Cita de: meleke en 09 de Octubre de 2012, 10:05:10
Respecto al Puerto Rico, en mi opinión es un juego enorme.
Estamos hablando de un juego que lleva 10 años dando guerra. Me gustaría saber cuántos de los juegos que ahora ocupan tantos hilos (Eclipse, La Villa, X-Wing o Netrunner) estarán "vivos" en el 2022. Puerto Rico ha superado la prueba del tiempo. La elegancia de su mecánica lo convierten en un clásico atemporal.

Netrunner lleva 15 añazos

Cita de: Macklau en 09 de Octubre de 2012, 08:29:31
¿Lo estás comparando con la Villa? ¿Pero que te has tomado?

Conozco a unos cuantos que aborrecen el PR y me han pedido jugar de nuevo a La Villa después de probarlo, qué quieres.

También puede ser porque a La Villa le tengo menos partidas y aún lo veo fresco y variado. Puerto Rico fue un juego al que en su momento le di mucha caña (en PnP con Plastidecores cortados para hacer de mercancías, que estaba en la Universidad por aquel entonces y el poco dinero que había lo gastaba en vino y mujeres), hasta que llegó un momento en que, digamos, "resolví el puzzle".

Sigue pareciéndome un juego muy elegante, incluso agradable de jugar, pero tiene problemas de jugadas óptimas y kingmaking involuntario que pocos euros más presentan.

¿Qué juego ahora cuando quiero "cubrir el hueco" de Puerto Rico? Pues depende.

Si lo que quiero es jugar a un Euro redondo y dependiente únicamente de las acciones de los jugadores, Caylus.

Si quiero disfrutar construyendo mi tablerito poco a poco y yendo montándome un motor, Agrícola.

Si quiero selección de roles, Gloria a Roma o, cuando me pongo cabrón, Ciudadelas.

Y si quiero un juego de comerciar con el Nuevo Mundo, Mundus Novus.

Race for the Galaxy no me gusta demasiado, pero siempre lo propondría antes que Puerto Rico. Hace lo mismo, resuelve los mayores problemas que le veo al PR, y dura nada y menos, con lo que no se hace pesado.

Todos estos juegos, admito, muy probablemente no existirían sin el PR (quitando a Ciudadelas, que es anterior), pero también me parece que el ajedrez es un juego al que el mundo lúdico debe mucho y no por ello es un juego que esté loco por jugar.

Cita de: rhomhedhal en 09 de Octubre de 2012, 07:56:51
Es decir pides opinión del Puerto Rico para después rajar y rajar, esto no es forocoches... o sí, ya no sé qué pensar.
No sé cómo se permiten este tipo de hilos en labsk... así va el foro, de mal en peor.

Tengo mi opinión, por supuesto, y la comparto con los demás, a quienes también os pido la vuestra, para analizar los porqués de cada uno y ver si encontramos puntos en común.

Tengo esa extraña manía de intercambiar opiniones con la gente, qué le voy a hacer

Cita de: cesarmagala en 09 de Octubre de 2012, 01:00:31
A no ser que Y vaya después de X, claro 

Si Y va después de X, entonces Z podría haber realizado la acción en cuestión antes, decidió no hacerlo y simplemente Y no le siguió el juego.

No digo que sea mal juego, y si me proponen una partida la mayoría de las veces diré que sí, pero tiene muchas cosas que rechinan, y la desproporción en el orden del turno es una de ellas.

Cita de: sheffieldgeorge en 09 de Octubre de 2012, 00:37:25
¿Quieres decir que tener un jugador al lado que sistemáticamente va a lo suyo y no te pisa ninguna jugada no puede chafarle la partida al resto de jugadores? Perdona mi ignorancia, pero no me lo creo.

Efectivamente. Porque, por ejemplo, si el jugador X no pone su queco en las vallas para que el jugador Y no las pille y descargue sus maderas, el jugador Z siempre puede evitarlo siendo él el que pille las vallas.

En cambio, si el jugador X coge el capataz antes de tiempo, dándole al jugador Y chopocientos puntos de victoria con el capitán, no hay nada que el jugador Z pueda hacer.

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Y del Race for the Galaxy creo que puedo opinar algo, y si hay un jugador que juegue mal y solamente piense en su jugada sin tener en cuenta la que pueda tener en mente el adversario tiene bastante papeletas para perder.

Me estás dando la razón: un jugador que juegue mal en RftG (al que, desde luego, he jugado alguna vez menos que tú ) se chafa su partida, pero no decide el ganador.

Yo no compro nada que no tenga pensado jugar, y si veo que un juego no ve toda la mesa que debiera, no me duelen prendas en ponerlo a la venta.

Lo que no quita que esté comprando juegos nuevos continuamente. Reciclaje de colección podríamos llamarlo

Cita de: Canales en 09 de Octubre de 2012, 00:30:22
Una vieja gloria. Mismamente el Race for the Galaxy es el mismo juego, pero con muchas más combinaciones y en la mitad de tiempo.  

+1. Y mira que el RftG no es santo de mi devoción, pero se nota el diseño como una evolución del PR que arregla varios de los fallos del original.

Cita de: sheffieldgeorge en 09 de Octubre de 2012, 00:29:46
¿Me vas a decir que un mal jugador en Caylus o Agricola no la puede liar? Venga hombre...

Un mal jugador en Caylus o Agrícola se chafa su propia partida y puede conseguir una puntuación vergonzosa ( no sé... digamos 9 puntos ). Un mal jugador en Puerto Rico le da la partida a otro que no tiene necesariamente que ser el que mejor lo estuviera haciendo.

Pues yo aquí disiento. El factor orden de juego, que es algo que prácticamente todos los euros medios tienen más que resuelto, es demasiado determinante para que la experiencia sea satisfactoria del todo. Y es que no es un juego que gane el mejor, sino un juego cuyo peor jugador decide quién gana.

Comparado con Caylus, Agrícola o incluso con La Villa, se queda muy muy atrás.

Ha llegado el momento de entrarles a los grandes nombres.

¿Es un clásico atemporal o un producto oportuno que no ha sabido envejecer? ¿Tiene sucesores, o meros imitadores? ¿Está roto, o simplemente no permite ningún error?

Dale, Don, dale.

Hombre, son dos juegos bastante distintos. EftAiOS es un juego de "escondite" rápido y sencillo y con bastantes variantes de juego (equipos, todos contra todos, "traidor oculto"...). Level 7, por lo que parece, es más parecido a un Zombies!!! con menos puteo, de ir sacando baldosas hasta llegar al objetivo.

Cita de: Klop en 08 de Octubre de 2012, 10:56:10
También, si os gusta el Agrícola deberías mirarte el Puerto Rico, por el foro está un poco "olvidado" por la de tiempo que lleva en el mercado, pero probablemente si hubiera salido este año te lo estaría recomendando todo el mundo  .

Fíjate que yo pienso justo lo contrario: el valor de PR está en el momento en que salió pero, si hubiera salido este año, pasaría sin pena ni gloria.

El RftG, mejor pruébalo en BoardGameArena antes de comprarlo. Tiene muchos adeptos, pero a otros tantos nos gusta sólo regular, porque tiene una interacción muy limitadita y al final es un tanto árido. Yo lo pondría en un nivel parecido al Puerto Rico (de hecho, la primera intención del juego era que fuese la versión de cartas de PR en lugar de San Juan).

Uno que a mí me encanta es Innovation. Es muy caótico y muy sesudo al mismo tiempo: la situación cambia muy drásticamente de un turno a otro, y tienes que comerte bastante la cabeza para ver cuál es la mejor jugada posible en cada turno.

Como cosita un poco más dura, The New Era mezcla cartas con colocación de trabajadores y gestión de recursos de un modo bastante chulo.

Time's Up es, sencillamente, el "party game" más divertido que existe. Cuando lees las reglas no parece que aporte nada nuevo, pero una vez en juego ves cómo se encadenan las distintas fases y todo el mundo empieza a reír. No he jugado con nadie que no quisiera repetir justo después o que no me pidiera que lo volviera a llevar.

Efectivamente, no tiene sentido tener el Party y el Time's Up, pero porque sobra el de la caja más grandota

Cita de: sheffieldgeorge en 08 de Octubre de 2012, 20:42:43
A jugar no, pero seguramente me pase después para que me dé un poco el aire. A ver a quién engaño para jugarlo en otra ocasión antes del Día D.

Yo ni siquiera lo tengo, pero hay por medio un puentaco y yo estoy frí viernes y domingo, guiño guiño