Eso sí, como dice damosan, Caylus les lleva millas de ventaja a ambos en cuanto a "sesudez."

Otra cosa que se me olvidaba comentarte es que el Troyes lo puedes ojear/probar en boardgamearena.com. Funciona de maravilla y te permitirá hacerte una idea de si es lo que estás buscando o no. Si necesitas ayuda, me puedes encontrar allí con el mismo nick que aquí.

Saludos.

Te voy a dar mi humilde opinión que quizá muchos no compartan: si te gusta ese tipo de juegos tarde o temprano caerán ambos. Se trata de dos de los juegos de última hornada con una utilización de los dados más original.

Si en mi mano estuviera la decisión, primero me compraría el DBvB y más tarde el Troyes.

También depende de cómo vayas a usarlo y con qué personas:

El Die Burgen von Burgund tiene, en mi opinión, unas reglas y unas mecánicas que lo hacen más sencillo de asimilar desde un primer momento por personas con muy poco bagaje lúdico o incluso ajenas al mundillo.

Escala muy bien de 2 a 4 jugadores. La tensión y la exigencia es exactamente la misma jugando a 2 que a 4.

La confrontación en este juego es más sutil que en el otro: se trata de intentar escoger las losetas que más nos benefician a nosotros mismos y muy de vez en cuando nos vemos en la tesitura de entorpecer las acciones de nuestros adversarios (por ejemplo con las losetas de animales o fijándonos en las zonas que están a punto de cerrar e intentando arrebatarles la loseta que se lo permite).

El único "pero" que yo le pongo es el de los componentes, que no son de baja calidad pero yo los considero al menos mediocres. Semejante juegazo con semejantes componentes de cartón tan fiiiiino... no sé, no termina de cuadrarme, aunque sé que esta es una opinión que no todo el mundo comparte y que muchos de nosotros preferimos "funcionalidad" antes que "calidad", pero me veía obligado a comentártelo.

Por otro lado el Troyes me parece me parece también muy buen juego y le encuentro las siguientes diferencias con el DBvB:

De entrada creo que los neo-jugones necesitarían varios turnos o incluso la primera partida completa para comprender la mecánica del juego y entender por qué en ciertas ocasiones es mejor utilizar los dados de otros jugadores antes que los propios de uno.

Funciona bien en todo tipo de partidas, pero para mí brilla especialmente en partidas a 4 jugadores y se queda un poco cojo cuando lo juegas a 2.

La confrontación es mucho más directa. Ese ardor interno conducente a furia que se siente cuando vas último en la ronda y ves que los demás jugadores se dedican a utilizar tus dados sin que puedas hacer nada solo se alivia con la satisfacción que produce el poder devolvérsela...

También es considerable que se produce al llevar cada jugador que una o dos cartas de personaje que se revelan al final de la partida y dan puntos extra, lo cual le da ese puntito de bluff que lo hace aún más interesante.

En cuanto a componentes, al Troyes no se le puede poner ningún "pero." El tablero me gusta y es de un grosor más que aceptable (no miro a nadie por ahí arriba ) y los carca-meeples, cubitos y dados son perfectamente funcionales. Las cartas también están muy bien diseñadas y le dan al juego bastante rejugabilidad ya que pueden aparecer en distinto orden en cada partida, haciéndolas todas distintas entre sí y obligando a los jugadores a adaptarse a ellas (en unas partidas se repartirá más dinero, se combatirán más eventos o se ayudará a construir la catedral más que en otras...).

En fin, espero haberte ayudado con esta parrafada. Espera a mañana, que seguro que más foreros se pasarán por aquí y podrás contrastar unas cuantas opiniones más.

Y por no marear más la perdiz, termino emitiendo mi voto para DIE BURGEN VON BURGUND.

Die Burgen von Burgund= 1
Troyes= 0

Cita de: ishtar en 04 de Junio de 2012, 23:40:08
jajajaja, no puedo con vosotros, estais colgaos!!

Jorge, saca las cajas para 2 y en última instancia te aguantas con lo que lleve .
La cosa no depende de mi, depende de un fontanero, y nunca se sabe lo que puede pasar

Ay, qué gremio tan dañino para la supervivencia y el ego del macho ibérico. Presuntamente desplazado por un fontanero... muy triste.

Cita de: Maeglor en 04 de Junio de 2012, 23:31:13
Yo creo que sí te has fijado...

Pakito, por ahí no, que te saco de la foto.

Cita de: Maeglor en 04 de Junio de 2012, 22:34:53
Yo tengo claro que yo soy Julia Roberts.

Qué tipazo, Paco. Y yo sin fijarme. Mañana te echo un vistacillo, a ver si es verdad eso que dices y es que yo no me he fijado hasta ahora.

Cita de: negroscuro en 04 de Junio de 2012, 22:07:18
Me alegro de que te animes Meju, ya nos veremos cuando la empresa me deje salir a las 15 como esta panda de sinvergüenzas  

Tsss tsss tsss negro. No te atrevas a mancillar el nombre de tan ilustre grupo. Somos más guays que estos:



Ahora cada uno que piense quién es quién.

No te creía yo tan suspicaz, roanoking.

Para estos casos permíteme que saque mi alma de proyecto de funcionario y apele a las estadísticas...

Todo encaja en este mundo sideral excepto yo, por lo visto, porque ni idea de lo que hablabais. Y eso que me codeo con lo más granado de la movida juego-musical madrileña, pero cuando uno tira por lo anglo-sajón se pierde estas cosas; qué vamos a hacerle.

Yo me acuesto tarde y de todas formas saldré por la mañana, así que no hay problema en que me avises hasta las 10 de la mañana (más que nada por sacar de la bolsa lo que lleve para jugar a 2 ).

A todo esto, que antes se me escapó preguntártelo: ¿esa ubicación tuya que dice que estuviste 10 años en Sing-Sing a qué hace referencia? Ilústranos.

Cita de: roanoke en 04 de Junio de 2012, 19:49:18
Un poco más tarde aún, el Martes 19, espero hacer mi reentréé.
Pero claro, no espero que para entonces Jorge se lleve ese Caylus o Gelete ese "Lords of waterdeep". Bah, da igual, ya los llevaré yo 

Miguel, tú pide por esa boca y se te concederá. Hay que tratar bien a los infrecuentes para que si algún día pudieran pasar a ser frecuentes no tengan duda, you know...

Hola César:

¡Enhorabuena por el nombramiento! Muy merecido, por cierto, que ese blog hay que promocionarlo de alguna manera porque vale mucho la pena aunque solo sean en apariencia píldoras de humor (concentradas y por lo tanto potentes).

Creo haberte conocido a través de la boardgamearena (si no es así mis disculpas, que con la calor empiezo a desfallecer un poco). Primera pregunta: si estuviera en tu mano, ¿qué juegos que no estén ya no deberían faltar en una página como esa donde poder jugar online?

Otra preguntilla:
¿Cómo es que tienes juegacos como The Castles of Burgundy, Macao, Ora et Labora, República de Roma, Steam o Yspahan sin puntuar? Eso no puede ser... Cuando vengas por Madrid me autoinvito a esas partidas a las que te ha invitado OsKAríN y le quitamos el precinto a los que quieras.

Y en cuanto a lo que cuentas de Gen X fíjate si soy novatillo que nunca he estado donde tú viste a los freaks jugando cuando pasaste (al fondo a la derecha subiendo unas escaleras). Yo de toda la vida de Dios (no hace ni un año ) he jugado en las catacumbas, bajando unas escaleras a mano izquierda.

La próxima vez que pases por Madrid haz que coincida con un martes, te pasas por allí y echamos alguna partida y después nos vamos a tomar cañas (en mi caso refrescos, por lo que soy duramente criticado ), ¡que son las jornadas de convivencia de Gen X y no hay que perdérselas!

Lo dicho César, un saludo y que disfrutes mucho de tu semana. Si eso me dejo caer ( mensaje encriptado if you know what I mean) en otro momento para hacerte alguna otra pregunta.

Cita de: calvo en 04 de Junio de 2012, 18:17:56
Yo, como decía Antonio José Cortés Pantoja (a.k.a. "besos irlandeses"),  volveré http://www.youtube.com/watch?v=5QR-m7nXIaY
pero será el siguiente martes, 12.

De verdad que no te pega nada este estilo tan calorro. Cada vez que pones un video de youtube me echo a temblar.

Ese es mi César, desafiando a la autoridad.

Como ya cantaban estos genios adelantados a su tiempo: tenemos que luchar por el derecho de irnos de juerga.

Cita de: Gelete en 04 de Junio de 2012, 09:09:27
Después de semejante gilipollez confirmo mi asistencia a las 4 con lo que me apetezca llevar, por ejemplo un Lords of the Waterdeep. A jorge le pido un Caylus.

Concedido.