Buf, no me lo estáis poniendo muy bien. Un cooperativo en el que es tan fácil ganar tiene pocas alas... 

Cita de: Miguelón en 12 de Octubre de 2012, 09:23:58
Tú como siempre ridiculizando los juegos y diciendo medias verdades

Batallas de Poniente (al igual que los C&C) tiene un componente de estrategia (o táctica) importante, las cartas que te salgan, por dónde piensas ir, qué unidades utilizarás, qué está haciendo el otro. Luego vienen los dados, claro, pero son muy buenos juegos.

Ojo, que me gustan mucho los C&C (yo mismo tengo Memoir'44 y Battlelore). Lo que quería decir es que esos juegos son más Warhammer que Warcraft, simplemente. Que ya me teméis cada vez que escribo nada

Cita de: skyzo en 12 de Octubre de 2012, 02:38:18
De verdad que no veo que tiene que ver lo que yo digo con lo que tu dices. En mi experiencia Carcassonne gusta mucho a las chicas.

Primero, "a las chicas" es un término paternalista bastante feo. Segundo, "a las chicas" y "a las novias no jugonas de mis colegas" no son dos sinónimos. Tercero, el juego de mi colección que más éxito ha tenido entre el ´publico femenino ha sido el Zombies!!!

Cita de: General_Norris en 12 de Octubre de 2012, 00:35:12
Si Intrigue es un juego para malas personas, creo que por aquí será popular, ¿Verdad Betote?  

Haz a un tipo presidente de una compañía ferroviaria sin trenes que lo va a llevar a la ruina más absoluta, y ya te están tildando de mala persona

Cita de: sheffieldgeorge en 12 de Octubre de 2012, 00:18:13
Si me estás comparando el Puerto Rico con el Risk dejo este debate ipso facto.

No los estoy comparando (que un Risk con variante de bombas nucleares o similar yo me echo encantado ), sino poniéndolos como ejemplos de juegos que han envejecido mal al haberse visto superados por otros. Si quieres, puedo hablar de Union Pacific vs. Airlines Europe o de Monopoly vs. Colonos de Catán, si te parece menos ofensivo

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Y además me mientas el Race for the Galaxy, que te gusta tantiiiiiiiiiiisimo, para usarlo contra tu otro juego favorito. No tienes límite, Betote.

El que a mí me guste más o menos no me impide poder evaluar su calidad. RftG es un juegazo redondo que a mí no me llama demasiado (tampoco lo aborrezco como me pasa con el Troyes o el Burgundy), igual que te puedo decir que Zombie Dice es una mierda de juego que me encanta.

Cita de: sheffieldgeorge en 12 de Octubre de 2012, 00:07:19
Cuando decimos que un juego ha envejecido bien o mal, creo que tendemos a olvidar que hay gente que no lleva 60 partidas a ese juego. Incluso hay gente que puede que en este momento esté buscando información porque acaba de entrar en este mundillo y se deja llevar por las listas en las que el "envejecido" Puerto Rico sigue ocupando las primeras posiciones.

No es lo mismo que alguien tenga un juego "quemado" y que haya envejecido mal. Lo primero es, por ejemplo, lo que le pasa a mucha gente de este foro con Catán, Aventureros al Tren, Carcassonne y similares: son juegos que muchos han jugado tanto que ya no les apetece nada jugarlo más.

El caso de un juego "envejecido" es el de los juegos que, hoy por hoy, no merecen la pena porque otros diseños los han superado. Digamos, por ejemplo, el Risk de toda la vida. Hoy por hoy, ¿quién va a jugar a Risk existiendo Nexus Ops, Smallworld o Risk Legacy?

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Lo que quiero decir, señores, es que no todo el mundo lleva 20 años en esto de los juegos de mesa ni empezó con El Imperio Cobra o similares. ¿Tan malo es que alguien que acabe de descubrir este hobby se eche unas partidas a este inmundo juego?

Pero es que, si esa persona puede ahora jugar a Race for the Galaxy, ¿qué sentido tiene hacerle pasar por el suplicio de obligarle a jugar a Puerto Rico?

Cita de: calvo en 11 de Octubre de 2012, 23:24:03
Para la primera partida reserva el día completo. Completo, sí, significa completo. Olvídate por completo de 4 horas y piensa en 10 mejor.

+1. Eso sí, será un día que recordarás para los restos.

Lo de las dos tarjetas por jugador a cuatro jugadores no es variante, sino regla oficial. También te aconsejaría que, la primera vez, pasaras de usar Distant Worlds ni demás opciones. Primero que todos dominéis el juego básico, y luego ya os volvéis crazies añadiendo cosicas

Cita de: skyzo en 11 de Octubre de 2012, 22:20:55
De negociación pura solo he jugado a Lifeboats que por cierto lo tengo en venta siguiendo el link de la firma.

Ese comentario no dice demasiado a favor del juego

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Luego mixto de negociación... Bohnanza y Catan no los considero de negociación sino de comercio, la negociación para mi es apalabrar algo, no cambiarse fichitas. Ahora si me dices que si te doy una fichita ahora tu en el siguiente turno harás X... si lo veo negociación.

Vale, pues haz entonces como si hubieras leído "juegos de comercio". ¿Cuál sería para ti el no-va-más?

Batallas de Poniente es eso, un juego de batallas. Tú con tus muñecos a un lado, el otro con sus muñecos al otro, y a tirar dados para pegaros. Si ese rollo te va, yo intentaría hacerme con un Battlelore, que aunque no tenga Juego de Tronos detrás es a la vez más sencillo y más interesante de jugar.

SmallWorld y Cyclades no son exactamente juegos de estrategia a lo Battle Masters pero, si puedes echarles un vistazo, a lo mejor te interesan.

Cita de: funkyboy en 11 de Octubre de 2012, 19:20:02
Gracias por los consejos, al final he acortado aun mas la lista añadiendo el catan, que no lo tenia previsto. He eliminado el agricola, creo que el stone se adapta mejor a mi situacion:

- Catan
- Stone age
- Aventureros

De estos tres el que se adapta mejor a dos es el stone? El catan lo dejaria para 3-4

El Catán a 3-4 va de miedo, pero a 2, aunque jugable con una variante oficial bastante maja, no deja de ser un sustituto. Ten en cuenta que es un juego de negociación, y eso con dos jugadores siempre tiene que perder gracia por fuerza.

A dos jugadores, el mejor de los tres es el Aventureros al Tren. Stone Age, que no es precisamente santo de mi devoción, es soportable a 4, mediocre a 3 y tan malo que da hasta lástima a 2.

Los juegos "de iniciación" por antonomasia son la trilogía Colonos de Catán, Aventureros al Tren y Carcassonne. Cualquiera de los tres va a tener éxito y te va a durar de sobra. Además, son juegos que escalan estupendamente de 2 a 4 jugadores (aunque Catán a 2 es, ya te he comentado, algo no ideal). Son tres juegos sencillos, de pasar el rato pensando un poquitín, de duración manejable (una hora a lo sumo), bonitos y que suelen dejar buen sabor de boca.

Agrícola es bonito y el ir viendo cómo tu granja va creciendo resulta muy satisfactorio. No es complicado, sobre todo en la versión familiar, aunque sí algo más exigente en el sentido en que requiere que pienses más tu jugada si quieres sacar buenas puntuaciones. Digamos que la complicación del Agrícola es parecida a la de un Sudoku: se lo puedes explicar fácilmente a cualquiera, pero si no te gusta pensar no es tu juego.

Uno de mis favoritos, aunque algo complicado de encontrar en España, es Airlines Europe. Recuerda mucho por estética y en algunas mecánicas a Aventureros al Tren, pero las sensaciones son muy distintas.

Como verás, no sé hasta qué punto ha sido buena idea pedir ayuda aquí... ¡Vas a acabar con ganas de comprarte el triple de juegos que tenías pensado en un principio!

Cita de: Gelete en 11 de Octubre de 2012, 15:55:04
no beto, no derivemos esto en un civ vs ad civ :p

Jo

Cita de: Gelete en 11 de Octubre de 2012, 15:46:11
Papuchi es inmortal, calvorotas. Como el Puerto rico.

Exacto. Papuchi y el Puerto Rico tienen el mismo grado de inmortalidad. Ni yo lo hubiera explicado mejor

Cita de: Hollyhock en 11 de Octubre de 2012, 15:45:54
Mis dos favoritos son Lifeboats y Drachengold.

Yo creo que, de negociación pura, vale con tener un par de juegos.

Háblanos de ese Lifeboats, que le tengo echado el ojo. Es más politiqueo que intercambio, eso sí, ¿o me equivoco?

Cita de: Gelete en 11 de Octubre de 2012, 15:42:55
A ver si quedamos y la echamos que quiero desvirgarte con esto. Tienen que explicartelo muy bien...

Hay un puente largo, y yo tengo libertad de horarios y movimientos, quitando el Magic del sábado a mediodía

Cita de: funkyboy en 11 de Octubre de 2012, 15:40:59
Pues me he leido un post entero sobre el viajeros y la conclusion es que en mapas grandes como el europa, no se juega bien a 2, ya que no hay "interaccion", que es mejor el nordicos o el marklin, que lio con lo que me has dicho.

Europa es posible que sí se vea eso, pero es que está diseñado justo para que no haya interacción, entre la cantidad de rutas cortas y las estaciones. Por eso no me va demasiado. Pero el EEUU, jugado a dos, ofrece muchísimas posibilidades de bloqueo. Es como más lo juego y créeme, como el otro jugador vea hacia dónde quieres ir y tenga ganas de putearte, estás frito