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Mensajes - Ben

#586
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
25 de Mayo de 2022, 05:52:41
No mezclo nada y esta muy claro. Si quieres un producto que se venda como churros, hazlo de temática popular y accesible. Decir lo contrario, es negar  la evidencia en este y cualquier otro hobby. En el top de la BGG  hay mayoría  de juegos con temáticas ( incluidos eurogames ), llamativas y populares. Demostrable.
Y además es lógico, sacar un juego de mesa es un negocio y como tal, cuanta más gente llegue, mucho más productivo y beneficioso.
Si quieres repasamos uno por uno la inmensa mayoría de juegos del top. Ambas condiciones se cumplen a pies juntillas.
Luego están los juegos de nicho( como el cine de autor o independiente, un libro de ensayo, música etnica...),  donde hay grandes obras,pero dirigidas a un publico más particular.
Y decir esto, no es menospreciar nada ni nadie.
#587
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
24 de Mayo de 2022, 18:29:59
Esta demostrado que en cualquier campo del ocio, hay temáticas más populares  que otras y adecuadas en ocasiones, para hacerlas más accesibles. No hay el mas mínimo snobismo en decirlo ya que es la pura realidad. El snobismo en tal caso, viene de negar la realidad.
Los juegos de mesa,con sus particularidades, son exactamente lo mismo a la hora de comercializarse. Se juegue una o mil veces o se vea una película una sola vez; la publicidad y el marqueting, se lleva para hacerse destacar sobre el resto y vale para todo.
Tops los hay de todo: cine, literatura,música, deportes y deportistas, sean de un solo uso o  para toda la vida, y el propósito es el mismo.
#588
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
24 de Mayo de 2022, 06:20:00
Ni tan siquiera el primer párrafo. Un producto puede llegar a los primeros puestos por diversos motivos como por ejemplo, una buena campaña de Marketing( y muy pesada, como suele ser habitual en general), publicar temáticas mediáticas o juegos de acceso fácil o asequible para la inmensa mayoría de aficionados. Quien no sea capaz de ver esto, tiene un problema.
Cuantas veces hemos asistido a la canción de moda? O la película mas taquillera del año y que semanas después, nadie se acuerda de ella y ni te cuento al cabo de unos años? O los libros de turno del momento? O las series de TV?
Es parte del juego y de la sociedad. De la misma forma que  una buena campaña de publicidad, logra que un producto del montón, tenga éxito(que para eso se hace, para que un producto sea conocido y destaque, entre la enorme cantidad de productos similares).
Un ranking de popularidad es lo que es y un ranking con criterio y objetividad, solo lo puede configurar personas con experiencia, conocimientos, sin prejuicios ni objeciones que limiten dicha valoración y que además, sea un ranking que sea revisado periódicamente.
El paso del tiempo es el juez que pone cada cosa en su sitio. E incluso así, lo antiguo parte con desventaja ante cualquier novedad, por razones obvias, incluida aquella donde hay muchas personas , que  aseguran que todo lo nuevo y recién salido, es por definición, siempre mejor que lo antiguo. 
#589
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
23 de Mayo de 2022, 21:32:25
Amén Kalala  ;)
#590
Comparto la mayoría de lo comentado por Calvo. Buen y claro comentario.
Sobre el PVP del juego: pues si, bastante alto. Esto tirará para atrás la mayoría de aficionados que compran/mos juegos con asiduidad.
Vale los 59,00â,¬ la edición retáil? Pues probablemente. El juego esta muy bien gráficamente y como bien se ha dicho, los profesionales que han intervenido, deben cobrar dignamente su trabajo.
Vale su precio lúdicamente? Pues dependerá de quien lo juegue, como siempre. En mi opinión, si. El juego entretiene y es tematico. La duración me parece correcta pero, yo pertenezco al perfil de jugador que juego por afición pero también desconectando y dejando cualquier tipo de estrés de lado  y el tiempo de partida de cada juego, me es irrelevante si el juego lo vale y es bueno.
Sobre lo de la poca participación de algunos jugadores durante la partida? Dependerá del número de participantes. 11 son muchos y es lógico que algunos participen menos. Con menos jugadores, aumentará la participación de los presentes pero es un juego que brilla con muchos participantes. Además, puedes participar poco en una partida pero mucho en la siguiente...
Mi opinión personal: juego entretenido, que obliga a meterte en la historia, con interacción, bajo mi punto de vista, la duración es correcta, ya que estamos hablando de una travesía y para que pasen cosas, debe de durar algo esa travesía, no salir y llegar, que no tienes tiempo de hacer nada ni enterarte y así poder disfrutar del juego y las situaciones que se puedan dar; y con unos componentes muy buenos; además de ser un juego apto e ideal para cualquier tipo de jugadores.
#591
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
22 de Mayo de 2022, 14:18:05
Yo encontré otras webs antes que BGG o BSK, que las descubrí años después de "reengancharme" y descubrir los juegos modernos.
Que hice yo? Listas por los temas que más me interesaban. Después iba cribando en función a la información que iba encontrando, sabiendo cuáles eran mis gustos ludicos( algunos desconocidos y que fui también descubriendo). En ningún momento, ningún top tuvo relevancia para mi. Y el tiempo me dio la razón bastante.
#592
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
20 de Mayo de 2022, 18:17:32
Cita de: kalala en 20 de Mayo de 2022, 11:13:04
Cita de: Ben en 19 de Mayo de 2022, 19:33:51
Cita de: kalala en 19 de Mayo de 2022, 09:36:38
El único pero que le pondría este juego, es la elección de los colores para los caballos, alguno es bastante fácil de confundirlo.
El juego es muy bueno. A pesar de tirar un dado, las decisiones del jugador son muy importantes.
La edición Coreana es la que yo tengo. Preciosa, a pesar del color decslgun caballo.
El dado es el que aporta la emoción y cálculo de probabilidades  ;)
Totalmente  :)
Por cierto, suelo jugar con la ficha de 0 apuestas. Lo que te ríes cuando ves las caras de algunos.
#593
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
19 de Mayo de 2022, 19:33:51
Cita de: kalala en 19 de Mayo de 2022, 09:36:38
El único pero que le pondría este juego, es la elección de los colores para los caballos, alguno es bastante fácil de confundirlo.
El juego es muy bueno. A pesar de tirar un dado, las decisiones del jugador son muy importantes.
La edición Coreana es la que yo tengo. Preciosa, a pesar del color decslgun caballo.
#594
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
18 de Mayo de 2022, 06:50:02
Cita de: mariscalrundstedt en 17 de Mayo de 2022, 19:29:17
Yo no tengo claro que alguien que se acerque por primera vez al hobby lo haga a través de una página especializada como la BGG. Me parece que la BGG es más bien para personas que ya están iniciadas en el hobby y buscan adentrarse más en él. Desde esta perspectiva, el ranking puede dar una buena variedad de juegos, temáticas y dificultades para el que quiera probar cosas nuevas.
Dejando de lado, que hay aficionados, tanto jugones como ocasionales, que no están registrados en ninguna web especializada; la inmensa mayoría, cuando descubre un hobby y le llama poderosamente la atención, en cuanto descubre la enorme cantidad de oferta existente, tanto en número de juegos como en años anteriores editándose, las tres cuartas partes van a las webs especializadas, a mirar listas, rankings y reseñas de todo tipo, para hacer sus propias listas de interés, y futuras adquisiciones.
Es lo que tiene el ponerse al día. Al ocasional, todo esto se la bufa. Sus motivaciones son completamente diferentes.
#595
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
17 de Mayo de 2022, 19:04:48
Yo ni por esas. Como la música, literatura, cine...si no es para mi, no lo es, aunque sea lo más de la vía láctea. Prefiero el juego 10.000 del ranking...hay unos pepinos por ahí que son una pasada. En cada número sólo cabe uno. Y hay miles y miles de juegos.
Un ejemplo: la final de la súper Bowl de fútbol americano. Será uno de los acontecimientos del año pero, entusiasmándome la mayoría de deportes, prefiero ver un partido de fútbol de Segunda B o tercera división o un partido de tenis del torneo X semanal, que la gran y multitudinaria final planetaria, con sus mega estrellas  cantando...
#596
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
17 de Mayo de 2022, 18:20:56
Glonhaven( o como se escriba), creo es el número 1 de la lista. Corregidme si me equivoco, pero por ahí andará. Lo he jugado una vez y nunca más. No es mi tipo de juego. Prefiero jugar al 6793 de la lista y posiblemente, disfrutaré como un enano si es el tipo de juego que me llena.
Recién llegado, todo es nuevo y cualquier ranking o lista, vale. El problema( que no lo es), viene después, cuando ya sabes lo que buscas.
Llegados a ese punto, los ranking pasan a ser irrelevantes. Como en cualquier hobby.
#597
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
17 de Mayo de 2022, 14:14:43
Cierto. Pero para eso necesitas tener un grupo de compañeros de partidas, polivalrnte y sin manías. De lo contrario, o sacas en ocasiones, juegos que no brillan tanto con número determinado de jugadores, o no los juegas casi(o sin el casi).
Así que tienes que ser más flexible.
#598
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
17 de Mayo de 2022, 08:29:08
Hombre, si simplificamos hasta estos extremos, cada juego de mesa, con 4-5 en casa, estaríamos servidos.
Que se hace en cada eurogame? Y en cada wargame? Y tematico? Y de habilidad?

En los matices están las diferencias. Y las hay, y muchas.
#599
De jugón a jugón / Re:En defensa del top de la BGG
15 de Mayo de 2022, 18:18:31
Cita de: siloe en 15 de Mayo de 2022, 17:41:59
Cita de: condemor en 15 de Mayo de 2022, 16:31:08
El top es lo que le gusta a la mayoría. No significa otra cosa. Con mis gustos musicales no habría ningún grupo en el top 10 actual.

¡Amén! El top sirve de referencia para saber qué le gusta a la mayoría de la gente, y esa referencia es realmente útil cuando no tienes un gusto definido. Supongo que a medida que la gente va definiendo sus gustos utiliza menos el top de la BGG, y entonces utiliza otros sistemas de referencia más específicos.

Seguir el top de la BGG le dará a alguien que empieza a interesarse por los juegos de mesa algunas alegrías y algunas decepciones, y aprenderá mucho de todas ellas.

Otra cosa es que, por puro esnobismo (del que nadie escapa, en mayor o menor medida), haya algunos que se deleiten denostando el gusto y las opiniones de la mayoría.
+1
Completamente deacuerdo. Condemor también lo ha definido perfectamente.
Una cosa es cuando "descubrimos" un hobby,  y nos da por adentrarnos en el mismo, en medio de la montaña de títulos de años o décadas anteriores; y luego vienen los años de "especialización", donde cada uno profundiza más, se vuelve más selectivo y riguroso.
Se pueden poner muchos ejemplos: en el cine, el top de películas más taquilleras y populares de cada año o década, no suele coincidir con el top de los analistas, expertos o cinefilos con amplios conocimientos, ya sean profesionales o particulares. De ahí la diversidad de antologías, diccionarios y clasificaciones por género.
Hace años, que el ranking de BGG me es absolutamente indiferente. Me fijo mucho más y con gran atención, en los avances de nuevos juegos, reediciones e información general mensualmente.
Y al igual que BGG, otras estupendas webs especializadas, con análisis rigurosos y objetivos de personas con experiencia en el hobby.
El problema de todo top, es quien se lo toma como la biblia o el Coran. Si solo se quedan con eso, se perderán auténticas obras maestras por el camino. Normalmente, quien acumula años en el hobby, de esto se da cuenta, y actúa en consecuencia.
#600
A mi me parece muy bueno. No es que sea intensamente superior a otros juegos de roles ocultos pero esta muy bien. Muy recomendable.
Hay quien le tire para atrás aspectos como el precio del juego o el tamaño de la caja, grandes ambos pero es un buen juego. Muy logrado. Incluso aunque no seas aficionados a los juegos de mesa, lo pillas rápido y lo disfrutas.