Cita de: kalala en 07 de Enero de 2010, 10:56:17
Para mi lo único peligroso es tener todas esas espadas cerca, habría que seleccionar muy mucho a quien invitas a echar una partida 

Una partida en esa sala de "Diplomacy" acaba en las páginas de sucesos sí o sí 

Cita de: oldfritz en 07 de Enero de 2010, 16:04:16
Ampliarla, ampliarla. Nos hemos quedado muy, muy cortos. El problema no es verderlos  sino haberlos vendido en menos de 3 meses. Nos hemos quedado sin ellos volando. Por eso hay que ampliarla. Pero de todos modos la demanda extranjera es varias veces superior. Y es lógico. Según el único estudio serio que yo he leído el 50% de las ventas son en USA. Además vendemos a todos el globo, con lo cual nuestro mercado es tan amplio que por definición la demanda española siempre será pequeña dentro de él.

Replanteo entonces la pregunta.

Estamos hablando de que el principal factor para no editar juegos en castellano es la baja demanda/rentabilidad. A parte de que sólo tengáis de momento éste juego en castellano, y que no vale para sacar una conclusión sólo con éste ejemplo (ojalá os vayan todos igual de bien, o incluso mejor!!), el "éxito" puntual de éste juego no te hace ser más optimista como editor de juegos?

Cita de: oldfritz en 07 de Enero de 2010, 15:14:27
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Y a la vista de las ventas, para las próximas os planteais aumentar la tirada? mantenerla? reducirla?... porque si seguís teniendo "demanda" del juego en español, es buena señal, no? o aún está muy lejana de la demanda el mercado extranjero?

Cita de: oldfritz en 07 de Enero de 2010, 14:49:43
Siguiendo el tema inicial del hilo -creo que se desvían a veces los hilos para llegar a ningún lado productivo...:
Yo si pienso seguir editando wargames -no juegos de mayorías, euros o demás...- en castellano. Se venden más en España si están en español. Mis datos me lo dicen.
Como soy de aquí no me cuesta nada hacer una fracción, pequeña, en español y el resto en inglés. Y a mí me parece que sí que hay mercado, pero es absurdo comparar el tamaño de este mercado con el de clientes del Corte Inglés -donde sí se vende mucho Euro.
De todos modos, por mi experiencia empresarial en este año y medio sí que puedo decir que hay mucho wargamer que agradece el juego en español, que no se maneja tan bien en inglés o que tiene amigos que no lo hacen. Con el juego en español se facilita el acceso al público.
Eso sí, editar wargames sólo en español, por ahora "no da para comer".

Me ha llamado la atención que en el hilo de la quedada de wargames en Almería comentabas que no os quedaban ejemplares en español de vuestro último juego.... por curiosidad cuántas copias sacasteis al mercado sólo en español? porque me ha sorprendido (y alegrado!) ese éxito!

Cita de: acv en 07 de Enero de 2010, 13:32:23
¿Con ironia? . Es para dar el ejemplo de que los puristas y seguidores fieles, siempre prefieren la versión original y no le dan sentido (o valor, o interes) para ellos que las cosas se pongan "más planas" para el gran público.

Yo creo que esto no tiene nada que ver con las traducciones, más bien al contrario. Seguro que a los más puristas les gustaría tener más gente con la que jugar, y que hubiera más aficionados que pudieran acceder a los wargames sin tener que saber inglés    me parece que no tiene naaada que ver con eso que comentas!

Otra cosa es que mucha gente (yo entre ellos) prefieran leer los reglamentos en original (que ya tienen sus erratas) para evitar las erratas que muchas veces se cometen en las traducciones. Así te curas en salud!

Saludos!

Saludos!

Hombre Borat, mi "crítica" al juego, venía de haber jugado sin tooodas esas variantes que comentas, que la cosa supongo que cambiaría, pero me tranquiliza eso de que me temo que jugasteis con las reglas originales del básico que ya casi nadie utiliza. porque la sensación del juego acabó siendo muuuy negativa, y veo que muchas de las cosas que no me/nos gustaron vienen de cosas que se modifican (sacar cartas de objetivo, quitar la carta del imperio, etc...)

Lo que comentaba de los "nosecuantos puntos por objetivo público", se vé que nosotros estábamos jugando con la variante de que los puntos que se consiguen con los objetivos que se sacan cada turno son públicos, por eso lo de "nosecuantos". Yo, con la universidad gané 4 puntos creo que fueron por cartas que daban puntos por tener tecnologías, pero las ganábamos públicamente.

Por lo que deduzco de tu post, se suele jugar muy distinto el juego, y probablemente salga algo mejor, lo que me sorprendía es la reputación que tiene, con fallos (desde mi punto de vista) tan gordos!! Es que nos veíamos con que la carta de imperio daba 2 puntos, que hay una carta de acción que te permite cogerla dos veces, que hay otra carta de acción que impide que otro pueda cogerla, y te encontrabas con alguien que pillaba 4 puntos, más otros dos cuando le volvía a tocar escoger carta, sin comerlo ni beberlo, más el cachondeíto de los objetivos... en fin, que igual habría que darle otra oportunidad!

Saludos!

Hombre, es necesario para los que no se manejan con el inglés, y quieren jugar a Wargames!  que deben ser bastantes, porque se leen bastantes hilos lamentando que no haya traducciones o pidiéndolas... en todo caso dudo que fuera rentable para las empresas!!

Saludos!

Cita de: Gand-Alf en 07 de Enero de 2010, 11:51:27
Las cartas de objetivo secreto son tal vez lo más desequilibrante del juego. De todos modos es un juego de todos contra todos y en que si alguien se está disparando mucho, el resto de jugadores han de pactar para frenarle.

Pero ante todo no olvides que es un Ameritrash y no importa tanto el equlibrio como el pasarlo bien. Se trata de hacerlo todo lo bien que puedas con las condiciones y circunstancias que se den en la partida, intentar que no ganen los demás, intentar frenar al que parece que va a ganar, conquistar, manipular y en definitiva vivirlo. Cuando la gente se involucra se dan situaciones míticas que acaban siendo comentadas y recordadas durante años. Eso no te pasará con ningún eurogame

Pues una de las cosas que sí me gustó es que eso que comentas de "vamos a por manolito que va ganando" es más complicado, porque la puntuación no es exclusívamente "militar". Eso está muy bien, para mí!

También estoy de acuerdo en que se disfruta la partida y en los momentos míticos, pero durando tantíiisimo la partida al final te deja un regusto amargo!!

Para esas sensaciones de involucrarse, y disfrutar con la "narración" del juego prefiero un Republica de Roma o un Here I Stand, que duran también lo suyo y puedes verte fuera de la partida desde muy pronto, pero da otra sensación...

Una pregunta, qué tal se arregla el juego con la expansión? Por lo que he leído, rebaja un poco el efecto de la carta de Imperio, que da menos puntos, pero no sé si realmente toca algo más...

Grave error del comandante aliado (o sea yo  ), por tarado y desconocedor del juego.

Metí en el primer desembarco las divisiones más fuertes, cuando tendría que haber desembarcado con las menos fuertes y subir por el sur con las divisiones yankis, canadiense y de NZ... de todas formas espero romper el cerco en próximos turnos jejeje

Cita de: netskaven en 05 de Enero de 2010, 15:38:53
¿y habeis pensado en jugar sin esa regla opcional?  

a mi TI3 es un juego que contra mas lo juego mas lo disfruto. Cada partida y cada raza es un juego completamente distinto. Y cada combinacion de razas tambien, asi que la rejugabilidad es brutal

Lo hemos jugado siempre con esa regla opcional, pero aún así, lo sigo viendo demasiado aleatorio. Rejugable? Si. Entretenido en el desarrollo? Si. Chrome? Sí. Pero tantísimas horas de juego para que se decida todo com ose decide...

Las cartas de objetivo especial están MUY descompensadas. No pueden darte los mismos Vps por llegar a Mecatol con X infanterías que por llegar a Mecatol y tener nosecuantas naves de las gordas (por ejemplo!)

La última partida que jugamos la gané yo con la raza esa de la universidad, y me llevé nosecuantos VPs por las cartas de objetivo público esas que puntúan por tener tecnologías... teniendo en cuenta que investiga "por la cara" no me pareció demasiado compensado.

El juego es divertido pero son muchas horas para que haya tantísima aleatoriedad y que pueda llegar a ser tan desequilibrante (eventos, objetivos, objetivos secretos...). En mi grupo nos quedamos todos con la misma sensación de decepción!  

Cita de: Donegal en 05 de Enero de 2010, 13:03:48
El desgaste es demasiado leve a mi gusto. Se puede cantidades de tropas de arriba a abajo del mapa con demasiada facilidad. Esto no pasa en Sicilia por que es pequeña pero sí en la peninsula italiana. En cuanto al suministro pues echo de menos las tipicas lineas de suministro. La parte economica del juego es demasiado abstracta. De todos modos es un juego que me gusta mucho y es una pena que parece que no vayan a sacar más juegos con el mismo sistema

Hombre yo sólo he bicheado un poco en solitario con escenarios tontos del RRR y el Carthage, pero sobre todo en el de aprendizaje de las guerras samnitas me pareció que el desgaste era bastante importante. Ya veremos cuando juegue la versión "seria" del juego si eso acaba diluyéndose.

Las líneas de suministros no me parecen necesarias en un juego de esa época, mira Aníbal cómo se pasó años pululando por Italia sin tener contacto con Cartago ni Hispania, "viviendo del terreno", y creo que eso está muy bien representado con las reglas! Otra cosa es que a la hora de jugar, resulte que compense hacer una gran pelota de tropas y que te de igual perder gente, como acaba pasando en el Thirty Years War.

Sobre lo que comentas de que no saquen más cosas, tenía entendido que está en preparación uno que se llamaría "the glory that was greece" (o algo parecido), lo han cancelado?

De los wargames jugados, mis decepciones son más o menos las mismas que las de Perezron, enfatizando especialmente el Manifest Destiny (Crom, menudo pestiño de juego!!) y el Thirty Years War, que no ví por donde cogerlo.

A esos añadiría el Warriors of God, y como decepción mayor el Twilight Imperium. Después de jugar tres partidas casi seguidas, me pareció un juego demasiado descompensado tanto a la hora de obtener puntos de victoria como las cartas de evento, como la obtención de recursos (desembarcas y lo mismo te mueres, que te regalan tecnología o recursos!!)

No puede ser que haya una carta que cada vez que la coges te dé 2 Vps... que se supone que tiene que coger todo el mundo pero luego resulta que por determinados eventos hay quien puede cogerla dos veces por la cara, con lo cual coge una ventaja gordísima. Y si ese alguien es el jugador inicial que encima podrá cogerla otra vez antes que nadie, apaga y vámonos   Tiene mucho chrome, batallas estelares, etc... pero para la duración del juego me parece que el sistema de victoria es demasiado aleatorio.

Saludos!

Cita de: Donegal en 05 de Enero de 2010, 09:10:07
A mi me parece mas interesante el Cartago,aunque este falla algo en como se trata el suminstro y el desgaste.El escenario de campaña está bien pero los escenarios cortos se quedan algo cojos. En este sentido es mejor el Rise of Roman Republic.
El Imperium Romanum me gusta más en el tema de la economia pero en todo lo demás me gusta más el Cartago. Quizas su sistema de juego sea demasiado clasico para mi gusto. Prefiero lo de la activaciones por chits

Vaya! pues a mí una de las cosas que más me ha llamado la atención del sistema del Ancient World es el tema del movimiento y el desgaste. Me parece una forma magnífica de representar que cada turno es una campaña larga, los efectos del terreno, etc...

Aún hemos de decidir cuando lo juguemos si le metemos mano al Rise of the ROman Republic o al Carthage, pero como campaña larga me atrae más la primera guerra púnica...

Por curiosidad, cuál es la parte que te falla a tí en la forma de tratar suministro y desgaste?

Cita de: Valdemaras en 05 de Enero de 2010, 07:27:46
Aquí van las mías de este año pasado:



Carthage (The first Punic War) .... 1 (no finalizada después de tres sesiones)



Imperium Romanum II .... 2

Valdemaras, qué opiniones te merecen esos dos juegos? El Carthage sólo lo he jugado de momento en solitario, y tengo ganas de jugarme la campaña que entiendo serán muuuchas sesiones que tendrán ocupado mi cajón de wargames, y ese Imperium Romanum siempre me ha llamado la atención...

Ah, en mi lista yo sólo cuento las partidas, muchas de ellas (por ej. el POG) son de varias sesiones de un par de horas, así que las sesiones son incontables!

Saludos!

Bueno, ahí va la mía, contando sólo las partidas en "presencial" y contra otro oponente, salvo el solitario puro!

Up Front  1 
Paths of Glory  4
Manifest Destiny  1 
RAF: The Battle of Britain 1940  2 
Successors (3rd Edition)  3 
Dune  1 
Peloponnesian War  2 
Struggle of Empires  4 
Anzio  1 
Bitter Woods  1 
Bitter Woods (4th Edition)  3 
Friedrich  4
Thirty Years War 1
Hannibal: Rome vs. Carthage  2   
The Republic of Rome  2
Revolution: The Dutch Revolt 1568-1648  4 
Russian Campaign, The - 4th Edition  1 
The Sword of Rome  3 
Twilight Imperium 3rd Edition  3
War of the Ring  5 
Victoria Cross   5
Starcraft (si cuela como wargame!) 7
Combat Commander: Europa/Stalingrado/Mediterranean muchas, no las he contao pero muchas.
Combat Commander: Pacific. 3
Conflict of Heroes 5
España 1936 3
Command and Colors 2.
Pax Romana 1.
SPQR 2.
FAB: The Bulge 1.
Here I Stand 1