Sigo pensando que el medio escrito lo tiene más fácil para describir lo que no se ve, así como el medio visual para describir lo que se ve, pero como ya es redundante, me centro en esto:

Cita de: kalisto59 en 21 de Julio de 2017, 17:50:06
Tu lees retrato de dorian grey y entiendes esos sentimientos que explica, pero te aseguro que mucha gente no se entera de nada o no le llega nada de lo que escribe Wilde, exactamente lo mismo que en el cine. Una escena que a mi me estremezca por un gesto o una mirada, por como se construye la secuencia, a un amigo lo más seguro es que no le diga nada, o si.

Es otro tema, pero es muy interesante porque trata de la sensibilidad de cada cual, completamente inaccesible porque estamos encerrados en nosotros mismos. Muchas veces pienso ¿entiende esto la gente como yo lo entiendo? ¿siente la misma emoción? ¿capto lo que captaba el autor? ¿cuál es el límite de mi propia sensibilidad?. Me lo pregunto con frecuencia en relación a la belleza.

Cita de: kalisto59 en 21 de Julio de 2017, 14:49:12

Cita de: delcampo en 21 de Julio de 2017, 13:20:35

Cita de: kalisto59
Encuanto a la peli es mejor, la serie es mejor, el libro es un toston, el libro es la repera... pues depende de uno mismo y ya. Se pueden usar criterios objetivos para hacer una descripción de las cualidades de unos y otros, pero es absurdo porque al final todo se reduce a la subjetividad del lector o espectador.

Bueno, no es tan absurdo, porque a veces no se cae en la cuenta de todas las posibles virtudes e inconvenientes de ambos medios. Sería obvio hablar de la ventaja que la imagen reporta en el caso del cine o la serie, pero a veces son menos obvias las virtudes de la palabra escrita. Por ejemplo, cuando Dorian Gray destroza cruelmente el corazón de Sibyl Vane en la novela de Wilde, la escena cobra una intensidad emocional que se ve reforzada por la posibilidad de la descripción exacta de los sentimientos. Este acceso al interior es mucho más complicado en el cine, y cuando se ha hecho (como en el caso de Dune, donde la voz en off muchas veces es un mero pensamiento), suele quedar como extraño al medio.

Otro ejemplo es precisamente en El Señor de los Anillos. En "La voz de Saruman", se describe el efecto mágico de la voz de este personaje: una finura, una elocuencia y una persuasión mágica, que hace parecer tosco y torpe el habla de los demás (de los buenos), y mediante eso se oscurecen sus propias intenciones. Esto es irrepresentable en la película, porque no es posible que oigamos nada mágico y la única solución sería recurrir a una voz de narrador que lo explique, lo cual sería como un parche.

A mi si que me resulta una comparación absurda,  son medios tan diferentes y el espectador es un filtro tan importante que no veo esa comparación aplicable.  Y hablo de esta película es mejor que el libro,  este libro es mejor que la serie.
Yo disfruto mucho ambos medios. La mayoría de las veces disfruto más la lectura,  es cierto.
Lo que indicas del cine y su capacidad para mostrar sentimientos en escenas es,  y ni es.  Como decía antes Robert una mirada en una escena bien echa puede contar en 2 segundos lo que narra una página de un libro.  Pero para eso tienen que darse muchos factores.
Lo de que la voz de saruman no se podía haber hecho,  pues hombre,  yo creo que si se puede.  El medio es muy versátil y es complicado hacer algo así pero quizás podría haberse adaptado de alguna manera.
La cosa es que era innecesario para la narración y por eso ni lo hicieron.

Pero es muy complicado que se reflejen sentimientos complejos y concretos con solo una mirada. Tendría que estar muy claro por el contexto, y siempre podría haber ambigüedad en la interpretación del espectador, mientras que con la palabra escrita se dispone de una precisión sin igual. En general ese es el punto débil del arte escénico o audiovisual: la descripción de lo que sucede en el interior de los personajes.

En cuanto a lo de Saruman, hombre, yo creo que sí tiene importancia, por eso el título del capítulo es precisamente "La voz de Saruman". Incide en la idea de la tentación del mal, tema central del libro de Tolkien.

Cita de: principevaca en 21 de Julio de 2017, 12:36:35
Y lo referente a no leer las sagas originales, esto es otro tema, es generacional y la ley del minimo esfuerzo. El ser humano tiende a hacer el mínimo esfuerzo para conseguir un mismo fin, y eso es aplicable a TODO. Y es evidente que no cuesta lo mismo leer un libro que ver una pelicula (el hobbit es la excepción jajaja). Si coges el habito de leer, haces el esfuerzo, las lecturas te lo devuelven con creces, pero ponerse delante de una pantalla es mucho más simple hasta relajante y te lo vas tragando todo sin esfuerzo.
Lo veo con mis hijos, a pesar que nosotros leemos y nos ven leer a ellos les cuesta horrores, y la tablet se la tienes que sacar por la fuerza.

Sin embargo, a veces no es más cómodo ponerse a ver una película o serie precisamente porque es más pasivo y da menos libertad: tienes que estar ahí siguiendo el ritmo que se impone, mientras que en la lectura tú decides si quieres ir rápido, si queres leer más o menos, y en definitiva hay más control. Una clave de todo esto es el interés: si lo que ves o lees te causa un interés inmediato, no haces ningún esfuerzo, porque tienes una motivación que lo supera.

Cita de: principevaca
La lectura no puede competir con los medios audiovisuales, simplemente tenemos que intentar que no sea sustituida con el tiempo, porque aporta cosas diferentes y muy positivas, por ejemplo, aprender a escribir 

No se sustituirá nunca como la televisión no acabó con la radio ni el cine con el teatro.

Cita de: kalisto59
Encuanto a la peli es mejor, la serie es mejor, el libro es un toston, el libro es la repera... pues depende de uno mismo y ya. Se pueden usar criterios objetivos para hacer una descripción de las cualidades de unos y otros, pero es absurdo porque al final todo se reduce a la subjetividad del lector o espectador.

Bueno, no es tan absurdo, porque a veces no se cae en la cuenta de todas las posibles virtudes e inconvenientes de ambos medios. Sería obvio hablar de la ventaja que la imagen reporta en el caso del cine o la serie, pero a veces son menos obvias las virtudes de la palabra escrita. Por ejemplo, cuando Dorian Gray destroza cruelmente el corazón de Sibyl Vane en la novela de Wilde, la escena cobra una intensidad emocional que se ve reforzada por la posibilidad de la descripción exacta de los sentimientos. Este acceso al interior es mucho más complicado en el cine, y cuando se ha hecho (como en el caso de Dune, donde la voz en off muchas veces es un mero pensamiento), suele quedar como extraño al medio.

Otro ejemplo es precisamente en El Señor de los Anillos. En "La voz de Saruman", se describe el efecto mágico de la voz de este personaje: una finura, una elocuencia y una persuasión mágica, que hace parecer tosco y torpe el habla de los demás (de los buenos), y mediante eso se oscurecen sus propias intenciones. Esto es irrepresentable en la película, porque no es posible que oigamos nada mágico y la única solución sería recurrir a una voz de narrador que lo explique, lo cual sería como un parche.

Cita de: ThoR en 21 de Julio de 2017, 09:43:31

Cita de: Aristarkt en 21 de Julio de 2017, 09:36:14
Lo más triste de que la gente lea poco es que no sabe lo que se pierde.

Si gustan las películas del Señor de los anillos, El Juego de Ender o Juego de Tronos, sus libros mejoran las historias mucho más. Entre otras cosas porque permiten contarte detalles que las películas nunca podrán. Desde pensamientos, conjeturas o intenciones de los personajes, a más tramas de la historia que en las películas se tienen que "prescindir" por metraje.

Las películas en el cine están geniales, pero la misma historia en un libro bien escrito es una pasada.

Igual el que te pierdes algo eres tu en lo que lees. Puede que estén echando algo en la tele que te guste por ejemplo. Ah no, que es mejor leer, pues yo opino alreves. ¿Que es mejor, tu tiempo ocio o el mío? Mmmmm, seguro que el tuyo vaya... lo mismo pensaran los que ven una fricada tu hobby, que son los juegos de mesa.

Por supuesto que se pierde mucho si no se lee. Muchas de las mejores obras de la humanidad, que se dice pronto. Pero eso solo interesa a quien le interese.

Cita de: Lothar1971 en 20 de Julio de 2017, 15:51:08
Si señor, eso es tener visión... un producto tan trabajado y cuidado en estar pulido creo que se vende solo y el tuyo esta genial delcampo...

Animo y mucha suerte, si sale de alguna manera al mercado cae fijo... 

Muchas gracias, en algún momento volveré a pensar en darle "salida" al juego

Cita de: longinus.es en 19 de Julio de 2017, 20:03:33
WOW tiene una pintaza increible... me atrae todo, tematica, sistema de juego... simplemente a mi me ha ganado

AUTO EDICIÓN.
jijii vaya temita, me imagino que llamarás y probablemente si no están ciegos alguna se atreverá con una pequeña edción de prueba... pero supongamos que ninguna ve el potencial que yo le veo.
Autoeditate, no hay problemas (siempre que no los busques jajaja) ve al camino fácil.
componentes sencillos y baratos (¿os acordais de la primera edición de la furia de dracula?) puedes arriesgarte a hacerlo tu o hacer una campaña de crowdfunding.
Si puedes invertir dinero en tu idea hazlo, que necesitas fondos para desarrollarla... leches para eso está verkami...hazlo.
-3 Trampas de las que debes de huir
1) Querer hacer un juego como los de edge en cuanto a materiales
2) Bajar en demasía el producto por que (siempre...) lo ves caro. Tiene un precio y te tienes que llevar un margen comercial. si son 50â,¬ son 50â,¬.. ni 35 ni 45... 50â,¬ si sale perfecto por que no será un quebradero de cabeza, el andar con margenes pequeños por querer abaratar es el primer paso para que tu sueño se convierta en pesadilla.
3) Los Añadidos o recompensas por pasar tramos. Ni una, no hagas ni una, tu juego es tu juego, esta muy chulo y el enredarte en recompensas a futuro te va a complicar la vida. Tu buscas sacar tu juego, tienes que tener 100 y lo sacas, para que vas a regalar un castillo hinchable si se llega al millón de copias vendidas.

Yo para mi producto pensé en un crowdfunding en su momento y lo estudié con atención, al final monté empresa y metí dinero... por que podía. pero no hay que huir del crowdfunding... pero que no te pierdas de tu pequeñito objetivo que es sacar una edición de tu juego.
Si te animas conmigo tienes un mecenas desde ya.

Muchas gracias por los consejos a la hora de pensar el crowdfunding. Por ahora no me animo, porque como decía, no me veo de editor-distribuidor. Puedo estar meses, años, diseñando, ilustrando, etc, pero la autoedición sería algo que "se me viene encima". Ya es raro que sea solo una persona quien se encarge del diseño, pruebas de juego, redacción de reglas, ilustraciones y diseño gráfico. Después de todo eso, de alguna manera siento la necesidad de que el resto lo lleve otro.

Cita de: freebai en 20 de Julio de 2017, 12:59:41
Si al empresario le diese igual, en el aspecto de los derechos, contratar a un hombre que a una mujer, y los pudiera ver de la misma manera no tendriamos este problema.

La equiparación TOTAL de la baja maternal/paternal ayudaría con ello.

No es tan fácil. Las madres tienen un derecho reconocido de 16 semanas ampliables con todo el sentido del mundo: son las que gestan, las que paren y las que amamantan a los hijos. En el padre el único sentido es evitar que la desigualdad que la naturaleza impone se vea reflejada en la vida laboral y suponga un problema en el caso de las mujeres. Sin embargo, una equiparación total llevaría a una nueva discriminación: a la hora de contratar sería preferido quien no mantuviese ninguna relación estable, es decir, que se castigaría a quien formase una familia o tenga la posibilidad de tenerla. Si se tiene en cuenta el problema de natalidad que sufre España, esto no sería sino hacer llover sobre mojado.

Cita de: Galaena en 20 de Julio de 2017, 12:26:38
un entorno relajado donde poder hablar con tapujos

Sí, es algo que ocurre frecuentemente.

Cita de: +ab en 19 de Julio de 2017, 19:56:32

CitarEl portal Forocoches llegó a orquestar un boicot contra el panel en el que los miembros de la comunidad se vestirían de mujer e intentarían entrar a la charla

¿soy el unico que se imagina esta escena en plan comic de Silvio Jose? XD

Por cierto, lo de entrar con camara es una gilipollez. Les diran que solo se puede entrar con inscripcion previa, y cuando se quejen que no se la daban por ser hombre pues les diran que haga los tramites de queja que sea necesario, que deje pasar al resto que hacen cola.

Por cierto, he sido victima de otra discriminacion, queria estudiar un master pero no me han dejado por escasa inteligencia, creo que intentare colarme disfrazado de Einstein, a ver si yo y mis hamijos de forocoches boicoteamos la asistencia de los demas y no asi no estudia ni Dios...

No sé por qué lo intentas de nuevo con otro ejemplo fallido. Las pruebas de aptitud no suponen ninguna discriminación que la ley sancione.

Cita de: +ab en 18 de Julio de 2017, 23:52:03
Caramba, iba a presentarme a un concurso de cómic pero ME HAN DISCRIMINADO POR MI EDAD, no permiten a mayores de 18 años! ¡Denuncia y prohibición, a la hoguera esos niñonazis antes de que creen un chibi-bus que discrimine a los adultos y nos dejen incomunicados en nuestras casas sin poder coger el transporte público! Tanta seguridad y espacio propio que quieren me están amargando por no dejarme salir de casa, pues mira, al próximo chaval que vea por la calle le pego una colleja antes de que sea demasiado tarde...

Cálmate un poco, y espero que no sea tarde y no le hayas dado ya una colleja a un pobre chaval. En primer lugar, no creo que sea ningún "niñonazi" quien haya organizado ese concurso de cómic, ni siquiera ningún niño a secas. En segundo, no sé qué tiene que ver la ley que se aplica al acceso de público a eventos con un concurso para menores de edad. También si tienes más de 15 años no puedes jugar en ciertos equipos de fútbol, y hay cientos de ejemplos donde la edad es un criterio válido para organizar cosas en la vida y que no suponen una discriminación ilegal.

Es una buena reflexion. En efecto ¿cómo es que precisamente yo tengo el increíble poder de dividir el tiempo en un inmenso pasado (que ahora es una mera fantasmagoría), un presente que me pertenece (lo único dotado de realidad), y un futuro igualmente irreal e inabarcable? Pero esto es así desde el punto de vista subjetivo. Desde el objetivo, yo soy un individuo más, un ser efímero que morirá en un momento determinado del tiempo mientras para otros la vida continuará. Esta enorme diferencia de la doble perspectiva de la realidad puede llevar a la idea de que hay algo en mí que desaparece y algo que permanece. Y así, mientras que mi fenómeno individual sometido al tiempo y al espacio será lo que perezca, mi realidad trascendente (lo que soy al margen del fenómeno), será lo que permanezca. El sujeto que siente y conoce, que solo vive en un eterno presente, no forma parte del mundo objetivo, que es el único sometido al espacio, el tiempo (y mediante ellos la pluralidad, el cambio, el nacimiento y la muerte), sino que solo puede ser único y eterno.

Cita de: Pensator
Ahora bien, las susodichas reacciones (que no suceden con otros eventos no mixtos o no mixtos en la práctica) me han hecho ver de la necesidad de este espacio y de que hay un grupo de hombres que se encienden cuando las mujeres se mueven.

Quizá no es que haya un grupo de hombres que se encienden cuando las mujeres se mueven (porque no puedan soportar que estén fuera de la cocina o algo así), sino que se encienden si creen que hay un delito de discriminación por razón de sexo.

Cita de: freebai en 18 de Julio de 2017, 19:53:12

Cita de: delcampo en 18 de Julio de 2017, 19:37:32

Cita de: freebai en 18 de Julio de 2017, 18:05:43

Cita de: Bru en 18 de Julio de 2017, 16:59:02
freebai:  ¿Por qué llevas un robot machista de avatar?    Es por testear hasta donde llega el límite de tu feminismo.

Con lo que nos has demostrado a todas en el hilo de Filosofía avanzada y Física cuántica, de hasta que nivel has desarrollado tu chii intelectual no creo que sea necesario explicarte la diferencia entre un dibujo animado, de una serie de ficción (que en realidad puede que sea hasta una crítica en si mismo) de LA REALIDAD.

¿Y cuál es la realidad, que eres mujer?

La libertad necesita de distintos grados relativos para poder ser absoluta, así como la inmanencia necesita de distintos grados de trascendentalidad par poder ser consistente.

¿Te refieres a la libertad para cambiar el significado de las palabras, o a la libertad para ser lo que quieras?

Cita de: freebai en 18 de Julio de 2017, 18:05:43

Cita de: Bru en 18 de Julio de 2017, 16:59:02
freebai:  ¿Por qué llevas un robot machista de avatar?    Es por testear hasta donde llega el límite de tu feminismo.

Con lo que nos has demostrado a todas en el hilo de Filosofía avanzada y Física cuántica, de hasta que nivel has desarrollado tu chii intelectual no creo que sea necesario explicarte la diferencia entre un dibujo animado, de una serie de ficción (que en realidad puede que sea hasta una crítica en si mismo) de LA REALIDAD.

¿Y cuál es la realidad, que eres mujer?