Cita de: Rorscharch en 30 de Enero de 2016, 10:26:30

Cita de: Lycaon en 30 de Enero de 2016, 04:01:21

Si quieres que el nacionalismo catalán tenga alguna credibilidad, te rogaría encarecidamente que seas más serio en tu argumentación. Creo que haces un flaco favor al nacionalismo catalán con tu comportamiento.
Saludos.

http://www.taxes.ca.gov/Income_Tax/paycheckind.shtml

Lo siento, pero no estoy aquí para hacer las cosas que tú me pidas que haga. Por cierto, el link que pones no explica la redistribución de recursos entre el Estado federal y los Estados. Menos lecciones sobre seriedad, credibilidad, etc. Ganarás en credibilidad. Gracias.

Sobre los que creen que no existe déficit fiscal en Cataluña, ¿cómo explican que todos los estudios realizados en CCAA apuntan a una pérdida de 16 millones de euros (curiosamente, la misma cifra de déficit fiscal que dicen que nos inventamos), de declararse Cataluña independiente o con una fiscalidad como la vasca?

http://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pp-extremeno-avisa-cupo-cataluna-haria-perder-16000-millones-resto-ccaa-regimen-comun-20140514115436.html

Cita de: Er Kike en 30 de Enero de 2016, 08:50:59

Cita de: Lycaon en 30 de Enero de 2016, 01:59:45

Cita de: Matamoros en 30 de Enero de 2016, 00:36:17
Los nacionalistas se quejan también de que Cataluña paga mas impuestos que el resto, MENTIRA, los impuestos no los pagan las regiones si no los ciudadanos, las empresas, etc... Mi hermano vive en Barcelona, no es catalán, pero si paga religiosamente sus impuestos, pero repito los paga él, no Cataluña.

De verdad que OS están engañando que es una cortina de humo...y lonestan logrando.

Gracias por abrirme los ojos. Ahora mismo quito la estelada del balcón

En Estados Unidos, el Estado que más contribuye, que ahora es California, no puede tener una diferencia entre lo que aporta al Estado federal y lo que recibe de él que sea superior al 2,5 %. Esto es ley. En España, la diferencia entre lo que aporta Cataluña al Estado y lo que recibe es siempre del 8-11 %, según las estimaciones. Ya sé que sobre este tema hay muchos prejucios y tópicos absurdos y a la vez interesados, pero lo siento, el vampiro no es el que dona la sangre.

Cita de: Matamoros en 30 de Enero de 2016, 00:36:17
Los nacionalistas se quejan también de que Cataluña paga mas impuestos que el resto, MENTIRA, los impuestos no los pagan las regiones si no los ciudadanos, las empresas, etc... Mi hermano vive en Barcelona, no es catalán, pero si paga religiosamente sus impuestos, pero repito los paga él, no Cataluña.

Tu hermano paga impuestos como todo el mundo, pero también se beneficia de servicios, como el metro, la sanidad o las carreteras. Y los servicios los reciben los territorios. Como tiene la mala suerte de vivir en Cataluña, los impuestos que paga no se corresponden con los servicios que recibe. A lo mejor él está contento con esta situación, porque está en España, y para él esto es lo más importante, no lo sé. Pero algunos catalanes estamos un poco hartos de tener que vivir en esta situación de infra-financiación y algunos no entendemos porque tenemos que estar condenados a esto. Algunos catalanes, incluso -válgame Dios-, pensamos que las decisiones que afectan a Cataluña las deberían tomar las catalanes. ¿Somos ilusos?

Cita de: Pensator en 29 de Enero de 2016, 13:21:57

Cita de: maltzur en 29 de Enero de 2016, 13:18:16

Directe.cat es de los más sensacionalistas y sesgados de los medios catalanes independentistas, con eso estoy de acuerdo con Pensator. No sé si la noticia sobre la "tupinada" de la CUP es cierta o no, pero me huele a que no. De todas formas, y creo que podemos estar de acuerdo con eso, el nivel de falsedades que se publican en algunos medios españoles queda muy lejos del más sensacionalista y politizado de los catalanes. De hecho, para mí El País tiene un nivel de seriedad equivalente a Directe.cat por las cosas que publican. Yo leo habitualmente Vilaweb, y nunca he visto que mintieran o faltaran al respeto. Alguna vez que se han equivocado, de hecho, han rectificado y han pedido disculpas. Eso en algunos medios españoles sería como demostrar debilidad o algo así.

Edito: En la noticia de Directe.cat sobre la "tupinada", al menos dicen que han hecho el esfuerzo de contactar con la otra parte para recabar su opinión. En eso superan a El País.

Mejor nos abstenemos de hacer valoraciones personales de los otros usuarios, a ver si nos van a cerrar el hilo otra vez. Con lo modélico que es esto habitualmente.

En definitiva, para resumir y para dejar este tema para siempre, a mí me da igual si País Vasco o Andalucía se gastan más o menos dinero en oficinas comerciales, embajadas o lo que les dé la gana. Sólo apunto a la enorme hipocresía de Ciudadanos a la hora de criticar la inversión de Cataluña en representación exterior. Hay cosas para ellos que, si las hace Cataluña, están mal hechas.

Cita de: Rorscharch en 29 de Enero de 2016, 11:51:30

Cita de: Miguelón en 29 de Enero de 2016, 10:22:06

Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56
Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.

Es que me parece a mi que aún no te ha quedado claro que Cataluña está dentro de España, como Extremadura o Asturias, y las embajadas españolas ya representan a todas las comunidades autónomas.

Jajaja depende a donde te vayas te pueden decir que "España está dentro de Asturias". Ya sabes, España es Asturias y todo lo demás tierra conquistada 

P.D:Lycaon vas a dejar el dato de las "embajadas vascas o andaluzas"?

Yo no revelo nunca mis fuentes , sobre todo cuando son datos públicos y todo el mundo puede buscarlos. En este artículo (en catalán) se hace referencia a la comparativa concreta de País Vasco, Andalucía y Cataluña, gue gastan respectivamente 47, 49 y 19 milliones de euros en representación exterior. Arrimadas decía, en su línea demagógica habitual, que Cataluña gastaba mucho en "embajadas" y que debería gastar más en Sanidad. Cataluña destina 8.500 millones de euros a Sanidad.

http://www.directe.cat/noticia/470951/arrimadas-es-queda-sense-arguments-per-criticar-les-ambaixades-catalanes

Cita de: Auron41 en 29 de Enero de 2016, 11:32:06

Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 11:24:36

Cita de: Miguelón en 29 de Enero de 2016, 10:22:06

Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56
Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.

Es que me parece a mi que aún no te ha quedado claro que Cataluña está dentro de España

Yo esto nunca lo he tenido muy claro 

Ni muchas otras verdades empíricas, pero es lo que hay y es lo que es.

Jajajaja. Lo bueno es que vosotros tampoco lo habéis tenido nunca muy claro. Si no, no haría falta recordarlo cada dos por tres.

Cita de: Miguelón en 29 de Enero de 2016, 10:22:06

Cita de: Lycaon en 29 de Enero de 2016, 10:06:56
Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.

Es que me parece a mi que aún no te ha quedado claro que Cataluña está dentro de España

Yo esto nunca lo he tenido muy claro 

Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 10:00:14
Por si no ha quedado claro, entiendo perfectamente que Ciudadanos critique el gasto en "Embajadas" Catalanas, ninguna comunidad autónoma tiene porqué tener embajadas. Espero entiendas que no critica el gasto en "oficinas comerciales", no son lo mismo ni se usan para lo mismo.

De hecho España tiene una red de embajadas y otra red de Oficinas comerciales a través del ICEX, y no son lo mismo, cada una cumple su función.

Cataluña no tiene embajadas. "Embajadas" es como Ciudadanos llama a las oficinas de representación exterior de la Generalitat, que son como las que tiene Andalucía o País Vasco.

Sí tiene que ver criticar la reforma de la embajada de Rabat, porque con ello te das cuenta que algunos políticos no van a buscar realmente donde está el despilfarro, sino que se mueven por motivos nacionalistas (españoles) y catalanofobia. No está bien que Cataluña gaste en representación exterior, pero España puede gastar lo que quiere, y Andalucía y País Vasco. Claro, los pobres tienen que crecer, pero Cataluña ya está muy crecida y no queremos que crezca más. Eso es lo que dice Ciudadanos. ¿El PP no impugnó artículos del fenecido Estatuto catalán, que luego votó en el Estatuto de Andalucía, con el mismo redactado? Pues eso.

Cita de: Brux en 29 de Enero de 2016, 09:09:33

Cita de: Lycaon en 28 de Enero de 2016, 16:18:30

Cita de: Nosferatu en 28 de Enero de 2016, 15:10:04

Cita de: Lycaon en 28 de Enero de 2016, 13:21:20
A petición del público, pongo aquí las declaraciones de Arrimadas, a quien le parece bien que Andalucía tenga embajadas, pero Cataluña no.

http://www.agenciaincat.la/?p=18977

La solidaridad me parece bien, porque es libre y voluntaria. Cuando es obligadada, no es solidaridad, sino otra cosa.

Hola

No se donde dice arrimadas que Cataluña no debe promocionar su comercio exterior. Lo que yo he oido es justo lo opuesto, que no tiene sentido gastarse el dinero en propaganda para fomentar la independencia y no en fomentar el comercio catalan. Bueno, eso es como yo interpreto las palabras de Arrimadas.

En Andalucía Ciudadanos condiciona el gobierno andaluz para que cree más delegaciones comerciales, pero en Cataluña dice que es un despilfarro, porque ya tiene un nivel muy alto de exportaciones. La demagogia que hace con las "embajadas" catalanas es brutal. El gobierno catalán se gasta 19 millones de euros en delegaciones comerciales, cuando Andalucía y el País Vasco, con mucha menos población, industria o turismo, se gastan 48.

Repito que, en un país normal, no podría existir un partido que, como Ciudadanos, va en contra de los intereses del propio país, si no es porque vende demagogia, anticatalanismo y españolismo, y en Cataluña hay gente que se lo compra. Son los que prefieren el "mejor hundidos" a dejar de ser ciudadanos españoles, los no-nacionalistas que se compran enormes banderas españolas y cantan "yo soy español" en la sede electoral del partido. Pero claro, todo esto es más importante que las infraestructuras de Cercanías de Barcelona, que llevan un retraso de 20 años con respecto a las de Madrid.

Veo que no me has leído.....

A ver, te repito, no es lo mismo una oficina comercial que una embajada. Cataluña como comunidad autónoma de España no tiene porqué tener embajadas, estas se usan para promocionar las ideas independentistas en el exterior y son un despilfarro. No mezcles conceptos.

Existe una cosita en economía llamada teoría del crecimiento, que dice que un país subdesarrollado crecerá a ritmos superiores a uno desarrollado, le es más fácil crecer (una vez superada la trampa de la pobreza, claro). Esto llevado al desarrollo de las oficinas comerciales de Andalucía hace que necesiten invertir mucho más en crear la red que cataluña ya que está menos desarrollada que la catalana, y evidentemente tendrá unos ratios de crecimiento superiores a los catalanes.

Ahora si me vienes con que en Andalucia no hay industria y son una mierda pinchá en un palo, pa qué vamos a invertir en ellos, pues apaga y vámonos...

A todo esto, otra mentira tuya, y ya van unas cuantas 

Población Andalucía: 8 399 043 hab
Población Cataluña: 7 504 008 hab

Lo de la población iba por el País Vasco, claro, y lo de la industria para Andalucía. Es que hay que explicarlo todo, o ya me dicen que miento. El País Vasco, con una población muy inferior, y Andalucía, con mucho menos industria, gastan más del doble en representación exterior que Cataluña. Esto es un hecho.

Si tú dices, como Ciudadanos, que Cataluña todavía gasta demasiado en representación exterior, te pediría que me explicaras bien por qué Andalucía puede gastar lo que dé la gana en "embajadas", pero Cataluña no. Es como, si yo te dijera, con mil euros al mes ya tienes suficiente para vivir, ¿por qué quieres ganar más? ¿Por qué esas críticas siempre a Cataluña?

Tan sólo la reforma de la embajada de España en Rabat costó más que todo el presupuesto en representación exterior de Cataluña. Sin embargo, Ciudadanos prefiere criticar las delegaciones catalanas, porque son catalanas, que no estos gastos desproporcionados de la diplomacia española, bastante obsoleta e ineficaz, por cierto.

Cita de: Nosferatu en 28 de Enero de 2016, 15:10:04

Cita de: Lycaon en 28 de Enero de 2016, 13:21:20
A petición del público, pongo aquí las declaraciones de Arrimadas, a quien le parece bien que Andalucía tenga embajadas, pero Cataluña no.

http://www.agenciaincat.la/?p=18977

La solidaridad me parece bien, porque es libre y voluntaria. Cuando es obligadada, no es solidaridad, sino otra cosa.

Hola

No se donde dice arrimadas que Cataluña no debe promocionar su comercio exterior. Lo que yo he oido es justo lo opuesto, que no tiene sentido gastarse el dinero en propaganda para fomentar la independencia y no en fomentar el comercio catalan. Bueno, eso es como yo interpreto las palabras de Arrimadas.

En Andalucía Ciudadanos condiciona el gobierno andaluz para que cree más delegaciones comerciales, pero en Cataluña dice que es un despilfarro, porque ya tiene un nivel muy alto de exportaciones. La demagogia que hace con las "embajadas" catalanas es brutal. El gobierno catalán se gasta 19 millones de euros en delegaciones comerciales, cuando Andalucía y el País Vasco, con mucha menos población, industria o turismo, se gastan 48.

Repito que, en un país normal, no podría existir un partido que, como Ciudadanos, va en contra de los intereses del propio país, si no es porque vende demagogia, anticatalanismo y españolismo, y en Cataluña hay gente que se lo compra. Son los que prefieren el "mejor hundidos" a dejar de ser ciudadanos españoles, los no-nacionalistas que se compran enormes banderas españolas y cantan "yo soy español" en la sede electoral del partido. Pero claro, todo esto es más importante que las infraestructuras de Cercanías de Barcelona, que llevan un retraso de 20 años con respecto a las de Madrid.

A petición del público, pongo aquí las declaraciones de Arrimadas, a quien le parece bien que Andalucía tenga embajadas, pero Cataluña no.

http://www.agenciaincat.la/?p=18977

La solidaridad me parece bien, porque es libre y voluntaria. Cuando es obligadada, no es solidaridad, sino otra cosa.