Yo me apuntaría... Darío???

Eso depende, si lo juegas pauper es más barato que el básico de Dominion. Lo que si es cierto, en eso tienes razón, es que de salida no vas a saber que es pauper ni como crearte un mazo así, completamente cierto, vas a ir a la tienda y te vas a llevar un mazo de Commander o cosas asi, que ojo, son 24 pavos, con otro para el colega ya se van a 50 y son el mismo mazo para siempre por mucho que molen. Ok, en eso concedido. Lo bueno es que en realidad variarlo no es tan difícil, ya sea en pauper o metiendo cartas nuevas a esos mazos preconstruidos o cubandolo, aunque es verdad que de primeras eso no se ve. Pero aqui y en la BGG la gente entra ya con cierto conocimiento del hobby y es una pena que se queden en el árbol que tapa el bosque. Te hablo con conocimiento de causa, porque yo renegué de Magic al considerarlo un modelo sacacuartos y tal y cual (que es cierto pero que empresa no hace eso con su producto) y en realidad lo que hice fue perderme un juego que debería haber empezado a jugar hace un montón de años

Pero vamos, yo sigo pensando y desde luego que puedo estar equivocado, que el hecho de que el sistema de venta de magic sea coleccionable no quita para que sea un juegazo y merezca una nota más alta. A mi tampoco me flipa por ejemplo el sistema de Netrunner, que es muy lento en sus datapacks, pero no le puedo poner un 7 por eso, le pongo la nota que creo merece como juego y luego ya me acuerdo del padre del marketing maanger que corresponda :d

En cualquier caso un debate interesante, saludos Borja.

Cita de: Borja en 03 de Diciembre de 2013, 13:23:23
El modelo de negocio está íntimamente relacionado con un producto. Magic podría ser un juego con 500 cartas en una caja, equilibradas más o menos, que por un precio determinado te diera una experiencia de juego. Pero no lo es, es un juego coleccionable, y eso afecta a las cartas que se lanzan, en fecha y precio. Aquí se habla un montón de que nos gusta (hablo en general) los juegos redondos, completos, y que no nos gusta que nos vendan un juego para poco después lanzar una expansión que no es más que un trozo del juego base que habían recortado y que lo dejaba cojo. Eso es justo lo que el pasa a Magic, no hay juego redondo, no por lo menos con un solo producto/expansión. Que eso afecte a las valoraciones me parece lo más normal del mundo (cosa que por otro lado estoy seguro que se la trae bien floja a los señores de WotC cuando miran sus cuentas)

Draftealo y se convierte en mas completo que la inmensa mayoría de los juegos que he jugado. Me parece, por ejemplo, muchísimo mejor un draft de Theros que un Dominion con todas las expansiones, y eso que Dominion no me parece en absoluto un mal juego. Naturalmente es algo subjetivo, pero como se ha dicho, no es necesario gastarse una fortuna para disfrutar de este juegazo a tope.

Hecho, jefa. Pero hay que ir rapido con el Nations! Hasta las 4.

Cita de: OsKAríN en 02 de Diciembre de 2013, 22:51:15
Me paso a las 4 sin falta. Me apunto a ese naufragos o un nation o un netrunner!!!

Te hace un cubo?

Para la segunda sesion, digo.

Yo llevo un Nations mañana y el jueves si mi niño quiere tambien

Ese 36 es un poco mío

Ya, es de coña... 

A mi el juego me gustó y lo único que he leído de Gayman en Sandman (por cierto, mi comic favorito junto con Predicador). SI es cierto que yo solo ponía cubos en Madrid y jugaba cartas. Ni ni-go, ni Freud, ni cristo que lo fundó, pero como tampoco soy tonto si que puedo decirte que el rollito de finales del diecinueve, asi victoriano y tal, se rezuma en el tablero y en los personajes, de los cuales algunos me llamaron la atención, como Leon Czygorsz o como se diga, que creo fue el asesino de William McKinley en 1901. Mola el asunto.

Yo lo que no entiendo es que si un juego es bueno, es bueno, sea cual sea su modelo de negocio. En efecto es de flipar que Magic no sea ni top 100...

Cita de: xai en 02 de Diciembre de 2013, 12:27:09
ya, pero estarás de acuerdo en que a veces se obvia totalmente el tema de la diversión. Se compra una novedad, se "prueba" a ver "qué tal es" y luego se hace la crítica, más o menos analítica. Pero independientemente de esto, que está genial... ¡luego te das cuenta de que muchas veces no se lo han pasado bien! O si no pues lo han interiorizado muchísimo por vete a saber qué razón. Me refiero a que ni siquiera se dice a veces "ha estado genial el rato". He presenciado muchísimos momentos así en los que, por supuesto, no vas a romper el clima. Pero vaya, que lo comparas con otros momentos, tanto de ahora como de enanos, y claramente ves alegría en la mirada de la gente, en lugar de cansancio y pereza. Es decir, que una de las preguntas que más me viene a la cabeza es: ¿exactamente por qué juega la gente?  De pequeño ni se me ocurría planteármelo (y no es para nada peyorativa la pregunta, no lo pretende, ya que cada uno tiene sus razones perfectamente válidas, es simplemente saber de forma más concreta qué es lo que estamos haciendo).

Yo juego para disfrutar, para divertirme, para que dos horas pasen volando, cuatro, seis horas... eso me pasa con algunos juegos y con otros no, pero incluso aunque el juego no me guste es muy rara la vez que no me divierto jugando, solamente en caso de que haya malos rollos en la partida o el juego sea muyyy malo (ambas cosas rarisimas en mi experiencia, gracias a Dios la primera aún más que la segunda).

Como dice Némesis es que una cosa no tiene nada que ver con otra. Yo me lo puedo pasar mejor que el vecino jugando a X juego, pero si me parece que la caja de dicho juego no me mola o que tiene componentes regulero, lo normal es decirlo. Es como cuando vas al teatro y ves una pedazo de obra como una casa pero el teatro es shit, pues lo dices, para eso están las críticas y no tienen nada de malo. Si todo el mundo pusiese un 10 en atrapalo o cualquier página de reviews de teatro, cine o lo que fuere a cada espectáculo al que va, la verdad es que mi vida sería un poco más jodida y me costaría mas elegir bien

Eso si, el que ponga 10 me parece genial eh, xai, no lo digo como ofensa ni nada de eso, solo que a mi me gustan mas las críticas que las loas, por lo general, y eso no quiere decir que me lo pase peor ni mucho menos

Ok Marta, yo llevo un Nations en ese caso para disponer de dos y luego si los jugamos a 3/4 con vidilla (por favor, vi-di-lla) nos da tiempo al Año del Pollón.

Ya te digo  , yo no me miro ni el nombre del edificio, solo lo que da :d

Si a ti te da igual, tu, si te produce rollo lo llevo yo...