Debieras de alegrarte una sesión de sicoanalisis está por lo nubes. Siempre que necesito una me paso por este hilo, y me ahorro una pasta.

Cita de: Sr. Cabeza en 29 de Octubre de 2015, 16:27:22
Por no liar el tema, yo lo que digo es que no me siento de ningún sitio, más que nada porque no sé que se supone que se siente. Supongo que esto es un estado mental (o lo que sea) que se puede entender aunque no se comparta, no?

EDITO: Releyendo toda la conversación de nuevo, se me ocurre que el dilema que planteaba Lycaon puede ser más o menos así: o bien estás a favor de la independencia de cataluña, o sea que eres nacionalista catalán, o

[/quote]

es un dilema falso que pasa por real, hay mucha gente interesado en que sea asi. Yo no estoy a favor de la independencia (ni en contra, en realidad, solo es que a mi no me gustaría que tal cosa suceda) y no me tengo por nacionalista español (aunque estoy dispuesto a mirarme un espejo que me revele lo que en realidad soy).

Cita de: tinocasals en 29 de Octubre de 2015, 10:54:17
Perdona por volver a pinchar con un palito la burbuja de la lógica, la eficiencia y la racionalidad del antinacionalismo de los ciudadanos del mundo, me vuelvo a mi cabaña un rato a arrastrar a mi mujer de los pelos.

si hubiera pasado eso. Hasta ahora solo he podido leer que no te crees (o no te gusta) eso del ciudadano del mundo, en tu derecho estas. Pero no me vengas con "volver a pinchar la burbuja de la logica, eficencica y racionalidad del antinacionalismo de los ciudadanos del mundo" tal cosa no ha ocurrido ni una sola vez, como para poder utilizar "volver a"

Cita de: Thunderchild en 28 de Octubre de 2015, 13:51:37
Interesantes propuestas! Parece que lo que mas se acerca a lo que pido es el Barbarrosa to Berlin, lástima que no haya tenido tanto éxito y sea una edición algo antigua (aunque parece que en más que oca hay una copia, pero de esta gente no te puedes fiar de su stock...)

parece ser que Devir editara el juego BtB en castellano, pero eso sera me imagino que en cosa de un año, incluso más.

mientras tanto, en Francia

http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20151027/el-senado-frances-paraliza-el-reconocimiento-de-las-lenguas-minorizadas#.Vi_VLWvxaJI.twitter

Cita de: Bru en 27 de Octubre de 2015, 15:53:08


Vaya, me sorprendo por dos.  Das beneficios de la duda a nacionalismos.  Si hasta el comunismo utópico entra en el juego, realmente es que no tenemos ni horizonte ni faro.  Estamos condenados a encallar.

en algun que otro sentido sí que le doy beneficio de la duda. Ni de españa, ni de cataluña va a salir la sociedad en que creo que me apetece vivir. Y para mi es tan soportable la idea de que españa españolice como que  cataluña catalanice.
En cualquier caso yo voy a seguir diciendo la mia, me gusta más la idea de un país plurinacional que sin catalanes, y me gusta más un cataluña dentro de un estado plurinacional que como como entidad unica. pero poco más puedo hacer, equivocados o no, es cosa de ellos.

Cita de: Bru en 27 de Octubre de 2015, 15:38:48

¿Y no temes lo que puede significar catalanizar en manos de algunos?   Me sorprendes Lev

es una posibilidad, desde luego, pero esta el beneficio de la duda que desde luego no tiene un amplio sector del nacionalismo español.

Cita de: Lycaon en 27 de Octubre de 2015, 13:45:58

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Octubre de 2015, 13:38:51

Cita de: Lycaon en 27 de Octubre de 2015, 13:23:17

Cita de: Robert Blake en 27 de Octubre de 2015, 12:39:17

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Octubre de 2015, 12:31:18

Cita de: Greene en 27 de Octubre de 2015, 12:24:26


De acuerdo con lo que dices, pero en Rubi estoy seguro de que cualquiera puede relacionarse con cualquier ámbito de la administración en castellano sin problemas. Yo vivo en Sant Cugat (gobernado por Convergencia), provengo de familia castellano-parlante, y no tengo ningún problema en realizar cualquier gestión con la administración en castellano.

por supuesto, no quiero transmitir que el castellano esta perseguido en cataluña, sería una falacia como la copa de un pino.
Y estoy de acuerdo que lo que se transmite es un estado de opinión, como el ataque y persecución a la lengua y cultura catalana. No sé yo no detecto miedo, ni hacer patria ni nada cuando alguien hace uso del catalan en cataluña, en general lo veo muy normalizado. Transmitir que el estado español está haciendo una persecución de lo catalán me parece una exageración igual que la que en cataluña se persigue lo español.

Bueno, más que perseguir lo catalán, que no es eso, es atenerse a expresiones como "españolizar a los niños catalanes", y a adoptar algunas medidas para solucionar un supuesto problema que en realidad no existía. A su manera, no deja de ser populismo.

Me parece una obviedad para todos los que vivimos en Cataluña que no hay persecución ni del catalán ni del castellano, pero otra cosa es la desigualdad jurídica, que consagra la desigualdad de derechos entre ciudadanos. España siempre ha sentido aversión y hostilidad hacia las lenguas que no son el español. El modelo constitucional consagra una lengua como oficial, soberana, con poderes ilimitados, absolutamente obligada y necesaria, y luego una serie de lenguas regionales, voluntarias, ornamentales y prescindibles. Este modelo de lengua superior-lengua inferior, que viene de una largo proceso histórico de asimilación (Wert lo llamaría españolización), está muy interiorizado, también en las mentes de muchos catalanes que están todavía por españolizar. El final lógico y buscado de esta diglosia oficial es, por supuesto, la extinción de las lenguas regionales.

Yo no me voy a tirar del tren por no poder declarar ante un juez en catalán o tener 30 canales de TV en castellano y uno en catalán, o que el catalán no sea oficial en la Unión Europea porque el Estado que se supone que me representa no lo quiere, pero me toca las pelotas y me hace cuestionar por qué no. Todo son motivos políticos. ¿Por qué no puedo tener los mismos derechos lingüísticos que un sueco en Suecia o un francófono en Suiza? ¿Por qué el prospecto de los medicamentos no puede estar en catalán? Ah, no claro, que eso es importante y tiene que estar en castellano.

eso de los derechos linguisticos es tan relativo, es como si viniera un catalán castellano parlante y reclamara su derecho lingüistico a tener acceso a la escuela publica en castellano, y ya lo conoces eso es la ley wert. A veces los derechos linguisticos deben ser supeditados a otras razones, en el caso de Cataluña, la inmersión lingüistica, habra que saber si las razones son buenas o malas.

Por cierto un francofono en Suiza encontrara cantones donde el frances es obligatorio y en otros no.

Pero en los cantones francófonos el idioma francés es el idioma oficial, y el francés es idioma del Estado. Aquí el catalán no es tan siquiera oficial (en el mismo grado que el castellano) en Cataluña, y por supuesto no es lengua del Estado.

Lo de poder escoger la lengua de la educación es una mandanga que se ha sacado el PP de la manga, que responde a un modelo de división social. En ningún país del mundo los padres pueden elegir la lengua de los hijos.

en euskadi se puede elegir. en Serbia se puede elegir, en Macedonia se puede elegir, en cantones de Suiza se puede elegir, en algunas republicas de la federación rusa se puede elegir.

Cita de: Lycaon en 27 de Octubre de 2015, 13:23:17

Cita de: Robert Blake en 27 de Octubre de 2015, 12:39:17

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Octubre de 2015, 12:31:18

Cita de: Greene en 27 de Octubre de 2015, 12:24:26


De acuerdo con lo que dices, pero en Rubi estoy seguro de que cualquiera puede relacionarse con cualquier ámbito de la administración en castellano sin problemas. Yo vivo en Sant Cugat (gobernado por Convergencia), provengo de familia castellano-parlante, y no tengo ningún problema en realizar cualquier gestión con la administración en castellano.

por supuesto, no quiero transmitir que el castellano esta perseguido en cataluña, sería una falacia como la copa de un pino.
Y estoy de acuerdo que lo que se transmite es un estado de opinión, como el ataque y persecución a la lengua y cultura catalana. No sé yo no detecto miedo, ni hacer patria ni nada cuando alguien hace uso del catalan en cataluña, en general lo veo muy normalizado. Transmitir que el estado español está haciendo una persecución de lo catalán me parece una exageración igual que la que en cataluña se persigue lo español.

Bueno, más que perseguir lo catalán, que no es eso, es atenerse a expresiones como "españolizar a los niños catalanes", y a adoptar algunas medidas para solucionar un supuesto problema que en realidad no existía. A su manera, no deja de ser populismo.

Me parece una obviedad para todos los que vivimos en Cataluña que no hay persecución ni del catalán ni del castellano, pero otra cosa es la desigualdad jurídica, que consagra la desigualdad de derechos entre ciudadanos. España siempre ha sentido aversión y hostilidad hacia las lenguas que no son el español. El modelo constitucional consagra una lengua como oficial, soberana, con poderes ilimitados, absolutamente obligada y necesaria, y luego una serie de lenguas regionales, voluntarias, ornamentales y prescindibles. Este modelo de lengua superior-lengua inferior, que viene de una largo proceso histórico de asimilación (Wert lo llamaría españolización), está muy interiorizado, también en las mentes de muchos catalanes que están todavía por españolizar. El final lógico y buscado de esta diglosia oficial es, por supuesto, la extinción de las lenguas regionales.

Yo no me voy a tirar del tren por no poder declarar ante un juez en catalán o tener 30 canales de TV en castellano y uno en catalán, o que el catalán no sea oficial en la Unión Europea porque el Estado que se supone que me representa no lo quiere, pero me toca las pelotas y me hace cuestionar por qué no. Todo son motivos políticos. ¿Por qué no puedo tener los mismos derechos lingüísticos que un sueco en Suecia o un francófono en Suiza? ¿Por qué el prospecto de los medicamentos no puede estar en catalán? Ah, no claro, que eso es importante y tiene que estar en castellano.

eso de los derechos linguisticos es tan relativo, es como si viniera un catalán castellano parlante y reclamara su derecho lingüistico a tener acceso a la escuela publica en castellano, y ya lo conoces eso es la ley wert. A veces los derechos linguisticos deben ser supeditados a otras razones, en el caso de Cataluña, la inmersión lingüistica, habra que saber si las razones son buenas o malas.

Por cierto un francofono en Suiza encontrara cantones donde el frances es obligatorio y en otros no.

Cita de: Greene en 27 de Octubre de 2015, 12:41:33

Cita de: Robert Blake en 27 de Octubre de 2015, 12:39:17

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Octubre de 2015, 12:31:18

Cita de: Greene en 27 de Octubre de 2015, 12:24:26


De acuerdo con lo que dices, pero en Rubi estoy seguro de que cualquiera puede relacionarse con cualquier ámbito de la administración en castellano sin problemas. Yo vivo en Sant Cugat (gobernado por Convergencia), provengo de familia castellano-parlante, y no tengo ningún problema en realizar cualquier gestión con la administración en castellano.

por supuesto, no quiero transmitir que el castellano esta perseguido en cataluña, sería una falacia como la copa de un pino.
Y estoy de acuerdo que lo que se transmite es un estado de opinión, como el ataque y persecución a la lengua y cultura catalana. No sé yo no detecto miedo, ni hacer patria ni nada cuando alguien hace uso del catalan en cataluña, en general lo veo muy normalizado. Transmitir que el estado español está haciendo una persecución de lo catalán me parece una exageración igual que la que en cataluña se persigue lo español.

Bueno, más que perseguir lo catalán, que no es eso, es atenerse a expresiones como "españolizar a los niños catalanes", y a adoptar algunas medidas para solucionar un supuesto problema que en realidad no existía. A su manera, no deja de ser populismo.

Exacto, a eso me refiero.

bueno yo sigo pensando que un estado debe estatizar a sus ciudadanos, los españoles españolizar, los alemanes alemanizar, y en una hipotetica cataluña independiente, los catalanes catalanizar. Lo unico es que temo lo que significa españolizar en manos de algunos, algun ideal numantino y viejo cristiano que asimilar a sangre y fuego.

Cita de: Greene en 27 de Octubre de 2015, 12:24:26


De acuerdo con lo que dices, pero en Rubi estoy seguro de que cualquiera puede relacionarse con cualquier ámbito de la administración en castellano sin problemas. Yo vivo en Sant Cugat (gobernado por Convergencia), provengo de familia castellano-parlante, y no tengo ningún problema en realizar cualquier gestión con la administración en castellano.

por supuesto, no quiero transmitir que el castellano esta perseguido en cataluña, sería una falacia como la copa de un pino.
Y estoy de acuerdo que lo que se transmite es un estado de opinión, como el ataque y persecución a la lengua y cultura catalana. No sé yo no detecto miedo, ni hacer patria ni nada cuando alguien hace uso del catalan en cataluña, en general lo veo muy normalizado. Transmitir que el estado español está haciendo una persecución de lo catalán me parece una exageración igual que la que en cataluña se persigue lo español.

Cita de: Greene en 27 de Octubre de 2015, 11:56:34

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Octubre de 2015, 11:54:43

Cita de: Greene en 27 de Octubre de 2015, 11:35:32
Exacto Robert Blake, a eso me refiero. Cierto que como dices, Tio Trasgo, desde los planteamientos nacionalistas ponen todo lo que pueden de su parte, pero hasta hace cinco años, por decir algo, la masa de independentistas, unionistas e indefinidos era más o menos estable. Ha sido a partir de un determinado momento en el que ha arreciado el hostigamiento hacia la lengua y la cultura catalana hasta unos niveles digamos "insoportables" cuando buena parte de esa mayoría indefinida, que ya estaban bien como estaban hasta ese momento, ha dado el salto hacia el independentismo. Cierto también que los sectores nacionalistas e independentistas han aprovechado para allanarles el camino todo lo que han podido para ayudarles a dar ese salto con todos los argumentos que se les han puesto a tiro.

Pues yo dudo mucho de ese "insoportable", me parece exagerado. no he visto a nadie arrojarse a las vias incapaz de hacer una vida en catalán, no he visto persecución del catalán en el día a día. Lo maximo que he visto es la ley wert pero su impacto real dista mucho de hacer insoportable la existencia a los que viven la lengua y cutura catalanas.

Por eso el "insoportable" está entre comillas 

es cierto. en cualquier caso se esta creando un mito, las injerencias del estado central ni de lejos estan teniendo el impacto en Cataluña que por ejemplo tienen en Baleares y sin embargo se sigue alimentando que en cataluña se persigue el catalán.
Un ejemplo, Rubí, gobernado por partidos unionistas, con una población francamente castellano parlante recoge en todas sus espacios publicos que la lengua prioritaria de comunicación de la administración es el catalán, también en rubí proliferan y tienen amplia difusion las actividades de las muchas asociaciones que promocionan el uso del catalán. Y nunca he visto a nadie hacer nada en contra de ellas, todo lo contrario.
es cierto que recordar que en ultima instancia el jefe de gobierno es mariano y a muchos se le puede hacer insoportable, pero, sinceramente, la vida como catalán, en lo cultural y lingüistico no será muy diferente el día después de la independencia.

Cita de: Greene en 27 de Octubre de 2015, 11:35:32
Exacto Robert Blake, a eso me refiero. Cierto que como dices, Tio Trasgo, desde los planteamientos nacionalistas ponen todo lo que pueden de su parte, pero hasta hace cinco años, por decir algo, la masa de independentistas, unionistas e indefinidos era más o menos estable. Ha sido a partir de un determinado momento en el que ha arreciado el hostigamiento hacia la lengua y la cultura catalana hasta unos niveles digamos "insoportables" cuando buena parte de esa mayoría indefinida, que ya estaban bien como estaban hasta ese momento, ha dado el salto hacia el independentismo. Cierto también que los sectores nacionalistas e independentistas han aprovechado para allanarles el camino todo lo que han podido para ayudarles a dar ese salto con todos los argumentos que se les han puesto a tiro.

Pues yo dudo mucho de ese "insoportable", me parece exagerado. no he visto a nadie arrojarse a las vias incapaz de hacer una vida en catalán, no he visto persecución del catalán en el día a día. Lo maximo que he visto es la ley wert pero su impacto real dista mucho de hacer insoportable la existencia a los que viven la lengua y cutura catalanas.

Cita de: ramses71 en 26 de Octubre de 2015, 19:19:56
Pues yo me apunto. Precisamente tengo ahora mismo montado en casa el B2B. No me importa nada tenerlo en castellano, aunque ya lo tenga en inglés. Además siempre "limpian" algo el mapa y mejora la calidad del tablero. Ahora bien no creo que lo veamos antes de 2017, porque van lentos, estamos terminando el 2015 y de momento no hay fecha (al menos que yo sepa y pese a que lo tengan ya en el catalogo) para For the People.

yo espero que saquen antes el btb y en el 2017 se acuerden de esto
http://www.luther2017.de/en/

Cita de: teseo en 26 de Octubre de 2015, 19:12:33
For de people posee gran fama, pero la mecánica de ambos -BTB- no es la misma que PoG?,
¿que interés tienen, más allá de la temática?

la mecanica es muy parecida, pero hay algun gran cambio.
-son dos mazos y no tres, hay quien piensa que es anticlimatico cuando cambia la partida cuando hitler toma el mando (a mi me parece perfecto)
-aquí los blindados pueden moverse y acabar en un espacio activado para combate, hay muchos más estropicios en los frentes, cosa que no convence a unos cuantos (a mi también me mola)
-la falta de suministro no es tan asesina como en el SdG

Comparten el nucleo de juego y sin embargo son muy diferentes, yo sí creo que uno sirve para hacerse la idea que se ha echado una gran partida en la primera guerra mundial y otro en la segunda guerra mundial.