No hay caos alguno en Carson city, muy al contrario. Son solo 4 rondas la partida y 4 rondas que pueden ser a cara de perro. Es uno de los juegos más sesudos que existen en el campo de los eurogames  porque, a demás de meditar tus jugadas, debes de hacerlo también con las del resto y planificar las opciones restantes, en caso de afectarte las decisiones del resto de jugadores, que suele pasar. Un juego muchísimo más exigente que los de planificación a largo plazo.
Requiere de una buena pila de partidas y cuando juegan todo veteranos en el juego, las partidas son tremendas. Insuperables.
Juego que brilla a partir de 4 jugadores, correcto a 3, y no aconsejable a 2. La planificación de la partida se hace desde la primera ronda, viendo la configuración del mapa de Carson city, la ubicación de tus 2 primeras parcelas, donde empiezan el resto de jugadores, para vislumbrar pue donde tirar y qué tipo de edificios más te convienen durante el juego. Si juegas con el lado del tablero Del Río, más importante aún si cabe.
Sobre lo de las pistolas y pistoleros, a los que lo juegan por primera vez son los que les parecen esenciales, después cuando aprendes a jugar, te armas de otras  maneras.
Para los que no les gusta el azar, los duelos se juegan con losetas en vez de con dados.. No hay excusa para este tipo de crítica.
Eurogame tematico(algo casi excepcional), sesudo, con maxima interaccion, y de la agresiva y solo apto para aficionados a los juegos con mucho puteo. Resto abstenerse.

El juego es el mismo y va a funcionar igual. La época y nacionalidad de los pintores es irrelevante.
Yo, con los mazos de la edición de Arrakis voy sobrado.

El negocio es el negocio. Efectivamente, así es.

La pregunta es: necesita el juego expansión ya?
Porque si la respuesta es si, tenemos un serio problema...

Lo cual no significa que sea malo. Juegos que pasan inadvertidos y que son buenos hay una pila.

No creo que exista ninguna cruzada contra las editoriales de aquí. Simplemente, algunas personas han dicho basta ya. Y con toda la razón.
Lo peor de todo, es la caradura que le echan algunas editoriales, a errores que se producen continuamente, quitándose responsabilidades de encima y culpando a los demás de todas estos percances.
Una empresa de venta al público, requiere de formalidad y profesionalidad y sus obligaciones son que un producto por el que has pagado su PVP, te llegue intacto e impoluto. El resto son excusas baratas de chapuceros e impropio del siglo XXI.
Errores en todo producto fabricado, siempre los ha habido y seguirá habiendo. Eso no es pecado porque aquel que no se equivoca nunca, que tire la primera piedra. El problema, casi siempre, es la respuesta que dan.
No creo que la gente prefiera juegos en otros idiomas, pudiéndolo tener en castellano. Tener que pillarlo en inglés ( o frances en mi caso), es una triste solución, por razones obvias.
El respeto se gana actuando y comportándote en consecuencia.

Ya expansión?
Lo de los juegos actuales es de traca...

Cita de: kalala en 01 de Junio de 2022, 16:23:07
Antes que nada gracias por la reseña Calvo porque creo que nos has puesto los dientes largos a más de uno.
Una de las críticas que se hace a este juego es el tema de las reglas,  porque parece ser que en ocasiones pasan cosas que no están recogidas en las reglas, y hay que tirar de sentido común, en esa partida habéis tenido esa sensación?

Es el problema en los juegos donde quedan cosas del juego colgadas. Que cada persona aplica "su sentido común" y puede ser muy diferente al del resto. Lo cual, solo hace que aumentar los problemas   

Un reglamento no puede dejar lugar a dudas si está bien redactado.

Es un pepino de juego 
Los juegos de Xavier Georges suelen tener  mucha interacción. Son diseños a conciencia, para crearla.
Y aunque parezca que tienen alguna opción harto evidente, no es así. Las peleas por las diferentes zonas del tablero, son siempre fructíferas y tienen todo el sentido y lógica. Se necesitan partidas.
En solitario o a 2 jugadores, no se le saca su mayor potencia aunque siga siendo un buen juego.
Un señor juego de mesa. Otro más de este excelente autor.

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 28 de Mayo de 2022, 19:03:42
Para mí no es tan blanco o negro, no tengo muy claro que pensar. Como apuntaba antes el compañero me parece hipócrita defender a la tienda amiga y demonizar otras porque "roban" a los productores del campo por ejemplo.
También dudo que la práctica sea ilegal, no son los únicos que lo hacen, Wizards desde hace poco también vende directamente por amazon así que como decía sea ilegal, estaría bien aclarar este punto.

Que otros fabricantes también lo hagan no significa que sea legal. Ese es el punto de partida.
Fabricar cualquier cosa, tiene unos costes mínimos y todo consumidor debería tenerlo bien claro. Nosotros y nuestros salarios y cotizaciones a la seguridad social, están en el mismo saco. Y a nadie la haría ninguna gracia que le rebajasen el sueldo por debajo del convenio vigente, le bajasen su cotización a la seguridad social, de la  cual depende su jubilación, prestaciones y demás, porque para algunos, están muy bien según que prácticas.
Y porque un producto vendido por debajo de su coste, es deficitario y contraproducente; dificultando e infravalorando el trabajo de cada persona.
En una palabra: es insostenible.
Todo producto tiene un PVP mínimo e incluso, hay organismos que "fijan" unos precios, para evitar la competencia desleal( dentro de unos márgenes, donde si es posible vender a otros PVP pero sin devaluar un producto).

Lo descrito por Calvo en su primer post, es, sencillamente, competencia desleal y aprovecharse de su posición de editorial, sin pasar por los pasos intermedios.
En este caso y como escribe penito es su post, no dispongo de conocimiento al 100% pero diría que roza la ilegalidad.
No es nada nuevo. En mi profesión, hay almacenes que venden los productos, herramientas y accesorios que fabrican y distribuyen en tiendas, por debajo del PVP "oficial".
Es cierto que sobre un precio "fijado" o standard, existen los márgenes que suelen fluctuar, y que normalmente, son PVP más altos para poder jugar con las ventas sin que las pérdidas, si las hay, no tengan un impacto negativo en dichas tiendas.
Voy a poner un ejemplo y que cada cual haga su valoración. Hollywood, la meca del cine y la "fábrica de sueños", producía, filmaba y distribuía sus películas,  durante los años 20,30,40...por las salas de proyección de todo el país; y que eran SUS salas.
No recuerdo el año, el gobierno de los EE. UU., declaró esta práctica, monopolio y competencia desleal...
Amazon no pertenece a ninguna editorial de juegos de mesa, pero se presta como intermediario para vender los productos de esa editorial, a unos PVP muy inferiores a los fijados, con el agravante que eso provoca en todo negocio, que paga sus impuestos.
Es una práctica que se hace con otros mucho productos, pero esto es competencia desleal. Cualquier producto fabricado, tiene unos costes mínimos, que, vendidos por debajo, son claramente deficitarios e insostenibles. De ahí que exista un precio mínimo en todo producto fabricado.

Cita de: Calvo en 28 de Mayo de 2022, 16:09:43
Hay muchos asuntos entremezclados. Y uno, importante, es cómo consumimos. Una tienda pequeña es probable que "no pueda permitirse" no tener stock de ciertas editoriales. Porque el efecto de eso es "no voy a esa tienda porque no tiene de todo".

Puedes darlo por absolutamente seguro. Al final, es una espiral que arrastra todo, guste o no

Una campaña de marqueting consiste en eso: hacer resaltar tu producto más que el resto, crear expectación y ansia...el éxito de salida está asegurado. El resto ya se verá.
Por eso hay obras maestras escondidas en la multitud, por no haber teñido medios para hacerse notar.
Y esto es tan viejo como el inicio de la publicidad. Va todo unido. Máxime,cuando hay oferta de sobra.
Y el error mayúsculo de la concurrencia, es pensar que la obra maestra sólo  está en el top(cosa que viene de la poca experiencia, información o ignorancia)

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 25 de Mayo de 2022, 11:53:27

Cita de: Ben en 25 de Mayo de 2022, 05:52:41
No mezclo nada y esta muy claro. Si quieres un producto que se venda como churros, hazlo de temática popular y accesible. Decir lo contrario, es negar  la evidencia en este y cualquier otro hobby. En el top de la BGG  hay mayoría  de juegos con temáticas ( incluidos eurogames ), llamativas y populares. Demostrable.
Y además es lógico, sacar un juego de mesa es un negocio y como tal, cuanta más gente llegue, mucho más productivo y beneficioso.
Si quieres repasamos uno por uno la inmensa mayoría de juegos del top. Ambas condiciones se cumplen a pies juntillas.
Luego están los juegos de nicho( como el cine de autor o independiente, un libro de ensayo, música etnica...),  donde hay grandes obras,pero dirigidas a un publico más particular.
Y decir esto, no es menospreciar nada ni nadie.

Nadie está diciendo que el marketing no funcione.

De todas formas hacemos un poco de experimento:

-1 Gloomhaven: Ni temática, ni accesible
-2 Pandemic: Quizás ahora esté más de moda por la actualidad aunque es un juego muy antiguo así que no creo que sea una temática de masas aunque las catastrofes siemore tienen su público. Accesible.
-Brass: Revolución indistrial. Tampoco creo que se a un hit el tema. Poco accesible.
-Terraforming mars: Terraformar un planeta lo compro como temática top. Juego creo que no apto para principiantes.
-Twillight imperium: Batallas espaciales. Tan atractivo par algunos como odioso para otros. Otro juego poco accesible
-Gaia project: Más espacio, lo mismo que antes. Juego difícil
-Spirit island: Dioses vengativos contra colonos en una isla, tampoco estará en el top de temáticas de la mayoría. Tampoco es para principiantes
-War of the ring: Temática top, juego complicado.
...

Discrepo Condemor, sin acritud, por supuesto. De todos los títulos que mencionas, TODOS, salvo el el Brass, son de temáticas populares y con millones de aficionados.
La temática espacial o de carácter fantástico, son de las más atractivas para un amplio sector del hobby, y no solo este, sino de otros hobbys. Y aquí está representada en todos los juegos que citas, salvo el Brass y Pandemic, este último, un juego largamente recomendado para jugadores ocasionales o jugadores que no les gustan los juegos largos y sesudos( y con películas éxitos de taquilla y destinadas al gran público de forma habitual: El día de Mañana, Meteoro, el coloso en llamas, Indeoendence day, estallido ...).
Gloonhaven pertenece, además de la temática de carácter fantástico, con millones de aficionados ( también a las películas y series de TV y literatura, por poner unos ejemplos ), a una ramificación de los juegos de Rol; que tantos aficionados tiene y que ya jugaban a este tipo de juegos, antes incluso de descubrir los juegos modernos. Y que además, ha servido para fornar e introducir a miles de aficionados, en otros tipos de juegos.
TI lo mismo que el anterior, por muy largo que sea.
Si serán populares y para todo tipo de juegos los juegos que citas, salvo Brass, que solo hay que ver la cantidad anual de películas, series de TV y libros que salen cada año. Demostrable.
Los juegos de nicho, las películas de autor o libros exclusivos, no son las opciones elegidas para quienes pretenden editar pelotazos y récords de ventas, que proporcionen millones de beneficios. Ignorar esto es estar poco pendiente o informado  de la situación.
Y sobre la accesibilidad, por supuesto que lo son. Si es popular, es accesible porque la gente se adapta a lo que le gusta y no al revés; salvo que hagas un diseño rebuscado, complejo o muy caro.
Y el propio top BGG, confirma lo que escribo. A buen entendedor...

Las mecánicas del Scythe las tienen otros muchos juegos anteriores. De hecho, es un batiburrillo de reglas o mecánicas ya presentes en la mayoría de juegos. Como pasa con otros juegos.
En el Brazil, tendrás interacción si la buscas(y la tiene), y si no, te pondrás a rascar puntos de aquí y de allí y listo.
A mi me parece un buen juego y, además,corto, para todos aquellos que tienen poco tiempo para jugar o no le gustan los juegos de mas 90-120 minutos de duración. Y visualmente, precioso.