Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 12:02:43
O no la quiere al menos de esta forma. Unilateralmente y sin una consulta con cara y ojos con el consenso de los catalanes.

Eso es una valoración tuya, si no se hace un referendum atribuirse los votos que no están posicionados claramente en el SI o en el NO, no tiene sentido, pero convendrás que por pura estadística, un 3% dentro de ese 13% no definido no es complicado que exista.

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:59:33

Cita de: MIKI1980 en 05 de Noviembre de 2015, 11:55:19

Cita de: Kaxte en 05 de Noviembre de 2015, 11:51:07

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:25:51
Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NO

A ver, si es que hay que explicarlo todo... Era un referendum encubierto, pero sólo en el caso de que ganara el SÍ

No, lo que ha pasado es que han ganado las fuerzas políticas pro-españolas. A que si? Y la gran mayoría de los catalanes no quiere la independencia.

El 52% no la quiere 

La gente vota en unas elecciones autonómicas por más cosas, estoy convencido que parte del electorado de CDC es menos independentista y más federalista; y parte del electorado de IU y PODEMOS en Catalunya es más independentista y menos federalista pero cree en las políticas de izquierdas que pudieran hacer esos partidos en una Catalunya independiente.

Así que por el momento, dejando los simplismos, hay un 48% SI, un 39% NO y unos cuantos que no se definen del todo y que mayoritariamente serían NO supongo, pero que ni lo han declarado, así que no sé por qué te atribuyes esos votos a "tu" causa y a tu favor según te interesa. Si quieres saber el % de personas individualmente que quieren la independencia aquí, se aboga por hacer un referendum, si no, los catalanes hemos votado y con mayoría absoluta a unos partidos abiertamente independentistas. Así que ahora os toca respetar el voto de toda esta parte de la población que tanto asco os da.

Cita de: Kaxte en 05 de Noviembre de 2015, 11:51:07

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:25:51
Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NO

A ver, si es que hay que explicarlo todo... Era un referendum encubierto, pero sólo en el caso de que ganara el SÍ

No, lo que ha pasado es que han ganado las fuerzas políticas pro-españolas. A que si? Y la gran mayoría de los catalanes no quiere la independencia.

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:25:51

Cita de: MIKI1980 en 05 de Noviembre de 2015, 11:21:50

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:12:12

Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:20:13

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 10:12:04

Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:02:34

Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44
Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)

¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?

Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.

De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.

A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.

¿Qué es lo que no entiendes de que el resultado es 48% sí contra 52% no y el reparto de escaños es una mera ilusión provocada por una ley electoral que premia el voto en determinadas regiones y castiga el voto en las demás? Lo cual no legitima democráticamente a un 48% a imponer su voluntad sobre el 52% restante.

El que no lo entiendes eres tú. Los tres perdedores que ahora acuden al Tribunal Constitucional suman sólo el 38% de los votos. Estos son los partidos que no quieren la independencia de Cataluña.

Las elecciones las ha ganado clarísimamente Junts x Sí con 62 diputados, en todas las provincias, en todas las comarcas y en la ciudad de Barcelona. Los partidos claramente favorables a la independencia son mayoritarios en el parlamento y tienen un mandato electoral clarísimo. Buscar excusas en el sistema electoral no va a cambiar la realidad.

Pues yo no veo nada claro ese "mandato electoral" pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo...

Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52 

Entonces el PP no debería gobernar en España, 44'6 frente al 55'4. Pero tiene mayoría absoluta, mira tú por donde!

A ver, la ley electoral española es una mierda como la copa de un pino y habría que cambiarla.

Pero una cosa es gobernar y respetar las leyes y mayorías necesarias para hacerlo y otra es saltarse las leyes y mayorías a la torera.

Y oye, ¿no fueron plebiscitarias? ¿un referendum encubierto? Pues salió NO

No, no fue un referendum, todos los que ahora queréis tildar las elecciones de referendum, haberlo apoyado en su día. No se dejó, pues ahora mayoría absoluta, es lo que hay.

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 11:12:12

Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:20:13

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 10:12:04

Cita de: Lycaon en 05 de Noviembre de 2015, 10:02:34

Cita de: Pensator en 05 de Noviembre de 2015, 00:51:44
Otro tema ¿que os parece Forcadell de presidenta del Parlament? ¿Lo veis una figura apropiada? Yo sinceramente, entienderia fuera consellera o otro cargo, pero presidenta de la mesa del parlament que tiene que ser una figura como de arbitro... (cuando, podriamos decir es un poco hooligan)

¿Veis correcto como lo ha gestionado de momento?

Aparte de la minipolémica con el tema del grupo parlamentario del PP, para mi lo verdaderamente gordo es que se negara sin dar explicaciones a la petición de Miquel Iceta de someter la resolución a los servicios jurídicos propios de la Generalitat. Una petición legítima y en base a la legalidad propia catalana. Podía negarse Forcadell, pero motivando el porque, cosa que no ha hecho. Ha dicho simplemente no, sin motivarlo (que es requisito). ¿Lo veis correcto, aunque seáis partidarios de ella? Se esta saltando la legalidad catalana y un mínimo de respeto a la mitad del arco parlamentario.

De hecho, hacer las cosas bien no costaba nada pero se hace solo (y lo hace la presidenta de la cámara) para favorecer las negociaciones de su partido con las CUP el día de la investidura y posteriores.

A mi lo que me parece triste y patético es que los perdedores de las elecciones acudan al Tribunal Constitucional (que no es ni árbitro, ni neutral ni tribunal) para conseguir que los que han ganado las elecciones y tienen el mandato democrático no puedan tomar las decisiones que no les gustan.

¿Qué es lo que no entiendes de que el resultado es 48% sí contra 52% no y el reparto de escaños es una mera ilusión provocada por una ley electoral que premia el voto en determinadas regiones y castiga el voto en las demás? Lo cual no legitima democráticamente a un 48% a imponer su voluntad sobre el 52% restante.

El que no lo entiendes eres tú. Los tres perdedores que ahora acuden al Tribunal Constitucional suman sólo el 38% de los votos. Estos son los partidos que no quieren la independencia de Cataluña.

Las elecciones las ha ganado clarísimamente Junts x Sí con 62 diputados, en todas las provincias, en todas las comarcas y en la ciudad de Barcelona. Los partidos claramente favorables a la independencia son mayoritarios en el parlamento y tienen un mandato electoral clarísimo. Buscar excusas en el sistema electoral no va a cambiar la realidad.

Pues yo no veo nada claro ese "mandato electoral" pero bueno, no nos vamos a poner de acuerdo...

Y sí, sí lo entiendo, 48 frente a 52 

Entonces el PP no debería gobernar en España, 44'6 frente al 55'4. Pero tiene mayoría absoluta, mira tú por donde!

Puede ser divertido o un castañón... A ver a ver...

Y a cuanto se queda con el descuento?

Cita de: cainbsk en 03 de Noviembre de 2015, 08:33:58
¿Alguien ha comprado de crokinole.guru
¿Les ha llegado bien, que tal la calidad?
¿Sera que desde España me lo pueden mandar para latinoamerica? (por una casilla de correo)
¿O el juego es demasiado grande ya?

He estado mirando todas las paginas donde venden Crokinoles (www.bilboquet.com, www.crokinole.de, muzzies.ca, www.hilinski.net, www.crokinole.com, crokinole.guru). Y la mas "convincente" (alta calidad) y "economica" (aunque sigue siendo caro) me pareció la de crokinole.guru.

El Crokinole industrial de Ferti (que tiene criticas malas de calidad) vende mas caro (144.90 â,¬) que uno hecho artesanalmente (â,¬ 115.00) que supuestamente tiene una duracion de 100 años, comparen:
FERTI:
http://www.bilboquet.com/jeu-crokinole-ferti,um130,,p19882.html?LANG=en
ARTESANAL:
http://crokinole.guru/product/crokinole-tournament-premium-bronze-set/

Y encima te permite escoger los colores de la tabla y los discos.
Y especifican mejor que las otras paginas los gastos de envio por lugar.
Pero aun no me he arriesgado.

Uds, que ya compraron de crokinole.guru que opinion tienen?

Y que tal el de AMAZON? ($159.95):
http://www.amazon.com/gp/product/B00NUSXDLM?psc=1&redirect=true&ref_=ox_sc_act_title_1&smid=A30QHPDDXGE967

Lo que no me gusta del de amazon es que su forma es hexagonal, me gusta mas circular.
Pero en cuanto calidad o comparacion con otros Crokinoles no tengo idea.

Yo he probado el FERTI y el GURU. (Tengo el Guru). Es divertido jugar a los dos, los dos están bien hechos, pero el GURU es una pasada. Si el FERTI ya es un 8, el GURU es un 10! Desliza mejor, es más bonito (y encima, a nosotros nos salió más barato que los Ferti gracias a los chicos de 4 DADOS).

Cita de: Macklau en 30 de Octubre de 2015, 10:35:35

Cita de: Solinete en 29 de Octubre de 2015, 22:19:48
Si mal no recuerdo, se llego a comentar sobre recogida en Essen.

Solo podria explicarme el retraso en la entrega debido a los extras que los backers vamos a recibir y que suelen retrasarse. Al menos los componentes del juego base estan completados.
Estoy vigilando los comentarios en la pagina de Kickstarter porque soy de los otros que cayeron en las ultimas 24 horas debido al temor de una probable dificil distribución.

Eso si, viendo el precio en tiendas online da que pensar. Otra cosa seria un Zombicide...

La recogida en Essen por parte de los backers me parece correctísimo incluso si han ido al a feria, que vendan alli el juego puedo entenderlo como loable, pero ya se ofrece a tiendas por canales de distribución. Es más, haciendo un ejercicio de comprensión máximo, podría llegar a entender que si alguien se pilló la edición hecha a mano y pintada por maestros de la dinastía Ming tienen que esperar más porque los siglos son diferentes, pero las demás versiones son idénticas y no se han dignado a escribir a los backers. Exclusivo había poco más que unas geisha-meeples.

Yo estoy esperando varios KS, pero este es el caso más sangrante.

Cuánto os costo el KS con portes y tal...?

Cita de: kalamidad21 en 29 de Octubre de 2015, 19:02:37
he hecho el pedido de 36â,¬, pero no me ha dejado cambiar la cantidad

¿sabes que tengo que hacer para añadir los 5 euros de gastos envío a Murcia y los 18 de la caja? SI, quiero la caja, así que a currar. 

Y no lo hacen entero? Con los tokens y todo?

Cita de: Bru en 28 de Octubre de 2015, 17:51:22

Cita de: tinocasals en 28 de Octubre de 2015, 17:24:31

Cita de: Bru en 28 de Octubre de 2015, 17:19:09

Cita de: tinocasals en 28 de Octubre de 2015, 17:13:31

(...)Votar para constituir, como votaron tus padres, tampoco implica que sea legítimo, por cierto. Necesitamos, claro, una definición de legitimidad pero en cualquier caso supongo que estamos de acuerdo en que simplemente votar no es suficiente: quién organizó la votación? cómo se hizo? cuánto y de qué manera se informó? cuáles eran las diferentes opciones? cuál el contexto, la historia, de dónde se venía y a dónde se podía ir? cuántos de los que hoy estamos bajo ese paraguas lo "legitimamos" en su momento? se hereda la legitimación? puedo hacer un bocadillo de jamón serrano que no de cáncer? y un país multinacional con una nación privilegiada?

No se puede encontrar mejor argumento contra el movimiento secesionista catalán.  Gracias

De nada. Gracias a ti por validar un argumento contra el régimen del 78 como un argumento contra el movimiento secesionista catalán.
No tengo yo la culpa de que, en el fondo, todo sea un castillo de naipes que se mantiene en pie simplemente porque tiene suficiente apoyo y de lo que va es de ver qué tiene más apoyo en un momento dado.

Es que el régimen del 78 cometió muchos errores.  Entre ellos permitir que aflorasen los nacionalismos.  Es lo que pasa cuando en casa te entran inmundicias, que hay que acabar con ellas a las primeras de cambio, o cuando te das cuenta tienes una plaga.

Es verdad, debieran haber arrasado Barcelona y sus alrededores, "puta pedanía" de las Españas!

(Es broma, creo que entiendo lo que dices, y es probable que esté bastante de acuerdo, seguirían existiendo independentistas, pero menos).

Son ambiciosos, pero a priori pinta bien.

Cita de: No Disparen en 23 de Octubre de 2015, 11:57:33

Cita de: maltzur en 23 de Octubre de 2015, 11:26:30
Super kafkiano querer cerrar una tele en catalán. Que es la garante en los medios de un idioma minoritario en el formato audio visual.  Por cierto con criterios estadísticos.  Todo y lo triste que esta últimamente TV3 ha sido la televisión que habido más minutos para gente que defiende las diferentes opciones.  Pero en fin solo hace falta leerte para darse cuenta de la equanimidad de los argumentos.

Me da igual en el idioma que hablen, es una televisión que cuesta un dineral -como todas las autonómicas- y la tele no es un servicio público esencial, como lo son los hospitales, la sanidad, la seguridad etc etc. Yo cerraba TODAS las teles autonómicas, y dejaba -como mucho- la uno y la dos de TVE, con sus desconexiones autonómicas.

Perdona, ¿de dónde sacas que es la tele más plural? dices que tienes datos, ¿los puedes compartir?. Es que cada vez que me acuerdo del programa ese dónde le pagaban tiros a la foto de Sostres...

Yo si te voy a dar datos, y para que no haya protestas sobre las fuentes, de un artículo de La Vanguardia, ponéis en google "coste de las teles autonómicas" y no se si es el tercer resultado:
http://www.NoCanonAEDE/comunicacion/20131107/54393842620/cuanto-cuestan-televisiones-autonomicas.html
Cito (Datos del 2013):

"
-CATALUNYA
La Corporació Catalana de Mitjans Audiovisuals (CCMA) fue de las primeras que comenzó a operar en 1983. La Televisió de Catalunya es la encargada de la oferta televisiva y cuenta con seis canales: TV3, El 33, Canal 3/24, Súper 3, Esport 3 y TV3 HD. También posee Catalunya Radio, Catalunya Informació, Catalunya Música y iCat (esta última solo emite por internet).

El presupuesto previsto para este año es de 295,9 millones de euros y la subvención pública asignada por la Generalitat es de 225 millones.
"

"
-MADRID:
El Ente Público Radiotelevisión Madrid (EPRTM) tiene un primer canal (Telemadrid), la segunda cadena (La Otra) y completa la oferta su canal por satélite (Telemadrid Sat) y emisora de radio Onda Madrid.

En 2013, su presupuesto ha sido de 84,51 millones de euros y el Gobierno regional ha aportado 70,97 millones.
"

La mayoría de los catalanes queremos que siga existiendo TV3, por muchos motivos, que se paga desde la Generalitat, qué dinero te cuesta a ti?

Y sí, pese a tu sapiencia infinita, los de Ciutadans son anticatalanistas. Si te das cuenta, la palabra madrileñista ni existe, porque no significan lo mismo. Lo han explicado perfectamente, si no lo quieres entender y seguir troleando, sigue, o vete a forocoches, que ahí hay más gente y puedes guiarlos a todos hacia el saber.

Ciutadans pretende llevar a cabo una economía neoliberal que ríete de la del PP; eso sí, pretende hacerlo, en teoría, sin robar; por lo tanto con un lavabo de cara.

Tienen comportamientos ilógicos y tocahuevos, Albert Rivera, con el que he compartido AVE, en Madrid estaba hablando en catalán con sus acompañantes, pero cuando es preguntado directamente en catalán, contesta en castellano (signo de mala educación según varias opiniones hace mil páginas de este hilo cuando se hace al revés); dicen que son de centro cuando están más a la derecha que el baño de señoras de los bares. Como ya he dicho, me parece que tienen una campaña de marketing genial, y tienen carisma (la candidata por Cataluña!!! Madre mía vaya mmmmm, eso sí, abre la boca y la caga porque no para de contradecirse a ella misma, pero que mona queda!), si se convierten en una derecha moderada como intentan vender y no según sus propuestas económicas, creo que serán un partido a tener en cuenta para alternar en el poder.

Y si, tal como dice Robert Blake, no se dice que sean anticatalanes, pero si anticatalanistas, ya que huyen de aquello que huele a catalán, supongo que para identificarse con parte de la población que no tenía donde dirigir el voto puesto que quieren dejar de ser "idiotas" repitiendo votos a la lacra del PPSOE; buenísima campaña de márketing y de captar la necesidad del mercado para poder hacer una oferta a medida.

Lo que me gustaría es que la gente que los vote, sepan por qué los votan, al igual que cualquier votante de otros partidos, pero tienen mucha campaña de los medios, tanto izquierdosos como fachongos para situarlos en el centro. No sé por qué interesa a gran parte de los grupos de poder que controlan la prensa. Supongo que debe ser porque propondrán un sistema lo más estable posible para la empresa (machacando mucho más si hace falta, aunque ahora lo velen en buenas palabras de robar menos, que creo que eso sí es bueno), y creo que ese sistema estable ya no lo pueden defender con el PP, porque es indefendible, por mucho que todos hayan estado pillando juntos mucha tela, se empiezan a arriegar a que el que metió las bombonas de butano en Génova acierte.

Cita de: Skryre en 22 de Octubre de 2015, 12:08:11
¡Madre mía, nos vamos a poner colorados!

Nosotros tenemos un programa de socios de tienda física con un 5% de descuento y sorteos mensuales. Ahí lo dejo.

Yo quiero mi tarjeta de socio!!! (Y un Klask!)