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Mensajes - Scherzo

#556
¿Qué os parece...? / Re:Oceans, ¿qué os parece?
09 de Julio de 2020, 12:58:16
Cita de: pelobola en 09 de Julio de 2020, 06:59:59
Cita de: Scherzo en 09 de Julio de 2020, 01:05:43
Cita de: Ben en 08 de Julio de 2020, 08:09:55
Cita de: pelobola en 30 de Junio de 2020, 18:03:23
Me sigue llamando muchísimo la atención que no haya reseñas ni tutoriales salvo los de la fase de Kickstarter... Y tan solo hay 1300 votos en la bgg (puesto 940)

No se para que habré mirado tanto... Ahora creo que lo quiero... Jajaja
Hay censados más de 60.000 juegos. El puesto 940 es buenísimo. Aunque ya se sabe que cualquier novedad entra con fuerza en un ranking. El precio de la novedad.
A cualquier ranking, caso 0 salvo que ese puesto obtenido sea después de varios años editando el juego.
Si no es así, un ranking actual de un juego nuevo, es irrelevante, no sirve para nada. Lo que sirve es que lo juegues tú en primera persona y saques tus conclusiones.

De hecho tienen ya casi 120.000 juegos de mesa en BBDD. Cualquier juego dentro de los 1000 primeros a mí me parece muy buena posición, y para mí un juego que esté por ejemplo en la posición 500 y un juego que esté en la posición 100 a todos los efectos es como si estuvieran en la misma posición en cuanto a clasificación (les separa 0,5 puntos de puntuación)

Aunque estoy con Ben en que personalmente suelo pasar de ver su posición en la clasificación, me guío más por opiniones, reseñas, leer el reglamento o por afinidad con otros usuarios que sé que compartimos gustos similares.
Si si, yo tampoco le doy mucha importancia a los ránkings, pero si le sumamos que no hay apenas reseñas, es normal que haya dudas, no?

Sí, mi comentario era en general. Por cierto, llamativo apellido de uno de los autores (Crapuchettes), de los que se quedan rápidamente en la cabeza. :)

Al principio me pareció que tenía buena pinta, aunque el precio me echó directamente para atrás, pero luego cuando vi que estaba clasificado como "educational", enseguida lo empecé a asociar a juego infantil/juvenil sencillo. No sé por qué, es una etiqueta que me lleva a asociar estos juegos con "juego sencillote que busca más enseñar que entretener". Sé que no tiene por qué, pero es una asociación que yace en mi subconsciente y me cuesta quitar.
#557
Cita de: Ben en 09 de Julio de 2020, 09:37:53
Cita de: Scherzo en 09 de Julio de 2020, 00:50:02
Bueno, yo lo estaba viendo desde el punto de vista de "estudiar guías de estrategias" más que de "hablar sobre estrategias". Igual es sólo un matiz, pero para mí es muy diferente.

A mí hablar de estrategias con amigos o aquí en un foro, y de lo que he hecho en tal o cual partida, me resulta entretenido. Pero cogerme por ejemplo la guía del Dominion de 300 páginas o la del Twilight Struggle de más de 400 que hay por ahí, y empollarme los mejores combos o acciones, no me motiva.

Quizá lo haría una vez haya quemado tanto el juego que no vea otras formas de jugar y quiera ver lo que proponen, por si me abren los ojos a nuevas formas de volverlo a disfrutar, pero como forma de resultar más competitivo, personalmente no me atrae demasiado, no me importa perder siempre a un juego si me permite ir descubriendo las cosas por mí mismo.

Es uno de los motivos por lo que no me estimula jugar al Ajedrez con personas que han pasado a aprenderse de memoria salidas a base de leer libros, porque me da la sensación que están jugando más tirando de una BBDD de salidas que por ellos mismos, y para ser competitivo contra ese tipo de jugador, o haces lo mismo y empiezas a memorizar y analizar salidas o no tienes nada que hacer.
Yo jugaba al ajedrez hasta los 17-18 años. Me gustaba mucho aunque no era un apasionado. En el instituto empecé a jugar con gente si muy fan, que leía y empollaba manuales de Ajedrez. Además, era los tiempos de los célebres mundiales de Karpov-Kasparov, el Ajedez estaba muy de moda.
A veces, jugaba con esta gente y, en 4-5 movimientos, me hacían jaque mate.
- " Si. He utilizado la apertura tal. La variante cual..."-
Era horroroso. No disfrutas, no lo vives, no lo gozas...

Totalmente de acuerdo, es uno de los motivos por los que con el tiempo fui dejando de jugar al Ajedrez con gente que ya lo veía como un estudio matemático y de memorización más que como un juego.

Lo mismo me pasa con muchos videojuegos, como el Age of Empires II, que jugaba con algunos conocidos y eran en plan "si en el minuto 5:25,017 no has hecho un rush jandenauer y has sacado a un jugador de la partida, entonces ya vas mal", y al final más que disfrutar, me estresaba el juego. Entiendo que son dos formas diferentes de disfrutarlo, sólo que las veo incompatibles y si en una misma partida se juntan jugadores de ambas filosofías, ninguno lo va a disfrutar.
#558
Según he visto el mensaje inicial el primer juego que me ha venido a la cabeza ha sido el Carolus Magnus, y he visto que ha sido también el primero que han recomendado. Diez años después casi, sigue siendo el juego que recomendaría para hacerte con componentes en relación cantidad/precio, aunque ya no sé si será fácil encontrar.

Igual se ha convertido en el juego de despiece por defecto, y ya nadie lo tiene entero, jeje.
#559
¿Qué os parece...? / Re:Oceans, ¿qué os parece?
09 de Julio de 2020, 01:05:43
Cita de: Ben en 08 de Julio de 2020, 08:09:55
Cita de: pelobola en 30 de Junio de 2020, 18:03:23
Me sigue llamando muchísimo la atención que no haya reseñas ni tutoriales salvo los de la fase de Kickstarter... Y tan solo hay 1300 votos en la bgg (puesto 940)

No se para que habré mirado tanto... Ahora creo que lo quiero... Jajaja
Hay censados más de 60.000 juegos. El puesto 940 es buenísimo. Aunque ya se sabe que cualquier novedad entra con fuerza en un ranking. El precio de la novedad.
A cualquier ranking, caso 0 salvo que ese puesto obtenido sea después de varios años editando el juego.
Si no es así, un ranking actual de un juego nuevo, es irrelevante, no sirve para nada. Lo que sirve es que lo juegues tú en primera persona y saques tus conclusiones.

De hecho tienen ya casi 120.000 juegos de mesa en BBDD. Cualquier juego dentro de los 1000 primeros a mí me parece muy buena posición, y para mí un juego que esté por ejemplo en la posición 500 y un juego que esté en la posición 100 a todos los efectos es como si estuvieran en la misma posición en cuanto a clasificación (les separa 0,5 puntos de puntuación)

Aunque estoy con Ben en que personalmente suelo pasar de ver su posición en la clasificación, me guío más por opiniones, reseñas, leer el reglamento o por afinidad con otros usuarios que sé que compartimos gustos similares.
#560
Bueno, yo lo estaba viendo desde el punto de vista de "estudiar guías de estrategias" más que de "hablar sobre estrategias". Igual es sólo un matiz, pero para mí es muy diferente.

A mí hablar de estrategias con amigos o aquí en un foro, y de lo que he hecho en tal o cual partida, me resulta entretenido. Pero cogerme por ejemplo la guía del Dominion de 300 páginas o la del Twilight Struggle de más de 400 que hay por ahí, y empollarme los mejores combos o acciones, no me motiva.

Quizá lo haría una vez haya quemado tanto el juego que no vea otras formas de jugar y quiera ver lo que proponen, por si me abren los ojos a nuevas formas de volverlo a disfrutar, pero como forma de resultar más competitivo, personalmente no me atrae demasiado, no me importa perder siempre a un juego si me permite ir descubriendo las cosas por mí mismo.

Es uno de los motivos por lo que no me estimula jugar al Ajedrez con personas que han pasado a aprenderse de memoria salidas a base de leer libros, porque me da la sensación que están jugando más tirando de una BBDD de salidas que por ellos mismos, y para ser competitivo contra ese tipo de jugador, o haces lo mismo y empiezas a memorizar y analizar salidas o no tienes nada que hacer.
#561
A mí me gusta aprender estrategias de la gente con la que juego, pero sin embargo, leerme guías de estrategia de los juegos, no me atrae. Me gusta aprender de lo que va surgiendo en la mesa, con la propia experiencia, pero no a base de leer.

Este hecho de ir aprendiendo a base de jugar es parte de lo que me gusta de los juegos. Es como cuando haces un viaje, el trayecto hasta el destino también es interesante, por eso no me gusta viajar en avión, me gusta viajar en medios de transporte que me permitan disfrutar del trayecto también e ir progresivamente viendo cómo cambia el paisaje, la gente, los pueblos por los que vas pasando, aunque tarde mucho más que viajando en avión.

Con los juegos es igual, me gusta vivir ese proceso de aprendizaje poco a poco a base de jugar, aunque eso signifique no ganar en muchas partidas. Mi meta no es ganar, es divertirme teniendo como incentivo el intentar ganar, y ese descubrir cómo ganar es parte de la diversión.

Lo que no quita que después de una partida, me guste comentarla con los amigos con los que la he jugado.
#562
Cita de: Juanako en 07 de Julio de 2020, 18:06:37
El Forbidden Stars lo que me echa para atrás es que dicen que la duración es excesiva, y por lo tanto apenas ve mesa. Además las opiniones son muy polarizadas, o lo odian o lo aman, he llegado a leer gente diciendo que el sistema de combate es el mejor que han visto en juegos de mesa y otros diciendo que es lo peor del mismo, además también dicen que a más de 2 los entreturnos son eternos y que se hace un coñazo ver a gente librar las batallas, también he leído que el setup inicial es terrible y que eterniza las partidas

A mí es un juego que me gusta mucho, y en mi grupo ha funcionado muy bien en general. Es cierto que las partidas se pueden ir a las 3 horas fácilmente (no sé si eso es mucho para ti y tu grupo, o si sería algo asumible), y quizá un poco más en la primera partida.

Los entreturnos a mí nunca se me han hecho largos, y sobre el combate, una vez sabes jugar no dura más de 2-3 minutos, si el resto de jugadores se impacientan por esperar ese tiempo, sin duda no es un juego para ellos. En cualquier caso, el combate es entretenido de ver, por lo que al menos en mi grupo nunca se ha impacientado nadie mientras había uno en resolución.

Personalmente me parece que a 3-4 jugadores funciona muy bien. A 2 nunca lo he probado, por lo que no te puedo decir de primera mano, pero creo que puede ser también muy interesante y muy táctico, y en ese caso nunca tendrías el problema de que en un combate hubiera jugadores esperando.

En resumen, yo lo veo un juego muy recomendable, y si encima lo puedes conseguir a buen precio, yo no me lo pensaba. Pero claro, tú conoces mejor a tu grupo con el que lo jugarías, si son impacientes en general, igual no es el juego ideal para ellos, pero en este caso tampoco lo serían muchos de los otros juegos que se han ido mencionando por el hilo.
#563
Otro más que opina que Forbidden Stars es muy buen juego, y por 50 euros, buen precio respecto a su precio habitual. Es un juego que se puede jugar en 2-3 horas y digamos que sería el hermano pequeño del Starcraft.

Battlelore a mí me gusta mucho y como bien te han indicado, sólo el base tiene ya de por sí bastante rejugabilidad (además que tienes escenarios extra para descargar si quieres en BGG). Y si te termina gustando y le metes el resto de facciones, tienes juego para rato.

El Runewars sólo lo he podido jugar una vez, pero me gustó también mucho, aunque es más largo que los otros dos, es fácil que se te pueda ir la partida a las 4-5 horas creo yo.
#564
Cita de: marjualeon en 03 de Julio de 2020, 15:59:13
Hola amigos. Se viene expansión para este estupendo juego, que yo creía que estaba cerrado. Se llamará Terra Incognita y sabremos más de ella el 7 de julio. En principio, un 5° jugador, nuevo dial de tecnología, nuevo sistema militar y más de todo lo existente.

Menos mal que no lo han llamado "Terra Mystica", jeje.
#565
Cita de: musicinthemiddle en 03 de Julio de 2020, 18:03:33
Ya verás la movida que se va a formar cuando entre en la conversación alguien que diga que lo que contamina son los juegos de mesa en general. Que nos tenemos que pasar a los videojuegos que contaminan 0.

Y entonces ahí habría que ver cuánto contamina hacer un videojuego durante los años de desarrollo cientos de personas trabajando en él, viendo la huella de carbono que genera toda la energía necesaria para los equipos en funcionamiento durante su desarrollo y su uso, sin contar lo que contaminan luego una vez cuando esos equipos hardware quedan obsoletos, y se tiran para comprar otros nuevos, así como los necesarios para jugarlos.

Un juego de mesa una vez fabricado, lo puedes usar 100 años y no contamina más por usarlo. Un videojuego cada vez que juegas, consume energía y por tanto contamina debido a la producción de esa energía.

Al final todo tiene un impacto mayor o menor en el medio ambiente (incluso las energías limpias), supongo que lo suyo es intentar minimizarlo dentro de lo posible, alcanzando un equilibro razonable. Lo chungo es determinar qué es lo razonable.
#566
Cita de: Pez en 03 de Julio de 2020, 10:34:04
Cita de: Morkai en 02 de Julio de 2020, 20:57:51
Mírate también el Dig Your Wat Out. Trata de unos presos que han de intentar escapar de una cárcel por todos los medios.

Es un juego con bastante interacción pero sin ser el típico puteo clásico de "mal por el mal", como dicen algunos. Además, por su sencillez y mecánicas, es un juego muy apto para no jugones.
Nunca había oído hablar de ese juego y veo que no tiene entrada en la bgg

Lo tienes aquí, no te salía por el "wat" en lugar de "way":

https://www.boardgamegeek.com/boardgame/266504/dig-your-way-out
#567
Le echaré un ojo, me gustan Tzolk'in y 7 Wonders.

La portada es lo que no me gusta, cada vez los juegos de mesa parecen más videojuegos.
#568
Cita de: pelobola en 01 de Julio de 2020, 19:11:01
Confirmado: el dia 17 de este mes sale la expansion FOREVER WAR. Ya tengo mi copia reservada

Gracias por la información, estaré pendiente porque también me lo pillaré.
#569
Cita de: osomedalloso en 03 de Julio de 2020, 06:03:48
Vaya suerte que tengo, el transporte que traía el pedido donde venía Le Havre fue asaltado (cosa que se está haciendo común en México), me devolvieron el importe del juego (y a los vendedores, gracias al seguro). El caso es que tendré que esperar hasta agosto (era el último disponible).

Ostrás, vaya putada...

El Terra Mystica al menos sí que lo tienes ya en casa, ¿lo has llegado a probar?
#570
Cita de: JVidal en 03 de Julio de 2020, 09:15:15
Volviendo a las corrientes de pensamiento, coincido en que hay 2 maneras de ver las cosas, el que disfruta con las mecanicas y el que disfruta de la historia, en otras palabras, los eurogamers y los ameritrashers. A los primeros les importan bastante poco los materiales y les duele pagar más por algo que no necesitan, los otros utilizan el plastico como parte de la experiencia y con materiales menos vistosos el juego pierde interes

Yo en ese sentido soy "euro" 100%, me duele mucho cada vez que tengo que pagar por un juego que lleva componentes "deluxe". Pero en cuanto a juegos, me gustan ambos estilos, tanto los juegos centrados en el tema como los juegos centrados en la mecánica, sólo que me sobran todos esos adornos. Un juego como "The Lonely Mountain" es muy temático, pero todo va con fichas de cartón, y me encanta así, o el Titan de Avalon Hill. De hecho es curioso porque me sumerjo mejor en un juego con fichas de cartón que en un juego con figuras. Es como si la propia figurita me distrajera de esa inmersión en el juego.

Igual es algo similar a un libro y una película. Yo creo que leyendo, mi imaginación se activa mucho más y me meto más en la historia que viendo una película sobre el mismo libro, donde quizá en la película, por el mero hecho de dármelo mascado, no necesito desarrollar esa parte de imaginármelo y por tanto me meto menos en la historia.

Quizá me pasa algo parecido con los juegos, y por eso me meto más en un juego con fichitas de cartón que en un juego lleno de figuritas.