a buscar sobre lo que pregunta. Nada. Si lo hubiera hecho, habría dado con algún hilo que podría ser reflotado y posiblemente encontraría aquello que busca (de aquí mi insistencia en precisar en los títulos de los hilos).
Pero no, muchos van a lo suyo, vomitan sus preguntas y a esperar respuestas. Ley del mínimo esfuerzo.

Por otro lado, la reflexión que hace calvo es interesante. No obstante, se puede reflotar un hilo (que se ha encontrado al buscar sobre un juego) y conseguir lo mismo: que los veteranos acaben respondiendo menos profusamente en beneficio de los que llevan menos tiempo (que no menos expertos), refrescando ese hilo y centralizando la información.

Cita de: winston smith en 13 de Diciembre de 2012, 16:35:08
Queremos usuarios dependientes o autónomos y críticos?

Exacto

Juas, podemos estar dándole infinitas vueltas al tema .

Son puntos de vista/actitudes distintas... afortunadamente compatibles

Como he dicho unas cuantas páginas atrás, cuando el título del hilo es demasiado genérico o lo que preguntan es comparar un elefante con una aspirina, yo paso. Afortunadamente muchos acudís al rescate y dais la primera orientación (que yo pienso que debe hacer uno mismo). Por eso digo que son actitudes compatibles.

Me dicen que se me dan bien los electrodomésticos y electrónica, que 'los entiendo' y los sé usar sin problemas. Vale, pero siempre me leo las instrucciones. Quienes me lo dicen, no. Me preguntan directamente.
En el trabajo, o con amigos, me hacen preguntas del tipo "¿cómo puedo resaltar la celda con el valor máximo, de una serie valores dispuestos en columnas, en excel?". Mi respuesta: "Pues no lo sé, espera que busco en la Ayuda del Excel y/o Googleo un poco" (a ver si para la siguiente vez, buscan primero... pero nunca lo hacen).

Cita de: Betote en 13 de Diciembre de 2012, 12:28:39
Justo eso es lo que intento decir. Esto no es una tienda, sino el sitio donde se busca información. Y no veo coherente pedirle a alguien que busque información previa antes de preguntar en el sitio donde se busca información.

¡Exactamente!, en BSK ya hay mucha información. Está aquí, sólo que hay que buscarla. Pero algunos no hacen el pequeño esfuerzo de buscar primero, sino que preguntan directamente.

En el foro hay reseñas, hilos "qué os parece", comparativas X vs Y vs Z, sección "recomendados" (por tipo, jugadores, tiempo...), etc etc.

Si no sabes qué significa la palabra "ignoto", ¿qué haces?, ¿buscas en el diccionario o preguntas al de al lado?

En fin, para mi es una lucha perdida , pero como en este hilo se pide opinión al respecto, pues doy la mía

Quizás no me he explicado  

Lo que quiero decir es que cuando interesa algo, primero uno debe informarse aunque sea sólo un poco, leyendo y navegando (aquí entran todos los hilos de reviews o reseñas, comparativas que tan bien se nos dan .
Si me quiero comprar un coche, no voy a ir al concesionario sin saber nada. Debo saber si quiero un 5 plazas, un deportivo o una furgoneta. Debo saber cuanto me quiero gastar. Y si me quiero comprar una tele, haré algo parecido, primero leeré información genérica de teles para hacerme una idea aproximada de qué busco. A partir de ahí ya preguntaré. Pero primero he investigado yo sólo. Es sólo una actitud y no digo (bueno, sí lo he dicho ) que sea la correcta. Sólo es la mía.

Siguiendo el ejemplo de Republica de Roma VS Hombres Lobo, por poco que uno lea sobre ellos, va a ver que son estilos distintos. Se ubicará dentro del estilo que busque y entonces puede preguntar.

Cita de: Betote en 13 de Diciembre de 2012, 11:24:12
Pues fíjate, ese tipo de hilos son quizás los que mejor muestran la validez de este foro y la necesidad de ayudar a resolver ese tipo de dudas.

Alguien que duda entre República de Roma y Rex sabe más o menos lo que quiere y sólo busca reunir opiniones para afinar. Alguien que duda entre República de Roma y Hombre-Lobo está perdidísimo y cualquier consejo le será útil.

No estoy de acuerdo.
Si voy a comprarme una tele, antes me informo y voy a la tienda sabiendo más o menos qué quiero.
Si no voy así, me van a enchufar lo que les de la gana.
Es obligación de cada cuál informarse un poco antes de preguntar (lo que pasa es que se está perdiendo la cultura del esfuerzo.....)

Pues nosotros siempre tenemos problemas con esto...
Como se da cancha al principio, puede que alguien que no ha tenido ningún despiste hasta avanzada la partida, lo tenga entonces y se le diga que no puede rectificar/robar/mover/etc, cuando otros han tenido oportunidad :S

Yo propondría empezar cada jugador (al juego que sea) con 1 ficha de "1 UP" y que la gaste cuando quiera

Yo vi la última y me enganché como en ninguna otra serie.
Me puse la vieja y no aguanté ni media hora.......... :S

Enhorabuena por la compra Dark!!

Cita de: eldibujante en 08 de Diciembre de 2012, 01:27:18
El reciente Keyflower puede ser lo que buscáis, aunque tanto la opción del Giants como del Lords of Waterdeep son excelentes y, encima, económicas. El giants a 2 no va nada bien, el Lords of Waterdeep es mejor a 3, 4 o 5, pero a 2 se puede jugar sin problemas.

Pues sí que tiene buena pinta el Keyflower, a pesar de no tener un tablero central (parece que cada jugador se va construyendo su 'territorio', verdad?).
De hecho, entre estos 3 el que más me gusta por tema y estética es el Giants, pero parece que el juego a 2-3 no va muy bien...
Al Lords of Waterdeep le veo demasiadas cartas.
Y este Keyflower me gusta lo de la escalabilidad y la mezcla de mecánicas. Pero efectivamente está más caro que los anteriores.
Miraré unos días más y a ver si me decido por alguno.

gracias!

Hay juegos para socializar rápido. Con un 6Nimmt puedes jugar con gente nueva y a los dos minutos todo el mundo se está riendo. Es genial para romper el hielo y crear un buen ambiente.

Un juego dónde hay puteo, yo no puedo jugarlo con gente desconocida... no tengo la suficiente confianza como para putear y acuchillar por la espalda. No me divertiría. En cambio, con tu propio grupo, es un aliciente apuñalar a tu archienemigo por la espalda

Disfrutamos como enanos con el Caos en el Viejo Mundo (aunque sin muchas risas), pero con el SmallWorld o el Cosmic Encounter y los combos estratosféricos que se pueden dar nos reímos un montón.

Iñaky lo ha explicado perfectamente el tema. Aunque voy a puntualizar
De hecho, el juego está ambientado en el universo de Hell Dorado (encontrarás información al respecto si buscas): Los humanos, en búsqueda de riquezas y nuevos territorios descubren que bajo tierra se esconde un continente rico y apetecible, aunque habitado por terribles criaturas. Los humanos bajaron a quitarles su hogar, y ahora los bichos del inframundo amenazan con subir a la superficie... ¿quién son los buenos y los malos?
Y a mi las mecánicas me encantan: gestión de dados.