Cita de: gixmo en 23 de Febrero de 2021, 12:43:45
lo de los dados ponderados suena bien

Los dados ponderados suena a NAC... que nostalgia [emoji16]

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De los antecedentes…
Desde aquellas noches en vela jugando en la PC al Sid Meier Civilization (el III y el IV), los juegos de civilización siempre me han llamado la atención. Cuando me adentré en los juegos de mesa, dos juegos de civilizaciones me encantaron.

El primero es el Trough the ages (la segunda edición), que es posiblemente el juego mejor diseñado de los que tengo. Partiendo de unos mazos de carta y unos marcadores, logran una obra de arte.


Sin embargo, para volver a sentir esas sensaciones que daba el juego de PC, necesitaba un juego menos abstracto, con un mapa y ciudades y unidades que lo fuesen poblando…. Lo que más tarde descubrí que llaman un 4 X (por eXplorar, eXplotar, eXpandir y eXterminar). Estuve viendo el Sid Meir Civilization de 2010, pero esas losetas con cuadrados y el hecho de que solo se pudiesen construir dos o tres ciudades, me cortaba un poco el rollo. Por ello, me decanté por Clash of Cultures (y viendo que se estaba agotando, aposté a ciegas y compré de una vez la expansión "civilizations"). La verdad es que fue un acierto, porque cumplía mis expectativas: Tiene un mapa que va desvelándose, tiene ciudades que van creciendo, ejércitos, cultura, felicidad.


Un nuevo amanecer
No obstante lo anterior, Clash of Cultures es un juego relativamente largo para mis parámetros (unas 4 o 5 horas). Lo juego con mis hijos y lo  acabamos jugando en dos o tres sesiones. Por ello, en 2018 me llamó la atención otro juego de la franquicia Sid Meier, llamado "Civilización: Un nuevo amanecer". Este juego prometía. Tenía losetas, un mapa que se iba poblando, ciudades y supuestamente se podía jugar entre 60 y 90 minutos. Así que me lo compré. El juego me gustó mucho. La originalidad del juego es la barra de planificación, que permite un juego muy ágil, sin casi entreturno. Además, los materiales y la estética estaban bastante logrados, basado en el arte del CIV VI de ordenador y la duración del juego sí era contenida.


No obstante, el juego no era perfecto, y tenía algunos puntos flacos (volveré más adelante sobre ello). Por ello, cuando anunciaron una expansión (anuncio sorprendente, por cuanto los fans pensaban que FFG se había desentendido) me puse a investigar. Lo que vi me gustó, así que me lo compré.



Aclaro que he jugado tres veces a la expansión y con las seis o siete que jugué al base me animo a hacer esta reseña.
La expansión viene en una caja de cartón blando (casi desechable) lo cual tampoco es tan grave, porque tirando el inserto de cartón del juego base (que no sirve pa ná), caben todos los componentes (en bolsitas). Como la portada es bonita, la recorté y la pegué en la parte interior de la caja superior del juego base.

Que trae la expansión
En mi opinión las expansiones suelen justificarse por:
1)  Aportar más de lo mismo: Más facciones, más escenarios, más personajes… en resumen, sin cambiar la dinámica del juego le aportan variedad y rejugabilidad.
2)  Añadir nuevas mecánicas o modalidades de juego: También, buscando alargar la vida del juego, incorporan nuevos módulos, nuevas reglas, nuevos elementos.
3)  Corregir o pulir aspectos del juego base: En algunos casos, las expansiones tratan de afinar o corregir características del juego base que se quedaban cortas o directamente fallaban.

Ocurre a veces, como en el caso que hoy nos ocupa, que las expansiones tienen un poco de todo.

"Más de lo mismo"
En lo que se refiere a "aportar más de lo mismo" la expansión trae:
•10 nuevos líderes / civilizaciones que se suman a los 8 del juego base.
•12 nuevas maravillas del mundo que se suman a las 24 del juego base.
•4 nuevas ciudades estado, 4 nuevas maravillas naturales y 16 nuevas piezas de mapa
•Elementos para un quinto jugador (morado).
•8 cartas de condiciones de victoria que se añaden a las 5 del juego base.



Respecto a esto, no hay mucho que añadir. Siempre es agradable tener más variedad de todo, y algunas civilizaciones están muy chulas. Haciendo el chovinista sorprende que no esté ni España, ni Portugal… cuando tienes otras como Georgia. También es cierto que los pobrecotos de Georgia, tienen derecho a jugar alguna vez su civilización en algún juego.

Respecto a las nuevas condiciones de victoria, también podría hablar en los otros apartados. En efecto, el juego base solo traía 5 cartas, lo cual era notoriamente insuficiente. Pero es que además, ahora no se gana consiguiendo 3 condiciones, sino 4 de 5. Tres de ellas son las clásicas, elegidas al azar. Las otras dos, están en todas las partidas y consisten en controlar 1 fortaleza o 2 fortalezas (lo veremos en más detalle adelante).

"Nuevas mecánicas"
Respecto a las nuevas mecánicas, lo más destacado es lo siguiente.
•Aparece una nueva carta de planificación de desarrollo, que permite colocar distritos en el mapa (además de reforzar fichas de control). De esta manera ahora son 6 las acciones, lo que ha obligado a cambiar las barras de control. Los distritos son fichas de control especiales, que cada cierto tiempo, en función de donde estén te dan algunos bonus (generalmente en forma de ficha de comercio).

•Ahora hay gobiernos, que puedes ir cambiando cada cierto tiempo. En realidad, son fichas que colocas en alguna de tus cartas de planificación para hacerla más potente.
•Ahora cada civilización tiene una tecnología especial. Simplemente, al inicio de la partida sustituye una de las cartas genéricas de tu mazo por la especial de su civilización. El juego trae cartas también para las civilizaciones del juego base.
•Lo anterior obligó a cambiar el dial de eventos, para incluir los efectos de distrito, los cambios de gobierno y una nueva mecánica de obsolencia de las maravilla (si nadie las construye pasado cierto tiempo, dejan de estar disponibles). También algunas cartas de maravilla, diplomacia y tecnología del juego base, han sido cambiadas para adaptarlas a las nuevas reglas.

En general, las nuevas mecánicas están muy bien. Los distritos le añaden una capa de decisiones: Hay que ir viendo cual priorizar y donde colocarlo. Además, al principio debes elegir entre crear distritos o fortalecer tus fichas de control. La tecnología especial está muy bien, porque diferencia más las civilizaciones. Además, ha servido también para balancear las civilizaciones del juego base, dando buenas cartas a las que eran más débiles y menos buenas a las que ya estaban chetadas. Respecto a los gobiernos, son una mecánica de juego muy simple, pero muy lograda. Sin embargo, temáticamente están pegados con cola (puedes ser comunista en la antigüedad y eso simplemente es que tu carta de industria vale un punto más…).

Corrigiendo y puliendo
Una de las críticas más recurrentes al juego de base era que, siendo un buen juego, quedaba excesivamente abstracto y se perdía esa sensación de juego de civilización. Particularmente criticado era el sistema de combate, en el que no existían unidades militares en el tablero, sino que se lanzaban ataques desde cualquier ficha de control aliada. De igual manera, se echaba en menos el efecto de exploración.

Esta expansión corrige estos aspectos.

En lo militar, se incluyen dos ejércitos por jugador y se cambia totalmente el set de cartas del juego base. Los ejércitos funcionan de forma semejante a las caravanas. Se van desplazando por el terreno y atacan entrando en alguna casilla rival. Además, tienen función defensiva, ya que dan bonos defensivos a la casilla donde están. Unido a esto, como se anticipó, existen unas nuevas casillas especiales de fortaleza, una por jugador, que dan pie a nueva condición de victoria. Si controlas una fortaleza tendrás un objetivo de victoria y si controlas dos, tendrás los dos. Otra novedad es que las fichas de comercio, en vez de usarlas para sumar 1 a tu fuerza de combate, puedes optar por repetir la tirada de tu dado.


Para la exploración cambia la disposición inicial del tablero. Se empieza con muy pocas losetas, lo que hace que todo el mundo empiece relativamente cerca. Luego, moviendo las caravanas o ejércitos desde el borde de una loseta que tenga capital, se puede añadir una nueva loseta seleccionada al azar, cumpliendo ciertas restricciones. Esto permite que el tablero se vaya expandiendo hasta afuera (aunque no de forma ilimitada).

Considero estos dos cambios un gran acierto y el principal aporte de la expansión.

El nuevo sistema militar es más concreto y permite más estrategia. Uno ya no está tan vendido como antes a cualquier ataque de cualquier parte al final del juego. Y la verdad es que mover tus ejércitos por el tablero es bien molón. Además, la condición de victoria de la fortaleza, te fuerza a tratar de asegurar al menos una si quieres ganar.

En lo referente a la exploración, además de reducir el set up inicial del juego, le da variedad y de nuevo estrategia. En función de los objetivos y de tu civilización te puede interesar más o menos explorar o un lado u otro de la loseta. El juego es original porque no exploras para acercarte a tus rivales (como ocurre en el Sid Meier de PC o en el Clash of Cultures), sino que exploras para ampliar tu "patio de atrás". Reflejaría muy bien las civilizaciones europeas, donde los rivales los tienes al lado desde el principio, pero exploras nuevos territorios para obtener nuevos recursos o nuevos mercados. En este sentido, es mucho más temático.

Consideraciones y valoraciones finales
Como habrás podido intuir, si has aguantado leer hasta aquí, la expansión me parece un acierto. Tanto lo "más de lo mismo" como las "nuevas mecánicas" están logradas. Las reglas adicionales son simples e intuitivas y no le añaden mucha más complejidad al juego, pero sí profundidad. Las nuevas reglas militares, con presencia de unidades de ejército en el tablero, son una mejora temática y táctica. Y la exploración, también aumenta la sensación de estar jugando un juego de civilizaciones. Se podría decir que esta expansión convierte al juego en lo que muchos esperaban del juego de base: Un juego de civilizaciones en hora y media. Porque la duración del juego incrementa poco con la expansión.

La expansión también cambia alguna de las dinámicas del juego y te hacen jugar de otra manera. Por ejemplo, al haber menos losetas de inicio hay muchos menos bárbaros. Esto por ejemplo perjudica al Sumerio, que se beneficiaba de matar bárbaros. Ahora el jugador sumerio tratará de explorar para hacer aparecer bárbaros en su vecindario.

¿Se vendió el juego "capado" para forzarte a comprarte la expansión? No lo sé… (tal vez soy ingenuo, pero no lo creo). Insisto en que el juego base, sí lo consideraba buen juego, pero con limitado sabor de civilizaciones.
Eso no quiere decir que con esta expansión tenemos "el juego" definitivo de civilizaciones. Personalmente, me sigue gustando más el Clash of Cultures si tengo el tiempo y público para jugarlo, porque sigue siendo más épico (algo que, entre otras cosas, te da la duración de la partida). Pero además, el Nuevo Amanecer + Terra Incognita sigue siendo una carrera en ver quien logra antes los objetivos. Y esto hace que no sea muy bueno jugándolo, porque a mi encanta hacer crecer mi civilización y me olvido de optimizar mis acciones en pos del objetivo.

Vinculado a lo anterior, otra de las críticas recurrentes al juego base es que este terminaba cuando alguien conseguía su carta "vuelo" y podía en un turno completar dos de los tres objetivos para lograr la victoria. Creo que con la expansión esto se ha mitigado en parte. La carta vuelo solo te permite dos ataques en vez de tres y parte de donde esté tu ejército y ya no desde cualquier loseta de control. Además los ejércitos permiten proteger objetivos clave y me da la sensación que es más fácil fortalecer las fichas de control. Con todo, sigue siendo la carta más potente del nivel IV. De hecho, en mis próximas partidas voy a probar "nerfearla" no permitiendo que los ejércitos atraviesen fichas de control reforzadas.

Como aspecto más criticable del juego está la ausencia de un reglamento integrado y de una buena hoja de ayuda. Las reglas de la expansión están bien explicadas y son bien claras, pero ahora hay dos reglamentos… y una buena parte del reglamento base ya no es válido. Además, las reglas sin ser complejas, tienen muchos matices y es fácil tener que estar buscando en el reglamento cuanto costaba atravesar una maravilla natural o qué valor defensivo tiene una ciudad estado. Afortunadamente en la BGG ya hay algunas hojas de ayuda (de hecho acabo de subir una en español).

En resumen, valoración muy positiva de esta expansión y por supuesto no concibo jugarla sin ella. De hecho, como implica añadir nuevo material y cambiar muchas cartas, es poco funcional "retrotraer" los componentes al juego base. Mis componentes desechados del base están en la caja de la expansión de TTA, junto con las cartas militares y civiles desechadas de este juego.

Si te gustó el juego base e igual lo vas a jugar poco, a lo mejor no compensa la inversión. Pero si lo juegas con frecuencia ve a por él. De igual forma, si te gustó la mecánica del juego base, pero sentiste que se quedaba corto como juego de civilización, también te lo recomendaría.

Valoración:
Juego base: 7,5
Juego base con expansión: 9
(Fotos BGG y sitio web del juego)

Más ajustada, imposible [emoji3]

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+1 a histocast y a la tortulia (drama humano hilarante... posiblemente mis favoritos).
De historia tambien es buena la Contrahistoria con Fernando Diaz Villanueva.
De noticias y para practicar inglés estan los resumenes de noticias de la BBC (BBC global news podcast) que son resumenes de 30 min sobre noticias del mundo. Muy interesante porque sacan cosas de asia o africa que en España apenas se habla.


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Gracias Generalinvierno por tus comentarios.
Evidentemente, los míos son como cuando estoy tirado en el sofá hartándome de cerveza y ganchitos y puteando a los futbolistas de la selección porque no corren 60 metros y regatean a 4 jugadores en el minuto 80 de partido.
Personalmente no me preocupa que el juego no sea fácil y que requiera un tiempo leer bien las reglas y aprender a jugarlo. Es el tipo de juego que gustará a gente muy interesada en la historia y posiblemente a juegos medios/duros. Además, al ser principalmente solitario, no tienes que tardarte una hora antes de la partida explicando las reglas a otros. Pero mi comentario iba más hacia la posibilidad de crear mecanismos que permitan recordar las cosas (que el alzeheimer ya empieza a castigar). Por ejemplo, si hay acciones que solo se pueden hacer una vez por turno, en vez de tener un área con los cubitos y que cada vez que hago una acción la saco del juego, sería mejor que haya un área donde se enumeren las acciones no repetibles y cuando hago esa acción, la tapo con un cubito.
Que haya mini reglas que le dan "cromo" me parece que está bien (siempre que no se caigan en barroquismos excesivos, aunque la época histórica invite a ello). Pero definitivamente hay que ponerlo: Está muy bien que haya reglas especiales para Condé y Juan José de Austria (¿A lo mejor el chequeo se debe hacer en cada batalla, para hacerlo aún más inconstante?)
De hecho, una genialidad del juego es meter lo de sus amoríos y lo de las artes y que el juego en última instancia se trate de lograr que Felipe IV tenga una vida plena y feliz. 

Como ves, me tiene muy motivado el juego y espero realmente que se publique. Como ya dije, si te puedo echar una mano en algo para revisar o lo que sea, con gusto.

Bueno, un saludo (por cierto, muy bonita la Dordogne...).

Me he leído el reglamento (lectura rápida) y la verdad es que el juego respira tema por todos los costados, lo cual a mi me encanta. Siempre he querido jugar un Here I Stand o similar pero no veo posible en mi entorno encontrar suficientes jugadores (y no quiero jugar un juego así on line). Sin embargo este, aunque en mecánicas no tenga nada que ver, la posibilidad de revivir la historia lo hace muy interesante. No soy muy de mecenazgos (solo uno me he metido en mi vida... y aun no me ha llegado), pero por este posiblemente me anime... entre otras cosas por ser el típico proyecto en el que el mecenazgo tiene todo el sentido del mundo.
Dicho esto, el reglamento es bastante complejo y no se si está ordenado de la mejor manera. A lo mejor conviene resaltar más las reglas más importante. De una lectura rápida te tiene que quedar lo principal. Sin embargo, me dio la sensación de que hay que leer con detalle porque no siempre está destacado. También el orden puede ser un poco confuso. Tal vez explicar primero todas las fases del juego y luego a lo mejor tener una sección que desarrolle los eventos. Pero la verdad es que sin el juego delante ni las cartas, cuesta seguir algunas cosas. Por ejemplo hay mucha información sobre guerras y eventos en el reglamento que no se si están luego en las cartas (que sería lo ideal). También veo que hay excepciones y mini reglas pero no se si hay forma de registrarlo para recordar: Por ejemplo, hay acciones que solo se pueden hacer una vez por turno, pero no se si hay algún marcador para recordar que no está disponible. O al recolectar recursos al final del turno en España hay una regla que si se ha jugado cierta carta se cobra menos... de nuevo, no se si hay manera de que eso se marque (porque si no es superfacil olvidar).
Como dudas que me generan de esta primera ojeada es el tema del "mantenimiento". Parece que hay que estar muy atento a estar moviendo índices en función de lo que se va jugando, y no se si esto puede ser excesivamente engorroso. Darle alguna vuelta a los mecanismos de registro. La otra duda que me genera es si, al jugarse en cada turno gran parte del mazo (o eso he creído entender), no puede acabar siendo un tanto repetitivo.
En resumen, que el juego tiene pintaza y muy probablemente me apunte, pero siento que aun le falta desarrollo. OJO, todo esto con pinzas, que esto es solo de una lectura rápida del reglamento y de haberme visto el video ejemplo del primer turno.
En cualquier caso mucho ánimo al general invierno y si quieres que te eche una mano desinteresada, con mucho gusto (lo de probar el TTS no me compromento aún, porque ni siquiera he sido capaz de encontarlo...)
Un abrazo y mucha suerte

Podría jugarse con el barbaro aunque no sean 5? Por ejemplo a 3 jugadores, dos controlando 2 emperadores y uno de bárbaro?

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Esto es algo muy irritante en Estados Unidos donde te ponen el precio sin impuesto. Entiendo que porque puede variar de Estado a Estado. Pero en la tienda física donde vas a comprar debería ser más claro.. y si es restaurante hay que sumar un 15% de propina que pagas sí o sí.
En resumen que cuando se da un precio que te digan el precio normal (sin perjucio de aclarar que en tal lugar está de oferta)

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Cita de: Membrillo en 08 de Febrero de 2021, 16:19:43

Cita de: raiderovicent en 05 de Febrero de 2021, 21:02:06

Cita de: ilogico en 05 de Febrero de 2021, 15:35:16
Perdóneme, padre, porque he pecado.

Caí esta mañana con el módulo For King and Country de ASL.

Por lo menos has caído con honor, con un módulo del ASL y no como otros con expansiones del Carcassone
[emoji12]

Pero la expansión del Carcassone se jugará.

Confirmo que ya la he estrenado y mola mucho (contructores y comerciantes)

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De historia:
♡ Extra history: muy entretenido con viñetas que se ven como dibujos animados y diversas series de multitud de temas. Está en inglés pero se le pueden poner subtitulos.

Y los escucho como podcast desde hace tiempo, pero ahora tambien están en you tube:

♡ La Tortulia: Dos uruguayos narran el drama humano hilarante. Historia bien documentada con mucho humor

♡ La contrahistoria: Mas serio, Fernando Diaz Villanueva narra de forma amena muchos pasajes de la historia.



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No participo en el torneo. Recien he descubierto el juego el año pasado y he jugado apenas 3 partidas con mi hijo... pero me lo paso como un enano leyendo viestros reportes. Muchas gracias.

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Cita de: ugeltroglodita en 05 de Febrero de 2021, 12:05:12
Yo acabo de ver "Antidisturbios" con mi mujer y a los dos nos ha gustado mucho. Además, nos ha dado para varios debates en días sucesivos acerca de "lo que está bien y lo que está mal" o dónde vemos cada uno el límite de lo aceptable en cuanto a las actuaciones policiales que se muestran. Y es que los personajes, ni son tan buenos, ni son tan malos (y viceversa), sino que están repletos de grises, como las personas de verdad vamos.

En los antidisturbios decir que está repleto de "grises" no se si es tan bueno (chiste que de los millenials en adelante no se si pillen [emoji6])

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Juego de zombies: Sí - Zombicide y Pequeños Grandes Zombies..
Juego sobre el Renacimiento: No
Juego fruto de una campaña de Kickstarter: No (al único Ks que me he metido es al nuevo Kemet, pero aún no ha llegado)
Juego de habilidad: No
Juego exclusivamente en solitario: Sí - Hostage Negotiator
Juego de campaña: Sí - Arcadia Quest, Descent...
Deckbuilding o constructor de mazos: Sí - Valle de los mercaderes, Hero Realms, Undaunted Normandy...
Juego Legacy: No... que es eso de usar y tirar.
Juego de Uwe Rosenberg: No... me siento un poco culpable
Juego de Vlaada Chvátil: Sí - Trough the ages... gran juego.
Juego sobre vikingos: Sí - Blood Rage
Eurogame: Sí - Marco Polo, Puerto Rico...
Ameritrash: Sí - Zombicide, descent, Arcadia Quest...
Juego que admita más de 10 jugadores: Sí - El hombre lobo.
Monopoly: No
Wargame: Sí - Por poner el más emblemático: Squad Leader, el original. Nada de pavadas de ASL
Juego de apuestas o subastas: Sí, Alta Tensión
Juego estilo "Scape Room": No
Juego que utilice una aplicación móvil: No, que pereza.
Juego exclusivo a dos jugadores: Sí: 7 wonders duel, Polis..
Juego deportivo: No... salvo que se considere deportivo el Formula D o el Pequeños grandes Mechs.
Juego de rol: No
Juego de roles ocultos: Sí: La resistencia.
Juego con niños con caras sonrientes en la portada: No (de pequeño tenía el Juegos Reunidos Geyper... pero a saber donde estára)
Juego en el que uno de los personajes sea un enano: Sí: Saboteur, Guerra del Anillo, Arcadia Quest, Descent..

14 éxitos... (variedad limitada)

A la Universidad de Kerricaverga le sugeriría otra categoría: Tener los tres títulos de la santa trilogía de la iniciación: Catan, Carcassonne y Pasajeros al Tren (Ticket to Ride).

Realmente me siento muy poco jugón, porque no hay muchos a los que haya jugado ambos.
Allá vamos: Solo pongo aquellos en que haya jugado a ambos juegos. Por lo tanto, me permito ampliar con algún comentario.

1. Dixit vs Misterium: 1 (El mysterium solo jugué una vez ... y no cuajó)
3. Guerra del anillo vs SW Rebelion: 1 (Me mola más el rollo tolkien).
4. Twilight struggle vs 1960: 2 (Aunque TS es más elaborado y temático, me gusta la duración contenida del 1960 y me mola más lo de los cubitos que los dados).
8. Lancashire vs Birmingham 2 (He jugado un par de veces a ambos y se parecen mucho. Pero las reglas de Birmingham las veía más elegantes)
10. Everdell vs Wingspan 1 (Everdell es más cuco... posiblemente a Wingspan le juega en su contra todo el revuelo generado a su alrededor)
13. Through the ages vs Clash Cultures 2 (dos de mis juegos favoritos, y en realidad muy distintos. Me quedo con Clash porque me parece más épico y temático aunque TTA sea posiblemente el juego más currado que conozco.
29. Aventureros al tren vs Aventureros al tren Europa 2 (tal vez me quede con Europa por las reglas extras)
34. Azul va Sagrada 1 (Los dos muy bonitos, pero me quedo con azul porque me parece un fallo gordo que los dados de colores azul y verde se confunden fácilmente si no estás en un área muy iluminada).

La 13 Trough the ages vs Clash of Cultures deberian haber sido 2:
Trough the ages vs Nations
Clash of Cultures vs Sid Meier"s Civilization


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