Vaya esa me parece una buena razon... entonce entiendo que muchas veces los jugadores no coinciden en la eleccion de sus acciones por eso este sistema de grupos... ahora entiendo mucho mejor el motivo del mecanismo.
Gracias Mario, eres un fiera 

La verdad que en eso si que me convence, como dices parece un juego bastante rejugable, de eso no cabe duda.

Si lo peor de todo es que es criticar por criticar... si me lo acabare comprando 

Mi desacuerdo no es por el azar, un poquito de azar esta bien.

Me parece adecuado el tema del orden del turno para que el que va primero elija la accion que quiera, ahi esta la gracia, de acuerdo, pero porque hacer grupos de cartas? en el cuba hay un personaje/accion que elegir excluyente para los demas y me parece buen sistema, aqui me pareceria bien que cada accion sea excluyente a no ser de que pague por repetirla, pero donde veo el "problema" es en agruparlas y hacerlas excluyentes (salvo por pago) por el hecho de estar en el mismo grupo aunque ningun jugador la haya elegido...

No se no le veo la gracia al tema de agruparlas, solamente un vago aire de puteo como dice Mario porque obligas a pagar a los demas si quieren alguna de esas acciones...

Otra de las cosas que me mosquea un poco es lo que dice Mario al final de su reporte... sera un juego que en unas partidas te haga perder la sensacion de angustia perdiendo buena parte de la gracia que tiene? en ese aspecto me recuerda al Galaxy Truckers, no deja de ser una preparacion para aguantar los acontecimientos pero poco a poco aprendes a dominar la situacion y no pasas apuros...
(bueno salvando las distancias claro, el Galaxy Truckers es mas sencillote)

Entiendo el mecanismo, gracias por la aclaracion Wamadeus, osea que los grupos de cartas van equilibrados en cantidad pero conteniendo cartas decididas al azar.

Veo lo que dices Mario pero no le acabo de ver la gracia, mucho mas logico seria pagar por repetir una accion pero no pagar por una que estando en el mismo grupo no se haya elegido... en fin es asi el juego pero no le veo sentido, me parece que tiene mucha mas clase el mecanismo del San Marco donde la gracia radica en elegir un grupo completo de cartas que son todas las acciones que ejecutaras ese turno y el tema de equilibrarlas para que nadie tenga ventaja de manera que el que hace los grupos elige el ultimo y se va rotando quien hace los grupos... no se para mi no hay color, este sistema lo veo flojito... 

PD: por cierto el reporte genial Mario 

Hola,
yo hay una cosa que no tengo muy clara... para que vale hacer los grupos de cartas de acciones? no entiendo cual es la intencion, porque si entiendo que si alguien quiere repetir accion pues tenga que pagar pero porque pagar para hacer una accion diferente en un mismo grupo? quien define los grupos cada turno?

Es independiente del idioma?

Interesantisimo reporte, como siempre despiertas mi curiosidad, ya habia oido algo sobre este juego y no le hice mucho caso, pero entre tu reporte y algun post mas que lei estos dias creo que esta ganando puntos y puede que me lo acabe comprando... menuda lista tengo... agricola por llegar, giganten, die h?ndler y ahora el a?o del dragon... y eso que aun estoy investigando sobre el nuevo stone age y esperando a ver que pasa con el age of steam 3? ed.

Bueno sobre tu reporte la verdad es que me producen curiosidad algunas cosas.

Primero, que el hecho de que angustie el poder o no afrontar los 12 sucesos hace el juego atractivo, en ese aspecto quiza me recuerde al galaxy trucker donde es un juego muy sufrido viendo como se despedaza tu nave y es importante prepararla bien... entonces creo que es una interesante mecanica.

Por otra parte me resulta sospechoso el tema de que se puedan hacer tantisimos puntos sin realmente luchar por aguantar los sucesos que parece la gracia del juego, eso no me gusta la verdad...
(yo recuerdo en mi primera partida al caylus que realmente tenia muchas estrategias pero vi que consiguiendo sucesivos favores reales conseguia muchisimos puntos y saque una clarisima ventaja a mis compa?eros, eso no me gusto...)

Otra cosa muy importante, hablas de rejugabilidad, y bien es cierto que cambian los 12 sucesos en cada partida y eso la haga algo diferente, pero es suficientemente variable? ya que los sucesos como decia antes no son primordiales ya que se puede jugar a hacer puntos como comentabas... y hay tantas estrategias diferentes?

Y por ultimo decir que quiza los componentes no son maravillosos pero el juego tampoco es caro y de ahi que baraje la opcion de comprarlo.

Hola Mario,
acabo de leer tu report y creo que la pregunta a plantear es: entonces este juego no esta a la altura de las espectativas?
Quiero decir, no hay tanto puteo como se preveia, no hay tanta negociacion sino mas bien adaptacion a los sucesos que acontecen o tactica como comentas.
La rejugabilidad en que reside? en que se interactua mucho entre los jugadores y no se pueden hacer previsiones no?
Puede ser un juego que no vea mucha mesa? crees que pierde interes si se juega con las mismas personas?

Un saludo y mi enhorabuena por tus reports, muy interesantes, como siempre.

Pues tanto que al final lo reedita filosofia y resulta que mi hermano se va a alemania, pues no puedo esperar a la reedicion... ya tengo un Die Handler apalabrado con un aleman  pero eso no es lo mejor, tambien un giganten, KE VICIO!! 

Parece que al final no es un juego de tanto puteo no? porque como dices en tus reseñas de partidas se llega a una cantidad que luego todos ofrecen... no pierde mucha gracia el juego?

Vaya, si que tenemos un gusto parecido con los videojuegos, aunque solo aparentemente, habia que profundizar je je je, realmente me encantan algunos juegos de peleas tambien, no hay nada como unas buenas ostias ahi con su pique...

Pero la verdad que me fui cansando de los video-juegos de rol tan largos, me echa para atras al pensar... 100 horazas ahi atrapao... por eso te doy con con que los juegos de mesa son mas sociales y menos absorbentes, aunque no creas que no tengo mis dificultades para sacarlos a la mesa, porque aunque tengo algunos juegos ligeros, los que mas les gustan claro... a mi me van los mas pesados, tipo power grid, caylus, clipeprs, el grande, maharaja, fin del triumvirato, principes de florencia, agricola(deseando probarlo...)

Me encantaria probar el FF crisis core, pero hasta que no haya emulador me temo que no me quiero gastar mas dinero en consolas... de momento estoy muy contento con mi DS y mis dos hermanos tambien, y caen unos mario kart los 3 a la vez que disfruto como un enano je je je

Yo tengo que reconocer que tengo un vicio desmesurado con el advance wars 1, 2, 3 y el 4 ya me gusto menos, de lo que si que tengo muchas ganas es de que salga el FF. tactics 2. Por cierto si no has probado el Kingdom Hearts es la leche, aunque eche para atras el tema disney, merece la pena.

Yo recuerdo que ya de pequeño empece con el quien es quien, imperio cobra, estratego, risk, ruta del tesoro y luego me pase al heroquest, blood bowl, etc... al rol luego le di mucha caña (rune quest, señor de los anillos, Adv. D&D, star wars, etc...), conoci luego la fuga de colditz y me molo mucho.
Tambien probe el Vietnam de NAC, pfff definitivamente no me van los wargames.
Las magic tambien les di caña mas tarde durante un tiempo.
(Todo esto intercalado con muchos vicios al ordenador y las consolas)
Luego me dio por wl warhammer y mas tarde por el 40.000
Finalmente en el ultimo año de universidad conoci el colonos de catan y pase a retomar juegos como el risk, pero empece a investigar y fijate, ya estoy mas enganchao a esto...

De todas estas cosas, algunas han muerto como el rol y las consolas(parcialmente) pero otras creo que son para siempre, como las magic o los eurogames, creo que de eso no me cansare nunca (toco madera)

Despues de esta breve historia, comentemos:

1. El primer juego de mesa al que jugasteis o el primer recuerdo sobre juegos de mesa.
Supongo que viene del estratego o el misterio el primer vicio a un juego de mesa, aunque me vicie mucho a los heroquest, HQ advanced, blood bowl y cruzada estelar, battle master.

2. El primero que os enganchó de verdad
Es que son tantos... creo que la palma se la llevo las magic, aunque he tenido vicios a miles, el warhammer es otro que tambien...

3. Cuando os empezó la fiebre de la compra compulsiva de juegos (si fué a causa de un determinado juego citadlo)
Pues no hace tanto, unos meses, pero la culpa fue del colonos de catan y crecio el interes al oir del tan famoso carcassonne, para luego descubrir un mundo en el que no son los que mas aprecio esos dos, aunque me siguen gustando. Tambien le compre la fuga de colditz de NAC a un amigo que no lo queria, y eso no ayudo je je je, aunque luego lo reeditaran... me costo un riñon cachis...

4. Vuestra primera videoconsola (u ordenador para los de los 80 y 70 )
Empece en los 80 con un commodore 64k, miles de juegos y horas y horas de vicio pero no olvidare el defender of the crown, que grande... tambien me eche algun gran vicio al spectrum de los colegas, al juego CHAOS, genial...
Luego vino el 286 un PC costroso, y descubri secret of monkey island, loom, indiana jones, terror from the deep(buenisimo), civilization, etc... para luego pasarme al street fighter en la SNES y descubrir cosas como chrono trigger, killer instinct, DBZ2, los donkey kong country(los mejores plataformas que hay), secret of mana, zelda, shadowrun, super mario world, super mario kart. Luego vino la psx, vicios a mil a juegos como FF7, International Super Star soccer 2 (lo que luego fue el famoso Pro Evolution Soccer),  valkyrie profile, parasite eve 2, front mission 3, chrono cross, tekken 3, metal gear, soul reaver, FF tactics, resident evil, dino crisis, y un larguisimo etc...
Paso por mi mano y tengo buenos recuerdos de la N64, con su mario kart, wave race, zeldas, 007 golden eye y mario tennis.
Tuve un parentesis viciandome al starcraft muy serio... (el mejor juego en red de todos los tiempos...)
Luego me pase a PS2 obviamente, con juegos como god of war, + metal gear, + resident evil, prince of persia (aunque prefiero el primero en mi 286...), dinasty tactics 2, virtua tennis2(soy muy bueno, aprovecho para lanzar un reto je je je), kingdom hearts, + tekken, FF10, todos los GTA, soul calibur... pero al final me dio por el guitar hero y pase a la NDS donde le doy mas a cosas como phoenix wright, exit, los advance wars, super mario bross, yoshi island, mario kart, etc...

5. El primer videojuego que os enganchó.
Creo que son tantisimos... puede que defender of the crown, el chaos, mario kart o street fighter... ni siquiera es del todo representativo los que ya he nombrado antes... soy un viciao, bueno mas bien lo era, ahora no me gusta mucho jugar si no es acompañado... ya no quiero comprar una XBOX360, play3 o wii, quiero tener algo de vida social...

6. Vuestra consola y juegos o sagas favoritos/as
Misma respuesta, son miles... y tampoco me encasillo, reconozco que dentor de las sagas los hay peores y mejores, y si tuviera que elegir alguno me pondrias en un gran aprieto... quiza el FF7, aunque diria unos cuantos mas, casi todos los he nombrado ya.

Un saludo y mi enhorabuena para quien se haya leido este vodrio je je je

Ok entonces entiendo que el marcador al llegar a la casilla de eleccion tiene lugar una eleccion sin que juegue ningun jugador, de manera que luego se pasaria al principo del marcador tras la eleccion y continuaria jugandose sucediendose los turno en plan ROJO, AZUL, NEGRO con lo que cada periodo electoral por asi decir hay un jugador que tiene un turno menos, solo que ne cada periodo va rotando el jugador que pierde un turno.

OTRA PREGUNTA: para recoger monedas y legiones, el personaje debe acabar el turno en la provincia donde quiere recoger o simplemente vale con pasar por ella al mover ese turno?

Hola,
no me queda claro una cosa.
Se supone que los turnos se marcan en un marcador de 9 posiciones me parece que son, bueno el caso es que en la ultima se hace una eleccion en el senado, y no entiendo si ese ultimo turno lo juega craso, el jugador negro o solo se hace la eleccion?
creo que no puede ser que tenga un turno menos el jugador negro, pero vaya si alguien me lo confirma...
gracias!

este juego creo que tiene varias ampliaciones y ninguna comercializada en españa?
alguien las conoce y puede comentar algo de ellas?