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Mensajes - Membrillo

#541
Ayer lo volví a jugar, nuevamente a dos jugadores. En la BGG hay un hilo comentando si las manufacturas son peores que las algodoneras, así que ni corto ni perezoso puse todos los huevos en la misma cesta y me tiré a saco a vender cajas. Y perdí otra vez, 173 a 165.

Construí y vendí muchas cajas, incluyendo las de los niveles más altos. Solo construí las dos fábricas de cerveza de nivel 1 y completé puntos con enlaces, algunas minas y siderurgias. Nada de algodón ni cerámica. Mi mujer vendió algodón (pero nada de nivel IV), la cerámica de nivel I y cerveza (pero no la de nivel IV). Es decir, que tampoco es que vendiese lo mejor de esas industrias, mientras que yo sí que vendí lo mejor de las cajas. Así que sí que parece un poco más floja. En BGG calculan que es 12 o 13 puntos peor que las algodoneras. Hay gente que opina que según la situación de los mercaderes y lo que hagan el resto de jugadores, esta desventaja en puntos puede compensarse por la mejor ubicación de los espacios para manufacturas y que también es más fácil bloquear los espacios para algodoneras. No lo sé, pero a dos jugadores hacer eso es difícil, porque además en la zona del mapa que se usa mayormente hay tres espacios exclusivos para algodoneras, no puedes pisarlos con otras cosas.

De todas formas, quizá podría haber ganado de haber pedido un par de créditos menos. Acabé con unos 80 de pasta, y aquí la pasta ni siquiera da PV. Tengo todavía la tendencia a pedir créditos como en el Lancashire. Algo así en plan, "cuando no sepas qué hacer, pide un crédito". Pero en BB no hay esa urgencia porque puedes pedir créditos siempre que quieras, incluso al final. Eso sí, si mi mujer en vez de vender algodoneras de nivel II y III vende las de IV, nada que hacer.

Controlamos la cerveza a rajatabla, yo solo metí dos cervezas en el tablero a lo largo de toda la partida. Pero me apañé para vender con las cervezas del tablero (no estoy seguro de si llegué a usar alguna cerveza rival para vender aunque sí usé una para construir dos vías). La escasez de cerveza hizo difícil construir dobles vías. También creo que el acceso al mercado exterior de carbón es más difícil que en BL. Será que intentamos no conectarnos a los puntos de venta hasta que no queremos vender. Y como también tengo el chip del BL de que hay que construir dos vías siempre, pues me refrené a la hora de hacer vías. Ahí mi rival me sacó algunos puntos extra.

A ver cuándo puedo jugarlo con más jugadores. Pero sigo viendo algunas cosillas que no me convencen como la aparente debilidad de las manufacturas o el que la cerveza refrene tanto el ritmo de la partida. De momento, sigo prefiriendo el BL.
#542
Y a mí que las losetas gruesas me resultan obscenas  ;D No sé, en general mi experiencia con el cartón grueso de losetas es que es más grueso pero menos denso. Me da la sensación de que se gana en grosor pero no en consistencia. Yo no le veo problemas a las losetas de esta edición. Tampoco a los tableros personales, más allá de que ocupan más espacio.

Tampoco el grosor del tablero me parece malo. Lo que sí que no es perfecto es el acabado, con los dobleces un poco mal rematados. También se queda ligeramente combado, pero supongo que forzándolo un poco quedaría plano. De momento no me ha molestado como para forzarlo.

Los insertos de momento no los he tirado al reciclaje, que ya es mucho decir. Pero quizá acaben en él. Yo no guardo las fichas dentro de los juegos, pero hay que ponerlas bocabajo para que los tableros personales encajen. También he leído que ayuda quitar los dos cartones de esa zona que hay debajo del inserto. Y sí, el plástico parece finorris.
#543
Un detalle, se puede vender al mercado exterior usando un puerto volteado. Tal y como está redactado, podría pensarse que no.
#544
Ejemplos de partidas ganadas, o cerca de ganar, sin construir algodoneras:

http://brass.orderofthehammer.com/board.php?GameID=60665
http://brass.orderofthehammer.com/board.php?GameID=12255
http://brass.orderofthehammer.com/board.php?GameID=11650

Y a poco que mires partidas verás que no es tan raro ganar así.

Cita de: luisjaenero en 09 de Agosto de 2018, 11:45:42
Otra opción es construir cervecería cuando eres último de turno y puedas asegurarte ser primero de la siguiente ronda
Son carillas, no será fácil pero claro sería lo ideal.
#545
Mi duda es si no se habrán pasado moviendo el peso de la balanza. Yo personalmente he ganado sin tocar ni una algodonera. Y a base de vías y minas sí he visto ganar. Evidentemente nadie gana solo con eso, tampoco se gana solo con algodoneras. Siempre hay algo en lo que te centras y luego otras cosas con las que complementas. Brass es un juego de oportunistas y si se ve un hueco por donde pasar el cestillo, normalmente se aprovecha aunque te tengas que desviar un poco de tu estrategia principal.

La cosa es que ahora la competencia por la cerveza va a ser brutal. Eso suena muy bien siempre y cuando no haya otra estrategia que sea claramente mejor que meterse en esas peleas. Y no hay que olvidar que enlace pagado son puntos seguros, las otras industrias las pagas y ya veremos si las volteas.

Otra cosa que puede pasar es que la gente sea amarrategui con las cervecerías y solo las construya con su primera acción y luego con la siguiente voltee una o dos industrias. Ahí el juego perdería respecto al BL, donde siempre estás con la tensión de como estarán el mercado exterior y los puertos para cuando vayas a vender tus algodonoras.

Luego está el tema de que hasta 7 de las 11 localizaciones para cervecerías pueden ser usadas para otras cosas. Como la peña no esté al loro o directamente vaya a joder, va a ser peor que la ley seca.
#546
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
09 de Agosto de 2018, 09:10:31
Cita de: Greene en 09 de Agosto de 2018, 08:39:14
De todas formas, no tengo ni de lejos sus conocimientos sobre el juego y experiencia con el Brass: Lancashire

Permíteme dudarlo. Además yo al AoI solo jugué una vez, también puede contar.
#547
Ronda de spam. Ayer jugué al Birmingham e iba a publicar aquí mis impresiones. Pero me ha quedado tal tocho que he decidido publicarlo en estrategias:http://labsk.net/index.php?topic=213374.0
#548
Ronda de spam, ayer jugué al Birmigham: http://labsk.net/index.php?topic=213374.0
Lo enlazo aquí porque seguro que hay gente interesada.
#549
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
09 de Agosto de 2018, 04:32:25
Ronda de spam, pero aprovechando que estáis hablando del Birmingham: http://labsk.net/index.php?topic=213374.0
#550
ATENCIÓN, TOCHACO.

Ayer jugué mi primera partida al Brass: Birmingham (BB). Como referencia, Brass: Lancashire (BL) es mi juego favorito, llevo 22 partidas en mesa según BGG, y alguna más online y con la app (no demasiadas porque prefiero no quemarlo).

La partida de ayer fue a dos jugadores. Terminamos 155 a 152, siendo la primera vez que mi mujer me gana en "un brass".

El código de colores de las cartas creo que ayuda bastante a encontrar las localidades incluso sin haber jugado al juego ni conocer la geografía de esta parte de Inglaterra. Desde luego, ayuda mucho más de lo que lo haría un punto en el mapa similar al usado en el arte original, especialmente teniendo en cuenta que aquí no hay costa que tomar como referencia.

Ambos pasamos bastante de las algodoneras, aunque mi mujer construyó y vendió dos de nivel dos. También desarrollamos muy poco. Yo particularmente, como lo que quería era ver el funcionamiento de las nuevas industrias y de las ventas, desarrollé muy poquito y enseguida me puse a construir. Normalmente en BL desarrollo como un loco al principio de la partida.

Nunca llegó a haber posibilidad de pisar fundición o mina de otro jugador. Ahora el mercado exterior es más grande y vaciarlo cuesta más. Supongo que desarrollando más sí sería factible. Además, a dos jugadores siempre se consume menos. Aunque como tanto hierro como carbón alcanzan precios más altos en el mercado exterior, la tentación de construir y vender antes de vaciar esos mercados será más alta, haciendo que pisar a otros jugadores sea más difícil.

Y ahora al lío. La cerveza es el motor económico del juego. La cerveza toma el papel de los puertos y del mercado exterior de algodón del BL. Es la que marca la demanda, ya que la práctica totalidad de las ventas requieren una o dos cervezas, puesto que tan solo dos losetas de manufacturas (nivel III y VII) se pueden vender sin cerveza. Normalmente en BL volteo todo lo que construyo, ayer en BB me quedé con dos manufacturas sin voltear al final de la partida porque no había cerveza. Supongo que con más experiencia en BB me será más fácil calcular la demanda potencial, pero ahora mismo creo que es más difícil de calcular que en BL.

Ayer tras la partida me quedé con la sensación de que es más difícil y arriesgado ir a vender que en BL. Especialmente si pretendes vender varias cosas del tirón. En BL la demanda la marca el mercado exterior y los puertos y la única forma de reducir esa demanda es vendiendo algodón. En BB la demanda la marca la cerveza y se puede consumir cerveza vendiendo algodón, cerámica, productos manufacturados Y CONSTRUYENDO DOBLES VÍAS. Y esto último es lo que más me preocupa del juego, hasta el punto de dudar de si está compensado. La estrategia de vías es potente en BL, en BB creo que lo es mucho más. El coste de construir dos vías en BB es de 15 libras, 2 carbones y 1 cerveza. Podría parecer que cuesta más que en BL porque hay que añadir la cerveza, pero los enlaces ahora dan muchos más puntos porque hay 8 tipos de losetas que dan dos puntos a cada enlace (cierto que hay dos tipos que no dan puntos pero son solo dos losetas por jugador mientras que con puntos dobles hay trece losetas por jugador). No solo dan más puntos, sino que si las construyes de dos en dos consumes una cerveza. Esa cerveza que consumes significa una venta potencial menos, por lo que construyendo dobles vías estás reduciendo la demanda y perjudicando a los jugadores que vayan a una estrategia comercial. Hay que aclarar que no hay mercado exterior de cerveza, por lo que si no hay en el mapa no se puede comprar de fuera y, por tanto, no puedes hacer la venta y voltear tus losetas (tampoco podrías construir dobles vías)

Como construyendo vías también se puede consumir cerveza, en BB es más difícil calcular cuánto podrás vender en tu siguiente turno/s. Como el resto de jugadores se pongan a construir dobles vías y alguno haga alguna venta, la cerveza vuela del mapa. Así que lo de acumular 3 o 4 algodoneras para luego venderlas en una sola acción va a ser mucho más difícil en BB. Si tienes que gastar más acciones en vender el mismo número de losetas y las vías parecen más potentes, desde luego el equilibrio entre estrategias es diferente en BL y BB.

Venga, vamos a por el ladrillo. Las cifras siguientes son los máximos totales. Evidentemente, es imposible construirlo todo.

En BL cada jugador tiene 8 puertos disponibles y 12 algodoneras. Es decir, el ratio entre la capacidad de crear demanda y la capacidad de producción es de 0,667
En BB cada jugador puede producir un máximo de 12 cervezas (eso construyendo las dos de nivel I durante los canales y dejando las de nivel II en adelante para el ferrocarril). La capacidad de consumir esa cerveza es de 29 cervezas (vendiendo) más 7 cervezas (construyendo dobles vías) por jugador. Es decir, el ratio entre la capacidad de crear demanda y la capacidad de producción es de 0,333. Esto es un 50% menos que en BL.

Luego cada juego crea su propia demanda. En BL el mercado exterior de algodón es variable y puede generar desde un mínimo de 2 hasta un máximo de 6 ventas por era. En BB es fijo y para cuatro jugadores es de 6 cervezas por era. Dependiendo de cuántas mercancías que requieran una o dos cervezas se vendan, serán un mínimo de 3 ventas y un máximo de 6 ventas por era. En este caso, los números son prácticamente iguales.

Respecto a los mapas, de nuevo es difícil construir todo y además en los cálculos siguientes no tengo en cuenta la posibilidad de construir encima de tus propias industrias.
En BL hay 10 espacios que pueden aceptar un puerto y 24 espacios que pueden aceptar una algodonera. Dos de estos espacios pueden aceptar un puerto y una algodonera, por lo que el ratio entre la capacidad de crear demanda y la capacidad de producción varía entre 0,333 y 0,454
En BB hay 11 espacios que pueden aceptar una cervecería y 36 espacios que pueden aceptar al menos una algodonera, cerámica y/o manufactura. Hay hasta 7 espacios comunes cervecera/industria vendible, por lo que el ratio entre la capacidad de crear demanda y la capacidad de producción varía entre 0,111 y 0,379. Cifras mucho más bajas que en BL. Aunque durante los raíles se colocan dos cervezas al construir las cervecerías y estas dos cervezas pueden servir para hacer una o dos ventas dependiendo de la loseta que se esté vendiendo. Pero nuevamente también se puede consumir esta cerveza construyendo dobles vías.

En definitiva, me parece claro que vender es más difícil en BB que en BL. Pero es que 4 de las 6 industrias posibles están íntimamente ligadas a la acción de vender. En BL solo 2 de las 5 industrias posibles están íntimamente ligadas a la acción de vender. Es decir, es más difícil vender, pero a la vez las estrategias distintas son en cierta forma menores porque ya no hay astilleros. Las cerámicas son el equivalente a los astilleros por la cantidad de puntos que dan, pero también hay que venderlas para voltearlas.

Tendré que jugarlo más porque una sola partida a dos jugadores no es suficiente. También habrá que ver qué opina el resto de la gente según lo vaya jugando. Yo ahora mismo creo que BB no está tan equilibrado como BL.
#551
Dudas de Reglas / Re:Fungi (Dudas)
08 de Agosto de 2018, 12:30:30
Cita de: jgonzal en 07 de Marzo de 2016, 11:18:56
Igual es una duda tonta, pero en las reglas pone que la partida termina cuando se coge la última carta del bosque. ¿Se refiere a la última carta del mazo, o la última carta de las que están en la fila de profundidad del bosque?

Un saludo

Mas vale tarde que nunca, y aprovechando que he tenido que combinar temas, contesto a esta.

El juego termina cuando se roba la última carta de bosque, no del mazo.
#552
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
08 de Agosto de 2018, 07:40:34
Cita de: Greene en 08 de Agosto de 2018, 07:30:02
Explicación:

Las vamos girando al contar el dinero/PV de cada una al final de la partida, para no olvidar o repetir ninguna, y luego, al hacer la foto, ya no nos tomamos el trabajo de enderezarlas de nuevo ;D ;D ;D

Pero os puedo asegurar por lo más sagrado que durante la partida están colocadas tal como se debe ;)

PD. Para las siguientes, prometo intentar recordar enderezarlas para la foto, o hacer la foto antes de contar :)

Yo según se cuentan se van recogiendo. Y las losetas en el conteo final también las recojo para contar los puntos.
#553
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
08 de Agosto de 2018, 06:41:07
Cita de: Lapu en 08 de Agosto de 2018, 01:16:01
Cita de: Greene en 07 de Agosto de 2018, 23:27:24
Cita de: Proxegenetyc en 07 de Agosto de 2018, 23:23:19
Joder, ¿soy el único que ve bonito el Brass?
No, para mí también lo es ;)
No estáis solos.


Por cierto Greene, cada vez que veo tus fotos del AoI me pregunto por qué ponéis las vías cruzadas al camino. Ahora que veo que lo hacéis tambien en el Brass ya no me lo pregunto, directamente te maldigo por mi TOC y por llevarme a la cama con pesadillas. ¡Poned vías, no barricadas!
Yo no podría jugar con gente así. Como los que jugando al Arboretum plantan los árboles del revés. No hay respeto.
#554
Cita de: Lapu en 08 de Agosto de 2018, 01:11:50
Cita de: Membrillo en 07 de Agosto de 2018, 15:32:42
Está colgada en BGG ya: https://boardgamegeek.com/image/4233264/brass-lancashire
Muchas gracias. La última columna con la rueda dentada ¿qué es? Viendo las cartas de ciudad que no aparecen, tiene pinta de ser la variante para 2 de la comunidad, pero no entiendo el porqué del icono ese.

Algunas cartas de la nueva edición tienen ese icono. Son las que se usan para jugar con la variante a 2 clásica.