Cita de: Wkr en 17 de Octubre de 2016, 13:01:32
Esto es algo habitual. Hay tiendas online que también ofrecen descuentos sobre el precio del cf porque compran stretch goals supertochos o dirigidos específicamente a ellas (con descuentos). Y ya no solo en tiempo, en ocasiones incluso tienen el juego antes que los propios mecenas.

Esto no fue una tienda online, fue la misma editorial que hizo el crowdfunding.

Para cobrarte 23â,¬ por un juego que sale en Diciembre.

https://www.kickstarter.com/projects/174782079/ray-master/description

Y encontrarlo un mes antes en ESSEN por 20â,¬



Perdonadme esta maldad.

Cita de: Delan en 17 de Octubre de 2016, 11:55:25
Aix que ganas de probar el dune.... lastima  que nadie que conozca lo tenga

Este finde probe el troyes y me dejo muy frio.  No es mi estilo de juego para nada asi que se que no soy objetivo. Pero la verdad es que me daba bastante igual lo que pasara en mesa.

Si pasas por Madrid avisa, preparamos una partida a 6 desde la mañana, con su comidita, su roncito, su cafelito, sus bollitos y demás viandas, vamos lo que yo llamo jugar como señores y nos quedamos como dios.

Cita de: Robert Blake en 17 de Octubre de 2016, 11:24:58
Pero, ¿no seguís teniendo en cuenta la puntuación como si fuera una nota de calidad?
Se supone que la BGG mide las ganas que tiene uno a jugar a determinado juego.

Por ejemplo, yo puedo darle un 8 al Warhammer Quest porque me lo paso bien jugándolo, pero pensar que, en una valoración objetiva, merece un 5 raspado sobre 10. ¿Lo tengo entonces sobrevalorado?

Mucha gente valora la calidad, no las ganas de jugarlo, en mi caso suelen suelen confluir, suelo tener mas ganas de jugar a juegos que considero buenos,  que no a otros que considero que son un mojón, si no lo hacen valoro según mis ganas de jugarlo (un ejemplo el Troyes). Si me dan a elegir entre jugar un Dune (#9) y un Troyes (#1) yo lo tengo claro.

Yo por una partida a Dune puedo matar y mecanicamente creo que es de lo mejor que nunca he jugado, el Troyes me parece un juego correcto en mecánicas, pero aburrido hasta decir basta.

Cita de: Robert Blake en 17 de Octubre de 2016, 10:43:35

Cita de: PabloTenorio1111 en 17 de Octubre de 2016, 10:34:08

Cita de: raik en 17 de Octubre de 2016, 10:01:46
El eldrich es un apaño aburrido para eurogamers, juego al Arkham 😁

Apaño para Eurogamer...? 😂😂😂

Claro claro,e paso los días jugando a sacar 5 y 6 cada día, muy euro, si ;p

Yo lo veo igual que raik.

Me uno al club del Arkham

Cita de: raik en 17 de Octubre de 2016, 09:31:10
En cualquier caso, supongo que Delan, yo y otros cientos que decimos lo mismo estaremos 'equivocados'  con nuestras sensaciones

Nop, no lo estáis, al igual que tampoco se equivocan los que como yo no tocarían el Pandemic legacy ni con un palo.

Por cierto, yo soy otro de esos que al Pandemia normal le ha echado un montón de partidas y le gusta (le puntué con un 6), de hecho el de Iberia va a caer.

Muy buenas.

Antes de nada, muchas gracias por responder mis preguntas, aunque no hubiera sido necesario comentarlas en el podcast, que me habéis sacado los colores mamones.

Un programa genial, escucharos es una gozada y mas si eres miembro del club de la daga, primero el Machiavelli y ahora el República de Roma, uno de mis tres juegos imprescindibles y que casualmente también es el juego favorito del señor Paco Gomez (casualidades de la vida), de los pocos juegos con los que he tenido partidas que van de lo horrible a lo sublime, en las que he dejado de hablar a amigos durante semanas y me han dejado de hablar a mi, pero sobre todo partidas que hemos recordado durante años cada vez que nos reunimos los colegas en las barbacoas veraniegas.

Siempre recordare al señor Paco Gomez, gritando una y otra vez ¡¡¡JUSTICIA DIVINA, LOS DIOSES HAN HABLADO!!! mientras el chip de muerte les caía tres veces seguidas a los desgraciados que nombraban Pontifice Maximo, ni en esa misma partida, con dos guerras púnicas y Anibal, decidiendo si era buena idea mandar a Escipion a combatirlo, teniendo en cuenta que su familia tenia la concesión de barcos y estaban forrados de oro, arduas negociaciones hubo ahí, dignas de naciones unidas. Y como estas, me he acordado mientras os escuchaba, de otro montón de anécdotas que he vivido a lo largo de los años con este juego, muchas gracias por ello.

Por cierto, apuntaros a la partida de Machiavelli, uniros al club de la daga, os recibirán con los brazos abiertos.

Cita de: Azrael^^ en 15 de Octubre de 2016, 16:45:42
Lo que es indudable, os guste mas o menos el juego, sin innovar o inventar en nada como muchos habéis dicho, es que consiguió hacer algo que ningún otro juego conseguía hacía mucho tiempo: convencer a muchísima gente, ya fuese por marketing, publicidad o cualquier motivo similar, lo único cierto es que  consiguió calar en mucha gente, y es por eso que está el primero.

Y me pregunto yo, ¿esto dice mas del juego o de la gente?.

Cita de: JGGarrido en 15 de Octubre de 2016, 12:17:26

Cita de: Dark Oracle en 15 de Octubre de 2016, 12:02:00

Cita de: JGGarrido en 15 de Octubre de 2016, 00:15:40
Llevo tiempo queriendo lanzar una especie de campaña de concienciación, a ver si surte algún efecto y nos damos cuenta de que los juegos los hacen PERSONAS...

Errar es humano, y rectificar de sabios. Pero es que en este panorama últimamente no rectifica ni dios. Así que juego tras juego se van dando errores, y la culpa en el fondo es nuestra porque seguimos comprando...

Estoy por promover yo una campaña de concienciación hacia los compradores a ver si surte algún efecto y dejamos todos de comprar productos con erratas y mal terminados...

Es que las erratas no es algo nuevo ni muchísimo menos. Coge juegos de hace 20 años y verás. Lo que pasa es que ahora parece que hay muchas más porque afortunadamente se están popularizando mucho más los juegos de mesa. Controles se hacen, eso te lo aseguro, pero te digo que siempre, siempre, hay algo. Es inevitable y los editores son los primeros interesados en que eso no pase. Y no siempre es viable la reposición o hacer algo diferente a lo que se plantea aqui, que es reimprimir cartas pero junto a una expansión. Y jugar, se puede jugar sin hacer manualidades, es que ni afecta al juego más allá de lo estético. ¿Que es una putada? desde luego, pero de ahí a tener que hacer manualidades... manualidades es por ejemplo el T&T de GMT que hasta falta una zona del tablero que está mal representada, o counters con números mal puestos

https://boardgamegeek.com/filepage/123845/tt-errataclarifications-21-oct-15

Son solo ejemplos, hay en prácticamente en cada juego aunque sean expresiones que no quedan bien, gramática etc.

Respecto a lo de los compradores estoy totalmente de acuerdo contigo. Si a alguien una errata de este tipo considera que le va a impedir disfrutar del juego, es muy coherente no comprarlo, y si la empresa por eso se va a pique, o se come una tirada completa, es lo que toca. Hoy día hay reseñas, videos, FAQ, comentarios etc. sobre cada juego en muy poco tiempo, y ahí, cada cual puede decidir si le gusta, si las erratas o FAQ detectadas son relevantes... pero lo queremos todo. Queremos tener el juego los primeros, con un montón de material exclusivo, baratos, de la mejor calidad posible (es decir, algo totalmente comprensible), pero no asumir los riesgos que conllevan esos beneficios.

Lo que no comparto en general son ciertos comentarios en los que parece que los juegos los crea algún tipo de dios y que tienen errores porque a los editores les pone encabronar al personal.

Durante los últimos 10 años la industria, sobre todo la de los euros, no ha parado de decir que el valor estético de un juego es tan importante o mas que el propio juego, hasta llegar a una situación en la que se ven comentarios del tipo "si el juego no es bonito, no importa lo bueno que sea, que no lo compro". Por lo tanto, ¿de que te extrañas cuando esos mismos usuarios ponen el grito en el cielo por unas erratas?.

Por cierto, si no haces una campaña de concienciación es por dos motivos: primero porque sabes que puede ser épico el nivel de palos que te darían, segundo porque esa mala publicidad no la puede generar el representante de Mas que Oca en el foro.

Por ultimo, si yo me meto en un crowdfunding lo hago porque el producto final que me ofrecen me convence y arriesgo mi dinero quitándole ese mismo riesgo al editor, ahora bien si producto final que me ofrecen esta por debajo de lo acordado, estoy en mi derecho de quejarme y exigir que lo arreglen, hasta llegar a las calidades estipuladas o me devuelvan la pasta. Mi recomendación, que le den por saco a los crowdfunding.

Basta ya de esa mierda de si algo sale mal, te lo tienes que comer, es curioso que a la hora de cobrar todos somos colegas, pero a la hora de cumplir que rápido dejamos de serlo.

Cita de: Carquinyoli en 13 de Octubre de 2016, 16:08:20

Cita de: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 15:30:04

Cita de: Dark Oracle en 13 de Octubre de 2016, 15:26:58
Gran final... Como dicen en algunos partidos de fútbol, una lástima que no puedan ganar ambos

Si por mi fuera tendríamos 32.

Jajaja, puede que algunos tengan/tengamos ciertos prejuicios y deudas personales contra algunos de los juegos top, pero es que a ti te veo indignado a muerte con todos ellos 
Como decía Van Gaal "tu nunca positifo, siempre nejatifo" xD
¿De verdad que no hay alguno de ellos que te escama más que los otros? si bien todos o muchos de ellos han hecho méritos para participar en este concurso, aquí buscamos al campeón de campeones 

Para que te hagas una idea, del top 100 hay lo menos 80 juegos que si por mi fuera serian pasto de las llamas y de los 20 que salvo, solo 10 me llaman la atención y de esos creo que solo me compraría 4.

Es decir que solo el 4% de la BGG me parecen dignos de llamarse juegos y el 96% restante andan entre buenos intentos y basura infumable.

Pero vamos, que creo que no soy nada exigente, he conocido gente peor, creo que me encuentro en la media.

Cita de: ThoR en 15 de Octubre de 2016, 10:43:18

Cita de: Kanino en 15 de Octubre de 2016, 10:27:07

Cita de: juanikoct en 15 de Octubre de 2016, 01:44:33
Lo de usar y tirar tiene que ser la frase mas utilizada de este foro...

Y con el pandemic rigurosamente cierta.

¿Cierto porque? Si sigues jugando al pandemic normal y si te lo montas bien puedes jugar de nuevo la campaña.

Si compras el legacy es por la campaña, porque para jugar al normal tienes el normal. Si sigues de forma rigurosa las indicaciones que te dan, te tienes que comprar uno nuevo si la quieres repetir. Por eso digo que en este caso la afirmación es rigurosamente cierta.

Otra cosa es que hubieran implementado el sistema legacy sin hacerlo destructivo o que haya gente que se busque las mañas.

Pero vamos, independientemente de esto, me parece incomprensible que este el numero 1.

Cita de: juanikoct en 15 de Octubre de 2016, 01:44:33
Lo de usar y tirar tiene que ser la frase mas utilizada de este foro...

Y con el pandemic rigurosamente cierta.

Cita de: juanikoct en 15 de Octubre de 2016, 02:42:34
Es una pena que haya tantas expansiones de un juego tan brillante, si empezamos a sumar...

Cada uno recoge lo que siembra.

Cita de: juanikoct en 15 de Octubre de 2016, 02:30:09
Porque cuando algo gusta, vende y demas se forman estos pollos???

Jooooder!!!

Yo valoro el juego en si, un juego de mesa es para divertirse, si me divierte y es muy feo, ese para mi va a ser un buen juego, pero si es muy bonito y no me divierte, acaba en el subforo de compra venta, que mas me da si el tablero es soso, o si la abuela fuma.

Hay que perder el miedo a los pollos, que su carne esta muy rica.

Cita de: JGGarrido en 15 de Octubre de 2016, 00:15:40
Llevo tiempo queriendo lanzar una especie de campaña de concienciación, a ver si surte algún efecto y nos damos cuenta de que los juegos los hacen PERSONAS (con sus virtudes, sus defectos, sus aciertos y sus errores y esas cosas...), pero pa ké, está claro que ya conviven los Homo Sapiens y los Homos Perfectus en el mundo (y estoy convencido de no es un problema de revisiones o algo parecido en este caso, será simplemente que errar es humano)

Cría cuervos...