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Mensajes - ArtSchool

#571
Cita de: salpikaespuma en 22 de Noviembre de 2016, 12:22:30
Ayer puede probar el juego básico en P&P, fabricado por un colega que no tiene muy claro eso de desembolsar un pastizal sin probar el juego primero y las experiencias fueron muy buenas.
Jugamos El tutorial más dos años de campaña en algo más de 5 horas. Cazando dos veces al león y una vez al antílope, bueno más bien el nos doy caza a nosotros.
El juego tiene muchas cosas muy interesantes y novedosas sobre todo en las fases de asentamiento y cuando vas viajando en busca de la presa. La fase de combate a mi parecer es la más floja, es verdad que teníamos pocas opciones tácticas con poco equipo y variedad de armas y seguramente mejore pero no me pareció nada espectacular, por ejemplo eche en falta unas reglas más detalladas de linea de visión y si se juega mucho, mucho, los tres monstruos del básico se quedan cortos. El dueño ha jugado bastante más (también por tabletop simulator) y no es que este cansado pero ayer prefirió cazar al antílope.
En general el juego me pareció muy bueno y espero que no se suba de precio demasiado pues después de jugarlo me he reafirmado en la idea de comprarlo.

Saludos.

Las opciones tácticas dentro del combate se enriquecen muchísimo a medida que avanzas. El prólogo y los primeros showdowns son bastante básicos pero los distintos monstruos, las artes de lucha, el equipo, los trastornos, las características de los supervivientes, el terreno...le dan muchísima profundidad a medida que la campaña progresa. El otro día intentamos un león de nivel 2 y es otra dimensión. Te hace pensar mucho más porque la estrategia básica de atacar y correr contra un león del nivel uno simplemente no funciona. Y luego tienes los némesis...

Lo que he visto es que a mucha gente no le gusta tanto el combate porque no explota las posibilidades que ofrece y se limita a hacer lo básico y obvio, que es tratar de ponerse detrás del bicho y quitarse de las zonas de reacción. (hay que jugar usando por ejemplo combinaciones de equipo, las afinidades y habilidades como la de esconderse con el fecal salve o ver la AI del bicho, o sus HL por citar algunos ejemplos bñasicos). Y una vez que consigues dash/surge el uso de los puntos de supervivencia entra en otra dimensión táctica también.




#572
Cita de: Inmel en 21 de Noviembre de 2016, 01:41:56
Buenas, ya que este es el post que veo mas reciente y echando un vistazo al anterior kickstarter me surgen algunas dudas que no soy capad de entender y querría ver si alguien me puede arrojar un poco de luz al tema:

- El juego veo que viene con 4 "supervivientes recién despertados", pero veo que viene como para montar muchas miniaturas con armaduras diferentes y que algunos extras solo eran estas armaduras, ¿esto solo es para representar la evolución de equipo que se consigue con las cartas y se podría jugar realmente con las 4 miniaturas de "superviviente recien despertados" aplicando las reglas de las cartas de equipo en esa miniatura?

- ¿Son realmente necesarias todas esas miniaturas con armaduras diferentes siendo un juego en el que creo se manejan 4 miniaturas (4 jugadores) como máximo?

- ¿Por que hay packs de 20 armaduras? ¿En los addon? ¿Son realmente necesarios?

- Veo que solo con el juego básico viene 7 enemigos (si no he contado mal) ¿ Son suficientes para que el juego dure y no sea repetitivo? o es carne de expansiones para ser una experiencia completo realmente aun con los niveles de mazos de IA se me hacen pocas.. por eso pregunto si es reptitivo.

- ¿Son necesarias las miniaturas "pinup" , sirven para algo a nivel de juego? o son un mero añadido de coleccion.

- Paul , aya, adamm, ana The survivors , pone que viene con un "challance escenario" ¿ son expasiones? ¿Son personajes jugables?

Gracias, y espero que las preguntar no sean muy pesadas.

Hola,

(i) las minis de supervivientes son puramente para el hobby de montarlas/customizarlas/pintarlas. Realmente solo necesitas cuatro para jugar. Pero como KD es en origen un proyecto de minis, pues el juego viene con las matrices para customizarte un montón de supervivientes con todas las piezas de equipo que puedes conseguir. Creo que salían como 40 minis de supervivientes en total.

(ii) El "básico" tiene efectivamente siete monstruos, de los cuales son cazables 3 (los otros cuatro son especiales y te los encuentras a lo largo de la historia). El tema variabilidad es muy subjetivo. Para mí la AI es tan completa que realmente tienes muchísimo contenido por monstruo para jugar (por ejemplo, el mazo de AI del león de nivel uno lo montas cada vez con diez cartas de las veintipico que tiene el mazo). A eso añádele la profundidad que le da el mazo de localizaciones de golpe (sobre todo para críticos y reacciones del bicho). Pero hay gente a la que luchar repetidamente contra pocos monstruos -por muy variables que sean- les parece pesado. Yo no me he cansado aún, porque aprecio el elemento combinatorio de las variables que inciden en cada combate mucho más que por ejemplo enfrentarme a 25 minions de tres tipos distintos con una AI súper simple. Y para dar contenido están las expansiones, claro.

(iii) las pinups no son en general parte del juego, aunque para hacerlas más atractivas han sacado algunas de ellas con algo de contenido jugable (un par de cartas) pero que creo que no está ni testeado. Yo no me preocuparía por ello salvo que seas un coleccionista obsesivo de todo lo que hay, porque lo que aportan al juego es mínimo en su mayoría.

(iv) Las cuatro minis que citas creo que eran promos del KS original, con los que se crearon unos escenarios cortos que se podían jugar aparte de la campaña, pero igualmente te diría que es contenido muy accesorio del juego principal que no necesitas realmente.

En resumen, para mí, el juego base tiene una cantidad de contenido muy superior al de la mayoría de los juegos bien aliñados que hay por ahí. Una campaña puede llevarte fácilmente 80+ horas y ten en cuenta que lo normal es que tengas que jugar varias hasta que le vayas cogiendo el tranquillo al juego y porque además querrás probar cosas distintas (yo suelo tener una campaña para jugar solo en paralelo con otras con gente y va genial). Las expansiones grandes (11-12 hasta la fecha) le añaden aún más contenido y dentro de estas las más interesantes son quizá las que crean una campaña nueva distinta de la del juego base (principalmente Dragon King y Sunstalker), las que añaden más presas para cazar (la gente habla muy bien de Gorm porque sustituye al león que es el bicho al que más veces te vas a enfrentar y por eso puede "quemarse" antes) y otros bichos especiales (mejores críticas aquí para Manhunter). Pero realmente todas añaden cosas interesantes (quizá la que es menos útil desde el punto del vista del juego -porque la mini es espectacular- es Lonely tree).

Espero haberte ayudado.

Un saludo,


#573
Cita de: periprocto en 17 de Noviembre de 2016, 18:52:43
Si que puedo acercarme. Como voy a hechar pestes, si no?.

Hombre pues, sin hache.

#574
Cita de: perilla en 16 de Noviembre de 2016, 18:59:18
Periproctopoots, ladrón, dinos de una vez lo que vas a sacar en el Kickstarter!!, a mi no me la das con tanto comentario negativo!!!

Jajajaja, aunque sea por orgullo ya no puede ni acercarse a ese KS...
#575
Cita de: Sacauncinco en 14 de Noviembre de 2016, 13:24:24
La estimación de lo que se recaudará la haceis en base a que criterio? Gente que participará o lo caro del asunto?

Sacauncinco, mi impresión se basa en la cantidad de ruido que hay y ha habido en torno a este juego desde que lo conozco (muchos meses antes incluso de saber que había reimpresión), por cómo se ha comportado el mercado desde que salió -tanto en la tienda de KDM (agotado desde hace meses) como en Ebay (se han pagado cifras de coña), por cómo fue el primer KS cuando no lo conocía ni Perry (no sé si fue lel juego que más recaudó por aquel entonces -2012), por lo que dijo el propio Poots (que lo reimprimía porque no hacían más que pedírselo) y por los datos que se pueden sacar de la bgg y por lo mucho que se habla de él en las redes sociales (raro es que pasen muchos días en los grupos de juegos de mesa en que estoy sin que saque alguien algo relacionado con KDM).  Ten además en cuenta que el juego tiene un mercado mucho más potente que lo que podemos comprar en España (USA entre otros, en que además de mucha más pasta, no tienen problemas de aduanas y el envío ha sido incluso gratis para el juego base).  Yo no creo que sea tan multitudinario como por ejemplo el de Dark Souls, pero sí apuesto por muchos cientos/algunos miles de personas que no van a dudar en gastarse a su vez muchos cientos de euros/dólares en hacerse con KDM (y lo que venga detrás).

Me sorprendería de verdad que la campaña no fuera un éxito.

#576
Cita de: Kveld en 14 de Noviembre de 2016, 13:45:30
En esos términos más que una campaña de crowdfunding parece algo parecido a la extorsión o el chantaje

Bueno, sería chantaje si te obligaran a algo que no quieres hacer. Si te parece caro, te quedas en la barrera y fin del problema. ¿O es que todo lo que nos parece caro en esta vida es un chantaje? tienes cientos de alternativas si no te convence.



#577
Cita de: periprocto en 14 de Noviembre de 2016, 20:46:15
Solo por el hype que os ha creado, ya debería serlo!

Una pena que tú no hayas podido probarlo para hacerte una idea de primera mano. Seguro que en ese caso no te pasarías el día tirando con balas de fogueo y pregonando a los cuatro vientos que nunca vas a pagar lo que cuesta (sin nisiquiera saber cuánto va a ser jajaja). Ya sabes el lema: el primer EB para Periprocto!!!



#578
Cita de: soulforged en 14 de Noviembre de 2016, 11:45:21
Cita de: ArtSchool en 13 de Noviembre de 2016, 18:24:36
Cita de: suguru or JokerLAn en 11 de Noviembre de 2016, 10:29:27

Como también puede ser que la respuesta no sea la esperada si los precios son desorbitados.

Aquí el 'truco' consiste en que entres por poco, y que luego la carnaza sea cada vez más buena y más cara y al final te plantas en 500 pavos, rollo el Pantheon de ahora, y cualquier xufla de CMoN. Un precio inicial respetable (aunque unos envíos algo elevados, 35$) que pique la gente y ale, a tirar millas.

El problema es que en este caso, con los precios de la tienda, tener el contenido jugable del juego (que no es todo lo que hay de KDM, porque tienes minis con promos y otras muchas cosas) , te pones en más de mil euros sin despeinarte. Y lo malo es que si no entras, ya no sabes si va a volver a estar disponible o si te lo van a mandar desde la UE. Yo espero que al menos en el Black Friday la cosa sea mucho más contenida, y que se aumente mucho la oferta para que los precios no se disparen como hasta ahora. Yo creo que incluso si lo pone a precio alto lo va a petar, porque mi sensación por los foros es que hay muchísima gente que está preparándose para entrar como sea y tienen asumido que es entrar en el KS (incluso a precio cercano al de la tienda) o ya volver a ver cómo te haces con una copia, que seguramente no va a ser más barata.  A lo mejor no va a ser como Dark Souls, pero unos miles de backers sí que me espero, y eso será mucho dinero. Pero es sólo mi sensación. Veremos a ver...también podría darse el caso de gente que empiece a querer vender su KDM después de haberle sacado mucho jugo, pero eso lo veo menos probable...

Las dudas que tengo yo es si habrán SGs. Está claro que se va a recaudar muchísimo y al ser una re-impresión no debería por qué haber SGs pero sería una pasada que desbloquease contenido nuevo y gratuito con todo el pastizal que va a recaudar.

Échale un vistazo a la estructura del KS anterior. Los SGs eran cosas más pequeñas, y con la pasta fueron también desbloqueando más expansiones (como dragon king a 30 dólares, que comparado con los 150 de la tienda es casi regalado). Algo tiene que haber seguro, porque si no, para eso que ponga un preorder en la tienda.
#579
Que cada uno haga lo que quiera.

En la Bgg hay muchos cientos de personas que lo tienen en su lista de deseos. Es un juego que no es barato, pero a muchos de nosotros nos merece la pena de sobra por la de horas de diversión que le sacamos.

Yo también creo que va a ser un éxito.


#580
Cita de: suguru or JokerLAn en 11 de Noviembre de 2016, 10:29:27

Como también puede ser que la respuesta no sea la esperada si los precios son desorbitados.

Aquí el 'truco' consiste en que entres por poco, y que luego la carnaza sea cada vez más buena y más cara y al final te plantas en 500 pavos, rollo el Pantheon de ahora, y cualquier xufla de CMoN. Un precio inicial respetable (aunque unos envíos algo elevados, 35$) que pique la gente y ale, a tirar millas.

El problema es que en este caso, con los precios de la tienda, tener el contenido jugable del juego (que no es todo lo que hay de KDM, porque tienes minis con promos y otras muchas cosas) , te pones en más de mil euros sin despeinarte. Y lo malo es que si no entras, ya no sabes si va a volver a estar disponible o si te lo van a mandar desde la UE. Yo espero que al menos en el Black Friday la cosa sea mucho más contenida, y que se aumente mucho la oferta para que los precios no se disparen como hasta ahora. Yo creo que incluso si lo pone a precio alto lo va a petar, porque mi sensación por los foros es que hay muchísima gente que está preparándose para entrar como sea y tienen asumido que es entrar en el KS (incluso a precio cercano al de la tienda) o ya volver a ver cómo te haces con una copia, que seguramente no va a ser más barata.  A lo mejor no va a ser como Dark Souls, pero unos miles de backers sí que me espero, y eso será mucho dinero. Pero es sólo mi sensación. Veremos a ver...también podría darse el caso de gente que empiece a querer vender su KDM después de haberle sacado mucho jugo, pero eso lo veo menos probable...



#581
Cita de: soulforged en 10 de Noviembre de 2016, 09:05:14
Alguien me puede decir cuánto costó en el KS el core + las 11 expansiones grandes y cuanto costaría lo mismo ahora mismo en retail?

Gracias!

Te puedo contestar aproximadamente: El juego base (si no pilabas ofertas de Black Friday y eso) creo que eran como 100 dólares. Lo de las expansiones es más complicado de ver (yo no estuve en el KS original), pero el precio era de coña, comparado con los de la tienda. Por ejemplo, la de Dragon King que en tienda eran 150, en el KS fueron 30. Imagínate la pasta que se habrán sacado algunos con los precios de Ebay. Así que yo calculo que todo el pack en KS debió estar en el entorno de 300 pavos.  Mírate la campaña original: https://www.kickstarter.com/projects/poots/kingdom-death-monster?ref=discovery

Lo de la tienda sí me lo sé: juego base, 400. Las 11 expansiones, en total, como dos veces eso o un poco menos.

Al final, los backers han debido de pagar como un 25-33% del precio de venta en la tienda, lo que es un retorno buenísimo de la inversión.



#582
Cita de: periprocto en 07 de Noviembre de 2016, 19:16:51
A lo mejor decide que el juego no es suficientemente bueno, con las actualizaciones que ha hecho y cancela y devuelve el dinero del KS, caundo haya pasado un año...
Ah no, espera, que eso es lo que ha hecho con la famosa expoansión que iba a ser la traca! ::)

Joder, Periprocto, se te ve como a un cochino en el fango, disfrutando a lo grande...una pena que sea a costa del mal ajeno.

Lo que tengo clarísimo es que el 25 de noviembre el primer EB es para ti.



#583
Cita de: soulforged en 07 de Noviembre de 2016, 13:08:24
Espero que estén las expansiones también, sino menuda putada.

Hombre, sorpresa seguro que hay, porque si no el tío no va a ser tan gilipollas de decirle a todo el mundo que "sus labios están sellados" hasta el KS, soltar un par de teasers y que luego no sea nada. Además supongo que querrá vender todo lo posible, así que yo espero que saque core + actualización a 1.4 + las expansiones + otras cosas. Además sería poco listo si deja a los que ya lo tienen con cara de tontos mirando.

Eso sí, la lógica y este hombre no siempre van juntos...


#584
Cita de: soulforged en 07 de Noviembre de 2016, 10:04:59
Esperemos que si hay EB sea de 24h para no estar machacando el F5... Qué ganas de que salga.

Jaja, sí, sobre todo porque sin ni siquiera saber la hora, no es plan de ponerse de guardia todo el día.

#585
No. Sólo que es el 25 de noviembre.