Una teoría la mar de maja si no fuera por el pequeño problema del virus mismo.

Además le pasa lo que a todas las teorías de la conspiración: exigen presciencia por parte del conspirador, cuando la realidad es que la cadena causal sólo es obvia a posteriori. Parte de una premisa que es, además, indemostrable: esto es, que el gobierno chino sabía cuáles iban a ser las reacciones de los estados occidentales ¿Y si hubieran seguido el protocolo coreano? Había sido elaborado en 2004 y había sido diseminado a través de la OMS por todo el mundo.

En fin, el problema de las teorías de la conspiración es que dependen de demasiados factores aleatorios e imponderables como para ser creíbles.

Cita de: Lopez de la Osa en 30 de Marzo de 2020, 12:19:20

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Sin embargo, en La Razón citan un estudio del MIT que dice justo lo contrario:

No dicen lo contrario; dicen cosas diferentes; y que según se quiera sobreentender, pueden incluso significar lo mismo.

Por ejemplo: ¿el efecto aerosol se puede asemejar a sustancias suspendidas en el aire?

Dicen exactamente lo contrario. En el estudio de la OMS que sólo a 1 metro y en forma aerosol sólo en el contexto de tratamientos médicos; en el del MIT que hasta ocho metros y varias horas las partículas en suspensión.

Vamos, que le puedes dar las vueltas que te apetezca, pero los estudios llegan a conclusiones diametralmente opuestas. O al menos así es como lo explican los periódicos españoles, claro.

Físicamente estoy como una rosa, al menos por ahora. Mi hijo mayor se ha despertado con síntomas, así que lo he comunicado a la consejería de Salud de la CAM por si acaso. Me han dicho que puede ser tanto Covid-19 como una simple amigdalitis, así que si no le sube la fiebre (de momento no ha tenido) ni se queda sin aire, que Algidol, reposo y ya. Eso sí, que tengo que estar pendiente y que cualquier empeoramiento de estado (fiebre alta o falta de aire severa) me ponga en contacto inmediatamente con el Summa. Por si acaso que intente mantenerse aislado, lo que teniendo en cuenta que es una versión española y barbuda de un hikikomori tampoco es que sea muy difícil.

Emocionalmente, la cosa cambia. No tanto por tener que estar en casa (no me aburro, os lo garantizo) como por ver como el tejido económico del país se va a freír espárragos y no hay nada que pueda hacer para evitar hundirme junto con el resto. 

Titular de El Mundo

«La OMS confirma que la mascarilla no protege para ir por la calle: el coronavirus no se transmite por el aire»

https://cutt.ly/GtR19ye

En el cuerpo de la noticia matiza:

«La transmisión por vía aérea supondría, continúa el paper, la permanencia en el aire de las partículas infectadas, de forma que el coronavirus sería transmisible a más de un metro. En el contexto específico del Covid-19, esta transmisión aérea sólo se produce en circunstancias muy específicas vinculadas tratamientos médicos en los que se genera un efecto aerosol, como en una intubación o en una respiración asistida.»

En todo caso insisten en que la mejor medida de seguridad es lavarse bien las manos y los alimentos, bolsas, etc, que se hayan usado al ir a hacer la compra. La mascarilla, en comparación, es poco efectiva para prevenir el virus.

Sin embargo, en La Razón citan un estudio del MIT que dice justo lo contrario:

https://cutt.ly/wtR0Hhf

«Según el estudio del MIT, un estornudo o la tos de una persona infectada en una atmósfera húmeda y cálida expulsa gotas de virus hasta una distancia de ocho metros y pueden quedar suspendidas en el aire durante horas. El aviso indica de la ""distancia, escala de tiempo y persistencia sobre la cual esta nube y su carga patológica pueden viajar". Incluso han apuntado a restos de partículas del virus en sistemas de ventilación en habitaciones de hospital que podría confirmar el estudio.»

En Moratalaz sí que se les oye, aunque se les ve más en los parques y zonas verdes que en la calle. Supongo que al no haber tanta basura que puedan picotear se encuentran más limitados.

Cita de: Gelete en 30 de Marzo de 2020, 00:53:34
Ha fallecido otra doctora, una médico de 28 años en Cuenca. Una lástima, y un drama terrible para su familia y amigos.

No se me ocurre que decir, es impresionante como se están dejando la piel por todos nosotros.

Descanse en paz.

Acabo de leerlo. La pobre tenía asma, lo que la convertía en grupo de riesgo. Eso no le impidió ir a trabajar y jugarse, literalmente, la vida.

Sib tibi terra levis.

Cita de: Gelete en 29 de Marzo de 2020, 10:37:59

Cita de: castrol en 28 de Marzo de 2020, 21:20:37
Lo que daría por una información confidencial de todo este despropósito. Si uno se pone a pensar un poco...

Pues si te pones a pensar te come el gusano del mal rollo. Esto es un virus jodido y la gente palma y la economía se va a ir a la mierda, perfecto, no voy a contarte el rollo de que esto es una gripe porque no lo es, pero tampoco vale de mucho comerse el tarro. Hacen falta dos cosas, suerte para que no nos toque de cerca en nuestras pieles o las de un ser querido, y luego ánimo para salir de esta y contar la batallita dentro de unos años, porque no nos queda otra. Abre el Combat! y dale buena caña, piensa que esa generación pasó por cosas peores y salió adelante. Nosotros también lo haremos.

Francamente, no estoy tan seguro. Me da que estamos asistiendo al final de una era. Para empezar esta crisis va a debilitar a la Unión Europea más incluso que el Brexit. La democracia tampoco va a salir bien parada. La especie humana saldrá adelante -no es lo suficientemente brutal como para aniquilarla- pero el mundo tal y como lo conocemos, no.

Y ojalá dentro de un año me puedas recordar este mensaje y me puedas decir: ¿Ves? Estabas equivocado siendo tan pesimista. Ojalá me vea obligado a rectificar y reconocer que no tenía razón.

Cita de: Juan en 29 de Marzo de 2020, 08:56:37

Cita de: Antonio Carrasco en 28 de Marzo de 2020, 10:22:45

Cita de: Juan en 28 de Marzo de 2020, 09:58:31
Pues oye, si alguien tiene la solución mágica a todo esto, por favor que la cuente, porque hay más de 150 países esperando. Millones de personas se lo agradeceremos.

Mágica no hay ninguna, pero al menos tres países han conseguido controlarla, aunque no solucionarla del todo. Claro que los tres contaban con protocolos de actuación, que pusieron en marcha tan pronto como aparecieron las primeras noticias de un nuevo síndrome respiratorio agudo en China.

Sencillamente me gustaría que todos fuéramos más respetuosos y constructivos haciendo crítica. Está bien exigir, pero no es el momento de destruir y burlarse. No creo que se puedan dar lecciones de esto, incluso esos tres países que mencionas si entramos en detalle veremos que no es tan bonito cómo lo pintan, porque hay muchas diferencias a la hora de contabilizar cifras.

Y ya de paso ojalá no fuéramos tan arrogantes al juzgar un reto en el que se están equivocando todos. Entiendo que el miedo sale de distintas formas y quizá una de ellas sea el odio y la crítica desmesurada, pero nos vendría bien un poquito de humildad y comprensión, por favor.

Cuidemos también este espacio, que ahora que estamos confinados es más importante que antes. Intentemos ser mejores.

No podría estar más en desacuerdo contigo. Lo siento si no te gusta, pero es así. Juzgar el trabajo de los gobiernos en una crisis no solo no es arrogancia,sino un deber de los ciudadanos.

Y desde luego no sé exactamente en que parte de mi respuesta a tu anterior mensaje ves tú sarcasmo o burla.

Ya sé que es pronto, que aún quedan muchos días, semanas posiblemente, por delante antes de que se empiecen a levantar las restricciones, pero... ¿Qué es lo que tenéis pensado hacer lo primero cuando podáis volver a salir a la calle y moveros con libertad?

Personalmente tengo dos cosas pendientes:

1) Ir a casa de mi madre a visitarla a ella y a mi hijo Diego, que vive con ella. Están apenas a doscientos metros pero no puedo ir a verlos, así que eso es lo primero que haré. Les daré el abrazo más fuerte que pueda (a mi madre no demasiado, que la pobre tiene la espalda hecha una castaña) y a mi hijo, a pesar de sus casi veintiún añazos, le pienso dar un beso de ama de cría que le van a pitar los oídos el resto del día.

2) Y después me iré a cortar el pelo. Llevo desde diciembre sin cortármelo (con mi socio de baja por enfermedad no tuve tiempo, y justo el día que se iba a reincorporar ¡Decretan la cuarentena!) así que para cuando acabe la cuarentena voy a poder hacerme coleta y todo.

Luego me sentaré en un banco, con un libro, y pasaré allí el resto del día ¡¡Aunque llueva!!

Acaban de anunciar que se restringen todavía más los movimientos de los ciudadanos a partir del lunes:

https://cutt.ly/ktEsiUe

En Italia ya han superado los 10 000 muertes por Covid-19:

https://cutt.ly/otEsalT

Y sí, tienes razón que la lógica es esa: evitar que los listillos se aprovechen. Lo malo es que da pie a situaciones absurdas.

Cita de: Hollyhock en 28 de Marzo de 2020, 10:26:34
(borrad las XXXX para que los enlaces funcionen)

Si pasas el enlace por un acortador de urls puenteas el bloqueo. Yo uso el siguiente:

https://cutt.ly/es

Por ejemplo, el enlace a La Vanguardia:

https://cutt.ly/dtWCGI4

Cita de: Juan en 28 de Marzo de 2020, 09:58:31
Pues oye, si alguien tiene la solución mágica a todo esto, por favor que la cuente, porque hay más de 150 países esperando. Millones de personas se lo agradeceremos.

Mágica no hay ninguna, pero al menos tres países han conseguido controlarla, aunque no solucionarla del todo. Claro que los tres contaban con protocolos de actuación, que pusieron en marcha tan pronto como aparecieron las primeras noticias de un nuevo síndrome respiratorio agudo en China.

Una cosa que estoy echando en falta son ordenanzas lógicas. Os pongo en antecedentes: el miércoles se "picó" un grifo, el de la cocina, y empezó a perder agua por un agujerito en uno de los laterales. Soy bastante manitas así que decidí que en vez de llamar a un fontanero y arriesgar que tanto él como mi familia nos pusiéramos en riesgo de contagio rompiendo la cuarentena (amén de gastar un dinero que ahora no tengo) compraría el grifo en el Alcampo y procedería a cambiarlo. Mi sorpresa fue que no me lo vendían, ya que tienen prohibido por orden de Sanidad el vender "productos no esenciales". Dio igual que les explicara la situación: no era esencial, punto. No he mirado en Amazon, pero si tienen grifos la paradoja es que podría pedirlo por Internet -obligando a un transportista a desplazarse hasta mi domicilio para hacer la entrega- pero no comprarlo físicamente sin necesidad de interactuar con nadie ya que podría utilizar las cajas de autoservicio.

Al final le he puesto cinta americana y epoxi bicomponente para sellar temporalmente la fuga o al menos limitarla hasta que termine la cuarentena y pueda comprar un grifo nuevo. Sigue perdiendo agua pero al menos está controlado. Por ahora.

Se me ocurren otras cosas: unos calzoncillos, por ejemplo. Puedes comprarlos por Amazon y que te los manden a casa, pero no puedes acercarte al Alcampo aprovechando que vas a hacer la compra de comida que sí está permitida a comprarlos tú mismo.

¿Son medidas absurdas? ¿O es que soy yo quien no entiende la lógica detrás de ellas? Porque puedo llegar a entender que prohíban salir a correr o montar en bicicleta en solitario (evitar que de repente a cuarenta y siete millones de españoles nos de por hacer esos deportes al mismo tiempo), pero con estas otras no consigo ver el proceso de razonamiento lógico en el que se sustentan.

Cita de: pixatintes en 27 de Marzo de 2020, 17:05:13

Cita de: Antonio Carrasco en 27 de Marzo de 2020, 15:23:43

Cita de: pixatintes en 27 de Marzo de 2020, 14:04:39

Cita de: Skywalker en 27 de Marzo de 2020, 13:46:56

Cita de: Pedro Soto en 27 de Marzo de 2020, 13:11:23
¡Y Boris Johnson acaba de dar positivo en Coronavirus!

https://www.NoCanonAEDE/internacional/2020/03/27/5e7de35721efa047418b4600.html

Esta historia pega un giro interesante que ni los guiones de Shyamalan 

Pues... igual soy un desalmado sin corazón, pero... QUE SE JODA por GILIPOLLAS!

No os engañeis, aquí se està haciendo lo mismo que quería Johnson pero disimulando, como quién quiere lo contrario.
No paramos la economía, no cerramos los núcleos, expandimos al máximo el virus por todo el país, dejamos morir a quien haga falta, no hay material ni equipos sanitarios ni los habrá y si acaban llegando, será tarde.

Creo que si la estrategia hubiera sido matar al máximo de gente, no hubiera diferido mucho.

Sobre las mascarillas estoy totalmente de acuerdo con lo comentado, se decía que no hacían falta pq no había y hubiera generado pánico. Evidentemente son efectivas y todo el mundo debería usarlas.



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Je... pues menos mal que no la paramos... Desde el 14 de marzo que llevo sin ingresar un céntimo, con la tienda cerrada pero teniendo que pagar los suministros de electricidad, teléfono, alquiler y seguros sociales. Esa pasta saldrá del fondo que tenía reservado para la universidad de mi hijo pequeño. Menos mal que el chaval lleva las suficientes matrículas de honor como para que el próximo año me salga muy, muy barato.

Pero, claro, la economía en realidad no está parada. Por supuesto ¡Pues será la de las grandes empresas, porque la mía...! 

Sí, ya comentaste tu situación Antonio y bueno, que te voy a contar.
Efectivamente sólo estan obligadas a parar algunas actividades y ni las compensaciones suficientes han aprobado, es que ni la cuota de autónomos de marzo.
Otros que no abren pq no les vale la pena, no tienen ni derecho aún a las medidas compensatorias, hacer ERTEs,...

Enviat des del meu POCOPHONE F1 usant Tapatalk

Tienes razón... Siento ser un poco pesado... 

Es la frustración de estar atrapado y no saber cómo salir del atolladero. Pero hay gente que está peor que yo, así que intentaré ser menos sarcástico en mis respuestas.