¡Qué gran aportación! Muchas horas de trabajo creo que hay ahí metidas.

Cita de: raik en 02 de Febrero de 2015, 16:31:07
A mi, sinceramente, el juego me pareció muy plano. Consiste en ir de una localización a otra a buscar cartas, si quieres gasolina vas a la gasolinera y si quieres medicinas vas al hospital pero la sensación en la gasolinera y en el hospital es exactamente igual.

Por otro lado algunas crisis piden comida y otras piden herramientas pero las acciones para conseguir comida o herramientas son idénticas, sólo es probabilidad...

Los objetivos? Pues la mayoría lo mismo, un tipo de cartas u otros pero mismas sensaciones. Alguno es diferente pero en general es así.

Por lo tanto, para mi, todo depende de que el grupo de juego sea capaz de generar el ambiente propicio con esas herramientas.

No estoy de acuerdo. A mí no me ha parecido en absoluto plano, aunque es cierto que solo he jugado tres partidas.

Mi sensación es que tienes suficientes acciones y variables sobre  las que tomar decisiones como para que sea "automático" lo que debes hacer. Por si no fuera suficiente las agendas ocultas van a marcar los "extras" que debes cumplir tú, o ayudar a cumplir a otros. Eso supone que tengas muchas opciones y mucho más complejas que "voy a la gasolinera que es donde hay gasolina": gasto o no gasto el recurso para la crisis, con qué personaje me muevo, me dedico a buscar recursos o limpio de zombis una zona, ocupo una localización porque no me fío de tal fulano y no quiero que vaya a la comisaría a por armas, meto o no meto comida, despejo la colonia... uf, creo que es la antítesis de algo "plano", sobre todo por los mil motivos que puedes dar o tener que justificar ante el resto de jugadores.

Quizá sea más justo decir que no llega a las cantidad de acciones distintas que puedes tener el Galáctica (sobre todo si a BSG le metes expansiones), pero no lo hace peor juego y mucho menos plano.

Para no liarnos: la próxima semana toca "Déjame entrar", versión 2008. ¿Correcto?

Os llevaré en mi corazón el martes. Ya solo quedan tres para poder hacer un revival. Que sigan circulando juegos de los que molan, que no pare la maquinaria.

Cita de: Torke en 01 de Febrero de 2015, 15:48:43
Grande ese Calvo! Yo le eché un vistazo y opino justo lo que ya comentas, 60/70 pavazos para un juego de quince minutos... Además, a mi las minis no me parecen nada espectaculares. De hecho son pequeñas y son de lo más genéricas. Pero bueno, di me gustaría darle un tiento.

Sí. Prácticamente siempre hay que probar antes de comprar (y el "casi" lo digo por posibles raras excepciones). Como digo, todos los juegos son caros o baratos en función de lo que los vayas a jugar. Yo al menos pongo ese criterio por encima de cualquier otro. Si tienes un entorno que puede estar interesado, adelante.

En tu caso concreto tienes una opción buenísima que es probarlo una tarde en puebla y decidir si puede ser un juego para tu ludoteca.

Yo por ejemplo no lo he metido. Tengo space alert que sale menos de lo que me gustaría, y quiero mantener cierta "cordura" y equilibrio en el volumen y "distribución" de juegos de mi colección. Pero podría ser perfectamente un juego que pudiera entrar en algún momento.

Cita de: Gelete en 31 de Enero de 2015, 17:54:19

CitarAcabas de llegar a Madrid y no tienes aún grupo de juego. Acabas de descubrir un juego ultra-molón que se llama Carcassonne y te apetece conocer más de esos llamados "juegos de mesa". Tienes un montón de juegos por probar en casa y tu mujer/marido/hermanos/hijos pasan de ti mientras juegan a la WiiU, leen el Marca o ven Sálvame. Te aburres en casa los martes y no te sale ningún plan mejor. Tenemos solución a esos problemas: Generación X, calle Puebla 15. Allí nos vemos.

Estas metiendo a la Wii en el mismo cajon que al Inframarca y al Salvame??? Pa matarteeeeeeeeeeeee.

Una cosa ¿cual es la diferencia lingüística y sobre todo de gramática profunda,  entre el condicional y el subjuntivo, en castellano?

Cita de: elqueaprende en 31 de Enero de 2015, 19:59:48
vente tu y así no lo sabemos jejejeje

#
Dime una sola Colonial Uno, una sola Roma, una escapada de la isla, un solo Camelot o una sola misión que no haya sido salvada gracias a mi colaboración...

Cita de: lostrikis en 31 de Enero de 2015, 20:12:14
A mí lo que no me cuadra es que algunas como cultura friki o gustos lúdicos no te las puedas poner tú mismo. Vale que las de reseñador, traductor y esas te las ganes pero las que son más personales...

Eso estoy seguro que poco a poco se irá desarrollando. No olvidéis que estamos de pruebas y que no está desarrollada ni una pequeña parte de la herramienta.

¡Excelente trabajo! Como comentaba en el hilo de la primera publicación, si lo consideráis pertinente sería muy interesante abrir el debate y ampliar datos y contenidos.

De estos hilos pueden salir grandes cosas.

Cita de: mr.smile en 31 de Enero de 2015, 15:31:01
Por otra parte voy a polemizar si os parece pertinente, ya que me resulta muy discutible esta afirmación

Cita de: mr.smile en 21 de Enero de 2015, 16:41:38


El Senet es la muestra más antigua de que en la antigüedad no existió ningún tipo de diversión durante un gran período de tiempo, y por ello, estos juegos perduraron y aguantaron durante muchísimo tiempo, siglos e incluso milenios.
Hoy en día, en la era de las distracciones nos olvidamos de la importancia que los juegos de mesa tenían para nuestros antepasados

¿ Que significa exactamente que no existía ningún tipo de diversión? El juego es una conducta humana que emerge de manera innata en el desarrollo del niño. No es posible, salvo patología, que un niño en un entorno social no juegue. Otro asunto es enqué mmomento de la evolución humana aparece el juego de reglas complejo, y concretamente el juego de tablero, pero niego la mayor y pongo en duda que en la edad antigua a la que te refieres no existieran, en una u otra forma, actividades de ocio.

Me remito a lo que ya comente en la entrada:

"PD: me gustaría aclarar que todo lo escrito en estos capítulos puede tener errores e incongruencias, fué un trabajo de documentación que se basa en hipótesis, libros, estudios e información de internet. Tomároslo como una curiosidad y no como una verdad irrefutable."

Un saludo
[/quote]

Mr. Smile, has redactado dos excelentes artículos, de tipo de texto que prestigia tanto al autor como al foro que los recoje. Precisamente por eso es por lo que me he permitido abrir el debate, porque creo que "hay nivel" y que podemos profundizar en los datos.

¿Qué tipos de "diversiones", "juegos", eran contemporaneos en ese momento? Parece que esos Senet y Real juego de Ur son los primeros juegos de mesa conocidos, pero cuesta pensar que sean realmente pensar que sean los primeros. Parece lógico pensar que deberían haber existido algunos otros precursores, incluso como juegos de mesa-tablero. ¿Podemos profundizar en este análisis?

El primer juego que escala bien de 2 a 4 que me viene a la cabeza con lo que pides es Caylus, con la excepción de que no tiene dados ni cartas.

Si es algo muy determinante para tu caso, olvídalo, pero en mi opinión los juegos no son buenos o malos por sus componentes. En mi opinión, los componentes deben ayudar a la jugabilidad, a la inmersión y a la funcionalidad, pero no ser el nucleo del juego, y no encuentro en un juego que considere que es bueno por que tiene componentes buenos. Quiero decir con esto que tal vez pueda ser una opción no priorizar el que existan dados o cartas.

Cita de: elqueaprende en 31 de Enero de 2015, 14:02:14
Gracias a EDGE y a USHIKAI (análisis-parálisis) http://analisisparalisis.es/

La Comarca de los Juegos hará una presentación oficial de DEAD OF WINTER en castellano antes de que salga a la venta.

desde las 17:15 podréis tocar y oler este fenómeno social lúdico...y hasta expiremantarlo ya que jugaremos partidas.

Os esperamos en Donoso Cortés 1, esquina Bravo Murillo 25 (Metro Canal/Quevedo)

Además, lo bueno es que si juega Ushikai sabéis quien es el betrayal...

Tenía pendientes estas primeras impresiones del juego despues de cuatro partidas desde hace un par de meses, así que vamos a ponernos a ello, que sé que más de uno tiene dudas sobre si puede ser un juego para él o no:



Zombies 15'. Más zombies. Cartelera de cine: zombies. "Librería" del VIPS: zombies. Enciendes la tele: zombies. Garitos a las 6 de la mañana: zombies. Tus cuñados en nochebuena: zombies. Das la vuelta a un calcetín: zombies.




Por todos lados zombies.

¿Y qué pasa por lo general con los juegos de zombies en los juegos de mesa?

Punto uno: están condicionados por la experiencia previa del célebre "Zombies" y otros en los que las mecánicas pueden ser relativamente ligeras y dependientes del azar, algo que puede no gustar a algunos tipos de jugón.

Y punto dos: si incluyen miniatura, que suele ser así, se eleva el precio y pasan a formar parte de los "juegos caros".

Creo que muchos hemos visto la caja y leido alguna descripción del juego, y nos hemos quedado con esa sensación: juego ligero con un precio demasiado elevado para lo que ofrece.

Voy a intentar dar argumentos, quizá un tanto "bipolares", a favor y en contra de esto.

Zombies 15' efectivamente es un juego ligero. Las reglas no son complicadas. En lugar de ver esto como algo negativo creo que podemos interpretarlo como algo positivo: es fácil explicar el juego y ponerse a jugar sin perder mucho tiempo, lo que va a favorecer jugarlos con "no jugones" y poder sacarlo a mesa sin necesitar grandes espacios de tiempo. Por otra parte, el juego propone unos escenarios en los que poco a poco se  incorporan reglas que proporcionan temacidad al juego y cierta profundidad.

Por ejemplo, si en el primer escenario simplemente tenemos que escapar por un lado del tablero, en posteriores tendremos que introducirnos en casa utilizando linternas que podremos perder, encontrar unas llaves entre varias localizacioens posibles, y conseguir escapar por la salida correcta. No es un RoR, pero traslada cierta progresión y anima a querer "enfrentarse al nuevo reto".



Los componentes son muy llamativos estéticamente: losetas, cartas, personajes... y zombies. Tres tipos distintos (sin efectos en el aspecto jugable, pero que dan cierta variabilidad que ayuda estéticamente), y un cuarto específico para un escenario.







¿Originalidad? Una de las cosas que destacan en cuanto a mecánicas es que rescata el "contra-reloj", el "juego en tiempo real" que hemos podido disfrutar en, por ejemplo, Space Alert, ya que ell juego incluye un cd con "banda sonora" que nos dirá cuando termina la partida (generalmente a los 15 minutos), y ese es el tiempo que tenemos, ni más ni menos. Así que este es un juego azote de los AP-fílicos. A zombies 15' se viene pensado de casa.


¿Qué es lo que tenemos que hacer? Por turnos (rápidos, rápidos, rápidos) los jugadores básicamente pueden moverse y realizar acciones de ataque o busqueda. ESto está condicionado por los zombies que están en las losetas, que nos irán obligando a "cargárnoslos" antes de poder buscar o avanzar. Sin profundizar mucho en las mecánicas, el juego supone una cierta gestión de las acciones que se vuelve cada vez más complicada y agobiante, ya uqe las busquedas generan neuvos zombies y cada cierto tiempo (cada minuto normalmente) se desata una nueva horda zombie que aparece en la localización del jugador en turno (algo así como una patata caliente jajajaj), que, si bien esa "gestión/puzzle" no es tan complejo como puede serlo la colocación de un trabajador en los últimos turnos de Caylus, al ir "contrarreloj" y no tener todo el tiempo del mundo sí se vuelve un verdadero reto en muchos casos.

Tiene una bien resuelta forma de recoger, buscar y utilizar objetos y armas, que suponen otra presión añadida a poco tiempo y a la toma de decisiones, y, cuando consigues una buena metralleta y "limpias" la zona de una horda de zombies te sientes el sheriff aniquilador del lugar .

Incluye un modo campaña en el que podemos consevar o conseguir objetos que mantendremos para siguientes escenarios. Eso proporciona cierta sensación de "personalización", evolución del personaje y puntito narrativo.

¿Qué no es tan positivo? Que se quede en la estantería. Como todos los juegos. Si tienes un grupo más o menos estable con el que puedes encadenar varios escenarios una tarde, o retomar una campaña tras nos días, creo que puede ser un buen juego para tu colección.

Es  también cierto que es de esos juegos con una preparación/sep-up de los que dan perecilla.

Y, como decía, es áltamente desaconsejable para los dependientes del control y que necesitan tiempo para pensarse su jugada.

Si os gustó Scape, Space alert u otros juegos ligeros en esa linea, creo que puede ser una buena opción para vuestras ludotecas.

Un truqui: en Generación X de puebla tienen una copia para probar



Ustedes lo jueguen bien.

Lanzo algunas propuestas para que sean valoradas:

En mi corta experiencia lúdica en labsk he tenido la suerte de encontrarme o coincidir con personas o "trabajos" de personas de esas que enriquecen el "mundillo", crean "grupo", generan contenidos o propician contextos agradables, y que en algunos casos ese esfuerzo pasa despercibido. Algunos de esos méritos que considero destacables son:

Ripham: ideólogo, fundador e impulsor de la liga más ambiciosa de juegos de mesa que conozco de ámbito nacional: Nómada Player, que ya va por la 4º edición, y que se chupó 20 jornadas en su primera edición sin ni siquiera jugar para poder dedicarse a organizar la jornada él solito. 20 sábados, mañana y tarde, de supervisión, hablar con patrocinadores, tiendas, clubes... un trabajazo.

TDN: ese usuario engloba a la organización de las jornadas de juegos de mesa y rol, en mi opinión, más carismáticas y específicas nacionales, las Tierra de Nadie.

Organizadores de las CLBSK: hablo de memoria los que yo recuerdo, pero sé que son muchos más: gatodj, trasgu, damosan, gurney, wkr.

Decanox: tradujo y compartió la barbaridad del Tales of arabian Nights, un trabajo realmente titánico.

Eris: organizador y promotor de las Ludo Ergo Sum, jornadas madrileñas de fin de semana, y del fin de semana lúdico "Camisetas Naranjas".

Distinción honorífica: si alguien ha estudiado y divulgado qué es el juego como capacidad humana y ha ayudado a impulsar y dignificar esa actividad en el ámbito científico, creo que ese es Jerome Bruner
http://es.wikipedia.org/wiki/Jerome_Bruner , quien todavía hoy, a sus 99 años, contribuye a ello. No es usuario, pero podría ser un reconocimiento que dignificaría a labsk.



El destacar esto tiene para mí un grave problema, que es el olvidar o pasar por alto otros grandes logros, así que mis disculpas por ello.

Muy interesante articulo. El año pasado se publicaron unos hallazgos de lo que podría considerarse un juego de mesa más antiguo si cabe http://redhistoria.com/halladas-en-turquia-las-fichas-de-juego-mas-antiguas/#.VKnUAMXgHa8

Por otra parte voy a polemizar si os parece pertinente, ya que me resulta muy discutible esta afirmación

Cita de: mr.smile en 21 de Enero de 2015, 16:41:38


El Senet es la muestra más antigua de que en la antigüedad no existió ningún tipo de diversión durante un gran período de tiempo, y por ello, estos juegos perduraron y aguantaron durante muchísimo tiempo, siglos e incluso milenios.
Hoy en día, en la era de las distracciones nos olvidamos de la importancia que los juegos de mesa tenían para nuestros antepasados

¿ Que significa exactamente que no existía ningún tipo de diversión? El juego es una conducta humana que emerge de manera innata en el desarrollo del niño. No es posible, salvo patología, que un niño en un entorno social no juegue. Otro asunto es enqué mmomento de la evolución humana aparece el juego de reglas complejo, y concretamente el juego de tablero, pero niego la mayor y pongo en duda que en la edad antigua a la que te refieres no existieran, en una u otra forma, actividades de ocio.