Puestos a quejarnos por las ilustraciones, podemos quejarnos de las del Dominion que ahí sí que hay algunas que son para denunciar, insultar, escupir, pegar y exclamar demás vilipendios al dibujante.

De las ilustraciones del Agrícola no tengo ninguna queja. Cierto es que no son ninguna obra de arte, pero creo que los motivos y los colores son más que acertados dejando toda la información de la carta clara y resaltando aquella que es importante.

Ahora, hablar por hablar de las ilustraciones de un juego que aún no ha mostrado nada... estaré atento a este y al Through de Ages del que aún no tenemos noticias actualizadas de si saldrá definitivamente en Septiembre o no.

Saludos!

Ya te lo confirmo yo.

El objetivo de este mazo de lucha épica es evitar que los personajes se preparen específicamente para un primigenio y dar así un poco más de juego.

Saludos!

A mi me ha parecido una buena pregunta.

Llevo esperando el Pandemic en español meses cuando el año pasado ya se decía que saldría para el primer o segundo trimestre de este año. Algo parecido pasó con la reedición del Battlestar Galáctica que se esperaba para Junio y se ha retrasado para Agosto; también se esperaba una revisión de las reglas del Luna Llena para el segundo trimestre y aún seguimos esperando.

Así que ante la ausencia de noticias, no está de más preguntar si el juego sigue proyectado en la fecha anunciada. Generalmente cuando un juego está cerca de la fecha de publicación suele generar hype y expectación. Cuando el rio no suena... es que agua no lleva.

Saludos!

Cita de: calvo en 07 de Julio de 2010, 21:15:05
ES posible que seas capaz de contenerte y quedarte en esos dos, pero yo apostaría a que te darán ganas de hacerte con la expansión del galáctica: pegasus

Cuando dije Galáctica me refería por supuesto a la Battlestar Galáctica + Pegasus... jajaja. Es que cuando hablo de juegos no puedo evitar hablar del juego más su expansión, no puedo evitar el rollo coleccionista.

Saludos!

Yo creo que mi caso es distinto al vuestro. Parece que ya hay alguno que tiene muy quemados los juegos de mesa; más parece que haya una necesidad de dedicarse a otras actividades, que el hecho de que este juego de mesa se parezca a este otro.

Yo no creo que me compre juegos en una temporada, pero no es porque no me gusten las mecánicas o porque todos me digan lo mismo. Mi caso es que buscaba unos juegos concretos para disfrutarlos junto a mi hermano, junto a mi novia y junto a mis amigos y creo que esa colección soñada (con sus limitaciones) ya la tengo; por lo tanto no es que no vaya a comprar juegos, es que tampoco me voy a plantear un Print & Play.

Generalmente, yo no escojo el juego al que más ganas tengo de jugar; más bien suelo escoger el juego que sé que va a encajar en el grupo donde se va a sacar. Creo que ya tengo juegos suficientes, de buena calidad y divertidos como para no necesitar comprarme ninguno más.
Claro que tengo algunos caprichos: Furia de Drácula, Smallworld, Cosmic Encounter, Shogun... pero creo que con los juegos que tengo ya puedo satisfacer de manera sobrada mis necesidades intelectuales lúdicas y mis necesidades sociales. Comprar estos juegos supondría tenerlos en el armario cogiendo polvo porque no saldrían a la mesa por falta de tiempo más que porque sean malos juegos.

A todos aquellos que tenéis 120 juegos no me extraña que estéis cansados, joder, con tantos juegos es normal que muchos os parezcan parecidos y os aburráis; con tanto juego es imposible tener tiempo para jugar y disfrutar de todos ellos. No es que los juegos sean iguales, es que a lo mejor el problema es que los juegos de mesa en sí no satisfacen otras necesidades personales que otras actividades sí.

Creo que en la vida todo son etapas y cambios, así que no os agobiéis tanto porque los juegos de mesa no os llenen como antes. Quizá lo que necesitáis es dedicar vuestro tiempo a otras cosas o necesidades que tengáis en la actualidad y tomar distancia para desaturaros un poco de este mundillo; que como todo en esta vida se quema si se abusa de ello.

Yo por mi parte ya tengo planteadas mis últimas compras en mucho tiempo: Innsmouth y Galactica. Pasadas estas compras creo que tardará en caer otro juego.

Saludos

Cita de: LeBastard en 07 de Julio de 2010, 13:32:16
KIa vs KGB es el juego de las 7 y media con un par de reglas más.

Digamos que el juego contiene dentro de una de sus mecánicas la idea de las 7 y media o Blackjack, pero también contiene algo de estrategia al dar a las cartas y a los espías un gran protagonismo; así que no creo que uno sea la evolución del otro.

Cambiando de tema, nosotros el de los Hombres Lobo lo jugábamos como el juego de "Anochece en Puerto Urraco". Era similar, sólo que en este caso el master o "la madre" elegía al asesino y cada noche mataba sin que hubiera otros personajes de por medio como el "cazador", "la niña" y demás...

Al "UNO" nosotros le llamábamos el "PUMBA", porque si al quedarte una única carta no decías "PUMBA" la gente te podía tirar literalmente "todas las cartas a la cara".

El juego de "CORAZONES" de Windows, nosotros le llamábamos el juego de los OROS en la universidad y era muy parecido quitando el valor de la "reina de picas" (en nuestro caso "caballo de bastos").

Por último, el Wings of War es una clara evolución del BLUE MAX que tan buenas horas me hizo pasar; ya sé que no es el BLUE MAX no es un juego popular, pero me apetecía ponerlo ;-)

El Dominion a tres tampoco funciona nada mal.

El Noviembre Rojo de Faidutti (25 euros caja pequeña de EDGE) también tiene incorporado el rol rata de alcantarilla. Es un juego cooperativo donde los gnomos tienen que sobrevivir 60 minutos en un submarino que se hunde, pero cuando uno de los gnomos llega al minuto 10, puede decidir huir de la nave con una escafandra puteando la resto de los jugadores con 4 ó 5 eventos seguidos. Afortunadamente, también se incorpora la mecánica barra de acero en la cabeza del traidor para evitar su huida; aunque eso ya, es otra historia.

V - CONCLUSIONES y otras cosas.

IV - VALORACIÓN

III - Estimador de compra

Ok, he visto que al Arkham Horror le ponen como un gran juego, pero da la casualidad de que a mí me gustan los Wargames sencillos y que se jueguen en una hora. Encima el juego cuesta 50 euros y somos para jugar 10. Obviamente, aunque el juego tenga una VALORACIÓN DE CALIDAD de 20 sobre 10, para mí es una pésima compra.
Sin embargo el Parchís, tiene un 4'40 en la Board Game Geek y me tiro tardes enteras con mis colegas jugándome los cubatas y echándome unas risas terribles. Para mí el Parchís es la mejor compra que puedo tener por mucho 4'40 que le pongan "esos frikis". Todo esto se valora con el estimador de compra.

ESBOZOS:

Temática.
Mecánica.
Hype o expectativas = desinformación.
Precio.
Estado del juego (si el juego es de 2ª mano).
Número de jugadores.
Necesidades del jugador vs qué aporta el juego.

Continuará...

II - VALORACIÓN DE CALIDAD

Como ya se ha comentado esta valoración es independiente de mis preferencias, del precio u otras valoraciones que no sean la calidad de los componentes o la "calidad intelectual" del juego que tenemos entre manos.
Hay que tener en cuenta que esta valoración puede parecer "injusta" porque juegos Print & Play pueden tener una valoración de calidad muy baja debida al lastre de "hecho a mano" y luego ser unos juegazos increíbles. Esto no importa, ya que esos factores se tendrán en cuenta en el Estimador de compra y en el Veredicto.

Así pues:

VALORACIÓN DE CALIDAD (0 a 10) = CALIDAD INTELECTUAL (0 a 5) + CALIDAD MATERIAL (0 a 5)

La CALIDAD DEL MATERIAL se valora entre 0 y 5. Comprende los siguientes apartados:

+ Durabilidad de los componentes (0 a 1'5): este estimador viene a valorar si los materiales son de calidad o no. Por ejemplo los materiales del Agrícola son buenos y robustos (1'5 sin problemas), sin embargo las cartas del Luna Llena que parecen de papel de fumar bien podrían tener un 0'5 siendo benevolentes.

+ Accesibilidad de los componentes (0 a 1): este estimador viene a valorar si la experiencia de juego es fluida a la hora utilizar los token, marcadores o demás; o si por el contrario estos deben ser sustituidos por otros comprados aparte. Nuevamente el Agrícola los token de Agrícola se llevaría un 1 mientras que los de Luna Llena se llevarían un 0'2 por el lastre de los micro marcadores de salud y cordura de los personajes que entorpecen el juego.

+ Arte (0 a 1'5): pues sí, el arte también es muy importante. Un juego bonito entra por los ojos e invita a ser jugado. Además es un indicador del cariño y de la inversión que se han puesto en el juego. Por supuesto, los Ameritrash tienen mucho que puntuar aquí, mientras que los abstractos lo tienen más complicado.

+ Presentación (0 a 1): en presentación valoramos cómo está la caja de estructurada, si tiene mucho aire dentro o está todo apelmazado y apretado y de si los componentes se guardan bien en la caja favoreciendo su mantenimiento. Nuevamente el Agrícola se llevaría un 1 con su ajustado tamaño y su multitud de bolsas zip para que todo quede bien almacenado y guardado. El Noviembre Rojo se llevaría un 0'2 porque es imposible guardar las cosas en la caja y además los gnomos vienen doblados por ser guardados a presión.

La CALIDAD INTELECTUAL se valora entre 0 y 5. Comprende los siguientes apartados:

+ Originalidad (0 a 1): representa lo que aporta de nuevo el juego; lo que a nivel jugable le hace distinto del resto y aporta un soplo de aire fresco al género. Muchos le llamarían a este apartado el factor sorpresa. Generalmente, las expansiones sacadas sin ton ni son no deberían obtener más de un 0'2 en este apartado.

+ Reglas (0 a 0'5): representa la capacidad que tendría una persona "normal" de asimilar y comprender las reglas sin haber jugado nunca a ese juego. Manuales ricos en ejemplos, bien estructurados y bien maquetados deberían superar el 0'4 sin problemas. Otros como el Dominion donde las reglas hacen que el juego parezca mucho más complicado de lo que realmente es no deberían superar el 0'2.

+ Fluidez (0 a 1): no nos engañemos, si un juego tiene una experiencia fluida de juego y nos mantiene atentos suele ser más divertido que si tenemos que esperar 2 horas a que el otro haga su movimiento. Este parámetro es similar a la Accesibilidad de componentes, la diferencia es que la Fluidez viene dada por un buen "diseño intelectual" mientras que la Accesibilidad de componentes viene dada por un buen diseño material de los token, fichas y demás que intervienen en el juego.

+ Factor de decisión y mecánicas (0 a 2'5): el factor de decisión y mecánicas refleja el peso que nuestras decisiones sobre el entorno del juego (azar, interacción con otros jugadores, etcétera). No es un factor anti-azar sino es más bien la capacidad que tiene el jugador de controlar de azar e influir en otros jugadores. Tanto el azar  como las decisiones de otros jugadores son muy importantes para dar variedad de situaciones a un juego, así pues, este factor refleja la capacidad que le ofrece el juego al jugador de optar por varias decisiones tácticas igualmente válidas para conseguir la meta (ya sean conservadoras o arriesgadas, ya sean de interacción con unos u otros jugadores). Este apartado representa el "alma del juego" y demuestra que el juego está bien pensado, bien testeado y que posee varias opciones de juego bien equilibradas.
Por poner un ejemplo, la oca tendría un 0, mientras que el Agrícola estaría por encima del 2'3.

Resumiendo:

VALORACIÓN DE CALIDAD (0 a 10) = Durabilidad de los componentes (0 a 1'5) + Accesibilidad de los componentes (0 a 1) + Arte (0 a 1'5) + Presentación (0 a 1) + Originalidad (0 a 1) + Reglas (0 a 0'5) + Fluidez (0 a 1) + Factor de decisión y mecánicas (0 a 2'5).

Como podéis ver no me he metido a valorar las mecánicas de forma individual, sino que valoro que la mecánica sea coherente dentro del juego. Por ejemplo Battlestar Galactica tiene una interactividad alta mientras que la del Dominion es más baja, sin embargo, cada una de las mecánicas en su entorno son bastante buenas. Otra cosa es que la mecánica del Galactica te guste más que la del Dominion, pero ese factor "subjetivo" se valorará en el "factor de compra" y "veredicto". Otros factores como el precio, o el número de jugadores necesarios también se valorarán en "factor de compra" y en "veredicto".

Las reglas sólo se valoran hasta 0'5, pero es que quizá este factor sea el menos importante ya que la mayoría de las veces hay información disponible por otras fuentes, o se suele aprender a jugar con alguien que ya sabe por lo que, siendo importante, quizá es el que menos influya.

A continuación pasamos a introducir nuestra forma de ver el juego para valorar su compra.

I - INTRODUCCIÓN

Hola a todos!,

como ya comenté en un post anterior, es muy difícil valorar o criticar un juego. Todos de una forma más o menos intuitiva nos hacemos una idea de si un juego es bueno o no, o de si este juego a ese precio es una buena o mala compra; pero si hemos de dar datos cuantitativos nos es difícil.

Así pues, después de darle vueltas en mis tiempos muertos, he ido perfilando una idea de los que podrían ser los criterios de evaluación de un producto de ocio, concretamente los juegos de mesa. Por supuesto, estos criterios son un esbozo personal, así que os invito a valorar, juzgar y modificar los criterios que voy a exponer a ver si, entre todos, ideamos un sistema de valoración que nos pueda servir como referencia común.

A la hora de valorar creo que tenemos que tener en cuenta tres tipos de valoraciones:

1- Valoración de calidad: esta valoración procura puntuar entre 0 y 10 la calidad del producto de forma objetiva sin tener en cuenta los gustos o las preferencias del evaluador.
2- Estimador de compra: este estimador es una forma de valorar si un juego es una buena compra o no. Por supuesto, en este estimador son importantes mis gustos y preferencias.
3- Veredicto (relación jugabilidad/precio): este veredicto valora la relación entre el precio del juego y lo que hemos disfrutado de él. Para mí quizá es la más importante pero también es la más subjetiva.

Por supuesto, hay otro tipo de valoraciones que no pienso tener en cuenta como son: Estimador de inversión (para los que quieran hacer negocios revendiendo juegos) o el Factor coleccionista (para ediciones especiales más caras o para  juegos descatalogados).

Sin más, procedemos a explicar cada una de las valoraciones.

Saludos.

Ahí van mis consejos después de poseerlo desde hace tres semanas.

+ Lo primero que debéis tener en cuenta es que es un juego de rol de tablero, así que prácticamente todas las acciones se realizan mediante tiradas de habilidad. Dichas tiradas se resuelven tirando tantos dados como esta ecuación:

Num dados = Valor Habilidad + Bonus Objetos/Habilidades + Malus Dificultad.

El número de éxitos necesarios es 1 para pasar salvo que en la carta venga [2] al lado de la dificultad; lo que implica 2 éxitos.


+ Cada habilidad tiene una función principal aunque también salen en los encuentros:

Velocidad = número casillas que mueves
Discrección = evitar o huir de monstruos
Pelea = tiradas de combate y cerrar portales
Voluntad = evita perder cordura al combatir monstruos
Saber = tirar hechizos y cerrar portales
Suerte = suele aparecer con frecuencia en las cartas de encuentros


+ Es importante conocer el flujo del juego:

1- Mantenimiento

2- Movimiento y Combate

3- Encuentros (sólo puedes o jugar acción especial localización o sacar 1 carta encuentros ya sea de Arkham o de Otros Mundos):
   3a- Encuentros en Arkham
   3b- Encuentros en Otros Mundos

4- Fase de mitos
4a- Abrir portal y sacar monstruo u oleada de monstruos.
4b- Mover monstruos
4c- Ejecutar Titular, Rumor o Entorno.
    + Titular se juega y se descarta
    + Entorno se juega y se deja en la mesa. Se retira cualquier entorno que hubiera antes
    + Rumor. Si ya hay un rumor en la mesa NO se juega.

+ Es importante conocer el flujo del combate:

Por cada monstruo hay que seguir este esquema
1a- Intento esquivar y sigo movimiento o
1b- Inicio combate o fallo de esquiva (ya no me puedo mover de ahí, aunque me puede absorber portal si lo hay)

2- Tirada de horror (sólo 1 vez por monstruo y turno). Si cordura = 0 entonces a Manicomio; si Cordura > 0    se sigue a 3.

3a- Combate o
3b- Huir

4 - Se huye o muere el monstruo o el investigador pierde resistencia. Si resistencia = 0 entonces Hospital; si Resistencia > 0 se pasa a 3.

NOTA 1: Hay que enfrentarse a TODOS los monstruos de un lugar. Una vez que se ha tenido 1 combate (fase 2) el jugador no se puede mover salvo si hay un portal que lo lleve a Otros Mundos.
NOTA 2: en cada combate puedes elegir las armas que quieras siempre que sólo ocupes 1 o 2 manos. No puedes sumar bonus de hechizos/armas que te hagan tener 3 o más manos ocupadas; pero puedes elegir las armas y hechizos que quieras antes de tirar por combate.


+ Cada pista que juegues es 1 dado adicional (sin importar cuantos dados tengas antes de tirar 3, 0 ó -10). Si llevas a Diamond o tienes la habilidad apropiada tiras 2 y si tienes la habilidad apropiada y a Diamond tiras 3 (los efectos se acumulan).
+ Si tienes que repetir tirada (por ejemplo usas puntería), tiras los dados que tuvieras de base + los que hayas tirado por usar pistas (puede pasar)

+ Para usar un hechizo primero pagas su coste en cordura y luego lo lanzas con saber. Aciertes o falles el hechizo, el coste de cordura se paga.

+ No confundáis coste con pérdida. Las pérdidas se pueden evitar en ciertos casos (por ejemplo el Profesor puede evitar perder 1 de cordura), pero los costes no se pueden evitar. El profesor tiene que pagar la cordura de un hechizo sí o sí porque es coste (recibes algo a cambio) y no pérdida.

+ La táctica en general suele consistir en sellar 6 portales, para ello conviene entrar en otros mundos o con el Sello Arcano o con 5 pistas.

+ Empezad con Azaroth porque tiene dos ventajas: 1º que tienes hasta 14 marcadores de primigenio antes de que aparezca y, 2º si aparece mueres y te ahorras la "chorrada tiradados" del malo final.

+ Por último, os recomiendo jugar las primeras partidas evitando personajes con 3 de cordura o 3 de resistencia. Suelen caer fácilmente.


Estas fueron las primeras cosas con las que nos enfrentamos mi hermano y yo sin jugar con nadie que hubiera jugado antes y creo que son las primeras dudas que os asaltarán durante el juego. Hay por ahí diagramas de flujo y esquemas que ayudan bastante; además no te extrañes si en las primeras partidas te encuentras consultando el manual.

Tened a mano los esquemas de monstruos, primigenios, cartas de mitos que vienen al final de las instrucciones y lo más importante:

ANTE LA DUDA, PASAROS LAS REGLAS POR EL FORRO DE LOS CAPRICHOS. Las primeras partidas son para aprender y disfrutar, así que equivocarse es normal. Si hay dudas, tomad la solución que os apetezca y cuando acabe la partida lo consultáis.

Saludos y que lo disfrutes!

Cita de: brackder en 24 de Mayo de 2010, 14:30:30
   Olvidas mencionar lo que se pierde con esta transición a la tecnología: la capacidad de decidir (hasta la última de sus consecuencias) lo que HACE tu personaje.

Yo no creo que se pierda la capacidad de decisión con los videojuegos, lo que se pierde más bien es la libertad de acción y de imaginación. En eso consiste la simplificación, en limitar el número de alternativas para que no tengas que preocuparte en buscar más.

De todas maneras, esa libertad de acción que propones tampoco era muy común en el mundo rolero; dependía más del máster que del juego en sí. He jugado con master soporíferos del tipo:

+ eso no viene en las reglas o en las tablas.
+ o peor, busca en esta tabla suma 2 por noche, resta 1 porque hueles mal, tira un D20 y si fallas tira un D100 para ver la pifia que te sale y le restas el modificador del master mamá (ejemplo: el Señor de los Anillos con sus famosas tablas de críticos que al principio hacían gracia y luego se volvían aburridas).
+ hay dos caminos uno oscuro lleno de dragones y otro donde brilla el sol y despejado de enemigos. Si decidías como buen jugador paranoico ir por el camino de dragones, ya se encargaba el master de que por un pedo dragón fueras por el camino soleado.

Por último para romper una lanza a favor del mundo del videojuego, hay juegos como el Deus Ex 1 o la saga Mass Effect donde la narrativa y la libertad de acción, aunque algo "encorsetadas", son simplemente soberbias.

Saludos.