Una duda práctica aunque un poco off-topic pues no afecta propiamente al reglamento. Cómo guardáis todo el material?
- En el inserto y los muñecos por ahí sueltos y las fichas en bolsitas?
- O bien habéis tirado el inserto y metéis todo allí? por ejemplo, comprando alguna cajita con separadores (la típica del chino) para guardar y tener separadas las fichas distintas.

gracias!

PD: esto se está discutiendo aquí http://www.labsk.net/index.php?topic=57643.60

Una duda "práctica" y un poco off-topic pues no afecta propiamente al reglamento (ni al propio juego, sino a su ampliación, Ashardalon, pero ese no tiene hilo de dudas). Asumo que las cajas son iguales (el inserto será el mismo), entonces, cómo guardáis todo el material?
- En el inserto y los muñecos por ahí sueltos y las fichas en bolsitas?
- O bien habéis tirado el inserto y metéis todo allí? por ejemplo, comprando alguna cajita con separadores (la típica del chino) para guardar y tener separadas las fichas distintas.

gracias!

Edito: me he colao y sí existe un hilo de dudas para el Ashardalon. Si lo creéis conveniente podéis eliminar este mensaje. Sorry :S

Cita de: Torke en 03 de Enero de 2012, 22:11:49

Eso sí, hay algunos manuales que parecen hechos a mala hostia, como el del Death Angels.

Supongo que te refieres al Space Hulk: Death Angel. Y cuanta razón tienes... mira que el juego es senzillote, pero el reglamento es como las últimas temporadas de Perdidos: saltos p'alante y p'atrás... y no te enteras de nada. Luego lo empiezas a jugar y ves que no tiene más complicación.
Taruguetes escribiendo reglamentos, haberlos haylos

Citar
Te lo dice alguien que se monta partidonas solo... Con tres críos asilvestrados corriendo y gritando alrededor, una gata salida de las profundidades del averno que solo busca cazar y devorar tokens y minis y hacer la digestión dentro de la caja del juego con inserto y todo, y todo ellos con Bob esponja o Chowder de fondo a todo volumen.....

Aaaahahahahaha 
Joder Wend1g0, no tengo (todavía) enanos asilvestrados haciendo el orco, pero mi gata debe ser pariente-próxima de la tuya la jodía, porqué la has descrito a la perfección
La mía tiene también la habilidad especial de saltar a la mesa, a media partida, tirando y desordenando cuanto aparece en su camino . Afortunadamente cada vez va a menos, pero siempre tengo que tener un ojo encima suyo para prevenirlo (y claaaaaaaaro, por eso pierdo cuando juego, porqué mi atención se desvía  )

Cita de: Oskarete en 08 de Enero de 2012, 03:36:44
Foreros, cual es tu juego preferido de deportes?

No tengo ningún juego de mesa de deportes, y el único que me llama la atención y del que me puedo plantear su compra es el BloodBowl.

Forero, ¿qué temático viene con mejores miniaturas ya pintadas?

Cita de: Noldren en 10 de Enero de 2012, 09:08:30
Si comenta que sólo pueden usarse una vez por fase de amenaza, esto quiere decir que las habilidades en negro, ¿pueden repetirse varias veces por fase de amenaza?

Sí, correcto.

CitarEjemplo: Lanzo 4 dados y coloco en Velocidad Sobrenatural (Dos resultados impares = genera un 1MVT para los Trogloditas durante la próxima fase de acción) dos dados con el 1 y dos dados con el 3... ¿se ejecuta x2 la casilla del destino?

Correcto. Puede que tus trogloditas aparezcan lejos de los humanos (y estos se encuentren, por ejemplo, en un Túnel Sangriento). Si observas que los humanos dentro del túnel estan con baja defensa, sería muy muy bueno poder meter trogloditas allí dentro y machacar a los humanos... aunque tengas que invertir 4 dados en ello.


[/quote]Si no, repasando las reglas, no veo entonces cual es la "penalización" de usar las habilidades rojas una vez por fase de amenaza...
[/quote]

Hay habilidades rojas que:
- o bien son redundantes y no tiene sentido aplicarlas dos veces (porque no resulta en ninguna mejora), por ejemplo: El Sabor de la Sangre (si gastando un 7 puedes meter trogs en losetas con humanos, no tiene sentido duplicarlo pq ya puedes entrar allí); ó Es Inutil Resisitir (impides que los humanos sean escurridizos).
- o bien la mejora de aplicarlo dos veces sería demasiado bestia para el jugador Demonio: Son Legión haría que los trogs tuvieran defensa 5, y si consiguieran matar alguno, recibirías 2PA. Y la Calma que precede la Tormenta te permitiría tirar luego 5 dados (6 si además pillas un Mecanismo Diabólico).

De un modo u otro, se indican en rojo para que esas habilidades no se usen 2 veces.

Wrath of Ashardalon (Dungeons and Dragons)
Lifeboat
Die Kutschfahrt zur Teufelsburg
(y todavía por llegar, Lord of the Rings y el Hobbit, con la promoción de Cinemanía ).

Cita de: Lethan en 29 de Diciembre de 2011, 19:32:17
...pero sea como sea siempre salgo escaldao.

Si sólo explico, es que me callo las estrategias para ganar yo.
Si hablo, se quejan de que al decirle a alguien las cosas que podía hacer, he perjudicado a otro alguien.
Si dejo que juguen y una vez jugado les digo "Pues si hubieses hecho esto te habría cundido más" o algo por el estilo, se quejan de que intento influenciarlos para próximos turnos, para que hagan lo que más me conviene.

Si hablo y me perjudico yo casualmente nadie se queja...

Ahí está!! eso es lo que pasa, si hablo porqué hablo, sinó, porque escondo informacion 

En todo caso, como se ha dicho, coincido en que no hay que dirigir la partida.

Mi pareja siempre me dice que me calle    . Que no explique 'mis' pensamientos estratégico/tácticos (los que aplican a 'mi' turno o los que aplican al de los otros compañeros de juego a los que estoy enseñando un juego nuevo). Ella defiende que es mejor explicar sólo las normas y que cada cuál se vaya formando su idea de como va el juego y por consiguiente qué estrategia seguir. O sea, no influenciar.

Evidentemente que con gente que sabe jugar, mantengo la boca cerrada , pero seguramente ella tenga razón y es mejor dejar que cada cuál descubra qué hacer con ese juego. Pero yo lo hago con la sana intención de acelerar un poco el aprendizaje...

Supongo que si doy mi visión, les acerco a mi juego o a mi forma de jugar. Si no digo nada, lo positivo es que pueden pensar en cosas distintas que a mi no se me han ocurrido, sorprendiéndome y haciendo ese juego todavía más grande y diverso.

Aún sabiéndolo, a mi me cuesta evitarlo, y normalmente aconsejo (aunque el consejo vaya a hacer que yo salga perjudicado (en la partida, claro)). Incluso a veces les doy un abanico de opciones: "si haces A conseguirás X, si haces B conseguirás Y, si haces C conseguirás Z".
Evidentemente, nunca fuerzo a hacer nada, presento opciones y que ellos mismos escojan.

Por otro lado, si a mi parecer veo que van a cometer un error, se lo digo. Y ella defiende que no debería decir nada y dejar que hagan, que prueben, y que ya se darán cuenta y lo tendrán en consideración la próxima vez. Esto ralentizaría un pelín el aprendizaje...

Quizás, parte de mi ímpetu por acelerar sus conocimientos es justamente provocar que sean adversarios/compañeros más desafiantes en menos tiempo, porqué justamente tiempo no tenemos mucho, y a menudo pueden pasar 15 días (o más) entre una sesión y otra.

Como actuáis vosotros al respecto?

TOrrES, llevas una cantidad brutal de partidas, así que probablemente lleves razón en todo lo que apuntas.

Cita de: T0rrES en 26 de Diciembre de 2011, 13:45:38
Lo que si te digo es que que Khorne gane por la rueda una vez todos tienen cierto nivel es bastante difícil. Las primeras partidas se ve muy fácil, pero huir a Khorne en el primer turno es facil con 4 jugadores, no digamos 3. Si en la primera ronda Khorne no hace ni un avance y los otros se colocan Khorne lo va a tener muy difícil.

Correcto. Con sólo 9 partidas se puede decir que somos bastante novatos. Además, hemos ido rotando de Dioses (y no somos jugones de pro) de modo que todavía no tenemos asumidas las mejores estrategias para favorecer al nuestro y putear a los demás.
Pero coincido con lo que apuntas. Mi miedo como Khorne era que se escaparan de mi (sobretodo al primer turno) usando cartas de bajo coste (o zero) y que me quedara solo comiendome los mocos , pero no ocurrió.

CitarEn cuanto al equilibrio, faltaba Nurgle, lo que quiere decir que las zonas centrales estarían menos transitadas, permitiendo a Khorne mayor movimiento.

Si, las zonas centrales quedaron vacías... y Tzeentch se fue hacia el este (donde se pusieron en la esquina dos piedras de disformidad) y Slaanesh se quedó en el oeste. Entre ellos apenas hubo interacción. Y Khorne tuvo que ir para los dos lados.

CitarEn mi grupo hemos jugado una infinidad de partidas y a 3 jugadores 4 veces. Cada vez nos dábamos más cuenta de lo desequilibrado que está.

Con la cantidad de partidas que llevas, entiendo lo que dices.
No obstante, de entre todos los juegos a los que hemos jugado, para nosotros el Caos es el mejor con diferencia. Si el Caos a 4 fuera el 100% de diversión, muchos otros juegos se quedan al 70-90%, y el mismo Caos a 3 nos ofrece un 85%, sustancialmente más que muchos otros. Por lo que "por ahora" lo disfrutamos cantidad.
No somos un grupo quema-juegos. Tenemos unos cuantos, y la colección sigue creciendo, y con suerte podemos echar una partida a la semana al juego que se elija, por lo que nos resulta muy difícil llegar a quemar un juego (y por consiguiente llegar también a dominarlo).

CitarEn resumidas cuentas, si Khorne gana una partida a 3 jugadores con Tzeench y Slaneesh girando la rueda es porque estos 2 no han sabido contrarrestarle

Estoy de acuerdo. Creo que podrían haber anulado a Khrone, pero como comentaba, jugamos de vez en cuando, cambiando de Dios y todavía estamos en 'fase de pruebas y aprendizaje'.
Sinónimo de todo ello es que todavía nadie ha ganado con Nurgle ni con Tzeentch (ni a 3 ni a 4 jugadores).

Citarpor no hablar de que Khorne depende de la suerte en gran medida, mientras que el resto de su estrategia

Cierto. Aunque en esta ocasión la suerte me ayudó. Recuerdo que tenía la mejora de sectarios (la mejor? para Khorne) y tenía un solo sectario en una región con 3 sectarios rivales. Saqué 6+6+4. Limpié la zona e impedí poner un marcador en el dial a Tzeentch con la escabechina. Admito que tuve suerte en las tiradas de dados (no me suelen favorecer).

CitarEn cuanto a partidas sin Khorne, tampoco es una gran perdida. A 3 jugadores sin Khorne, suponiendo que jueguen Slaneesh, Tzeench y Nurgle, 3 poderes básicamente corruptores, las cosas van que vuelan, pero hay más puteo que nunca. A nadie le interesa quedarse fuera de una corrupción. Nurgle ira a por todas, Tzeench moverá figuras de otros a sitios insospechados, y habrán muchas leches (siempre que cada uno tenga claro su papel y que en una partida a 3 sin Khorne la cosa se va a decidir seguramente por puntos al corromperse las zonas más rápido). Aun así, faltara Khorne para presionar en las zonas más pobladas del tablero.  

Sip. Y aún siendo normalmente cuatro, el día que somos 3 se puede jugar igualmente. Las estrategias varían un poco (quizás para Slaanesh no sea tan interesante la mejora de sectarios para subirse la defensa, por otro lado considero que es imprescindible si Khrone está en juego) de modo que se puede jugar buscando otras maneras.

No sé, de las partidas que habéis jugado a 3, quien suele ganar? siempre el mismo o hay variación de Dios ganador? Si no hay un Dios que gane siempre, entonces el juego estará compensado, no?

CitarBueno, se podría seguir hablando y hablando, pero al que le guste con 3 no va a dejarle de gustar y al que lo vea descompensado tampoco se le va a convencer de lo contrario.  

Jaja, ya lo creo. Yo te agradezco mucho todo el tiempo que has dedicado a este hilo con tu experiencia!

Si, ya sé que todo el mundo dice que este juego es exclusivo para 4 jugadores, y que a 3 ni hablar del peluquín... pero...

Hoy hemos hecho una partida a 3 (sin la expansión). Con Khorne, Tzeentch y Slaanesh.
Yo llevaba Khorne, y a pesar de saber que habría menos gente pululando y que por lo tanto lo tendría más difícil para girar la rueda, he decidido seguir esta estrategia y pasar de los puntos. Aún y así, he meado terreno en un par de zonas el turno que iban a ser desoladas y me he hecho con unos cuantos puntos (terminando con treinta-y-tantos).

La cuestión es que ha sido una partida muy muy reñida, y en la última ronda Slaanesh ha conseguido 28 puntos (en una sola ronda!) desolando (con más fichas que los demás) la 3a y 4a región. Se ha puesto a 48 puntos, a dos de la victoria (y eso que iba último con 30 en esa fase). Por mi parte, Khorne ha puesto 3 marcadores en el dial en esa misma ronda, consiguiendo las dos vueltas que necesitaba para ganar, consiguiendo la victoria por avance de rueda.

Digo todo esto porqué a pesar de lo que pensaba (porqué sólo habíamos jugado una vez a 3 y al principio cuando aprendíamos), la partida ha estado muy muy equilibrada, si bien Tzeentch se ha quedado algo rezagado (no hay manera de ganar con este Dios).

Al principio hemos discutido qué Dios se quedaba fuera. Yo hubiera dejado fuera a Khorne (por lo que apuntaba que habría menos gente para matar), pero los otros dos jugadores han defendido que se necesitaba a alguien que repartiera y equilibrara (aunque luego todo eran llantos y sollozos cuando Khorne iba a por ellos  ). Al final el Dios que se ha quedado fuera ha sido Nurgle.

Resumiendo, con 4 efectivamente el tablero está más lleno y hay más pugna, vaya el juego es más completo, pero esta partida a 3 ha estado muy muy equilibrada y ha resultado tan divertida como las partidas a 4. Era reticente a jugar a 3, pero ya lo creo que volvería a jugar.

Y vuestras experiencias con tríos? (con el Caos, se entiende  )
Que 'selección' de 3 dioses mantiene más la esencia del juego? con cuáles el juego sigue siendo (casi) tan completo como a 4?

Llego muy tarde a este hilo, y sólo puedo hablar por el Caos.

1) debemos llevar 8 o 9 partidas (que no son muchas pero si suficientes) y soy consciente de que no somos jugadores muy rápidos, pero no me imagino una partida de 1 hora o poco más... nosotros nos vamos a las 2h y media o 3.

2) Se critica del Caos que es exclusivamente a 4 jugadores. Lo hemos jugado dos veces a 3 (hoy mismo una de ellas) y, vale, el tablero no se llena tanto y efectivamente quizás no haya tanta interacción, pero ha sido una partidaza!. Insisto, seguramente en términos generales a 4 el juego es más redondo, pero os aseguro que a 3 lo hemos disfrutado al 100%.

3) Suscribo lo dicho por muchos. El Caos es un PEDAZO de juego!!!

Ok, gracias por el apunte TOrrES.
Lo que acabas de comentar respecto al juego a 3 y la estrategia de Khorne (quedarse en la zona de 5 puntos) es aplicable al juego base o solo te referías a la expansión?
Entiendo que con la expansión se ofrece a Khorne la victoria via puntos (que quizás en el juego base no era tan evidente).

Pues últimamente no paro de leer reseñas y comentarios sobre el Earth Reborn.
Y me parece espectacular. Y la libertad de movimientos, acciones y decisiones que propone es simplemente alucinante.
Tengo muchas ganas de probarlo, así que cuando tenga la oportunidad no la dejaré escapar
Comprarlo ya me va a ser más difícil. Este año ya he llenado el cupo (aún tengo 2 por estrenar), así que si cae será más adelante y no de forma inmediata.
Muchas gracias por la recomendación

Gracias Escalofrios

Sí, yo también era de los que detestaba jugarme algo a una tirada de dados, pero como bien dices, hay una especie de 'bullet-time' a lo Matrix en algunas tiradas de dados, sobretodo cuando uno de ellos empieza a girar cuál peonza .
Sigo pensando que esos juegos dónde todo depende del azar no me molan nada. Pero en el Claustrophobia el azar es una parte del juego, no todo el juego.

Aquí el azar cuadra con el tema. Es decir, los humanos van a oscuras por las galerías subterráneas sin saber qué se encontraran al doblar la siguiente esquina (= levantar losetas al azar). Y en los combates puede ocurrir algo parecido, un día los humanos estarán inspirados, esquivarán mordiscos y garras y podrán contraatacar de una forma devastadora. Otro día, no tendrán la misma suerte y los trogloditas sedientos/hambrientos se darán un festín con ellos. Ya sabes, en las galerías hay dibujos de esqueletos y restos humanos, y tus humanos, hoy, pueden ser la carroña de mañana .

Y como digo, con este juego consigues construir una aventura casi real. Y eso me cuesta mucho de encontrar en otros. Juego y lo vivo como si estuviera en el cine viendo una peli y controlando a los protagonistas.

Me alegro de que te gusten las sesiones. Si las escribo es porqué el juego me transmite muchísimo

Cita de: JavideNuln-Beren en 23 de Diciembre de 2011, 02:29:14
Hola a Tod@s:

Yo no lo he probado a 3 jugadores, pero por lo que me han comentado mis compañeros, se pude jugar de forma equilibrada a condición de que no se juegue con Khorne. Este, con su forma de conseguir puntos por pelea tiene mucha ventaja jugando a 3 jugadores.

Pues no acabo de estar de acuerdo en el 'porqué'. Más bien pienso lo contrario: Khorne suele ganar girando la rueda, y gira la rueda cuando mata a alguien en una región. Por tanto, a Khorne le interesa que haya gente por todas partes, cuanta más mejor. Si sólo juegan 3 jugadores, habrá menos figuritas que si juegan 4, luego Khorne lo va a tener más difícil para girar el dial porqué será más fácil para los demás esconderse de él.
De modo que también pienso que es mejor dejar a Khorne fuera, pero el motivo es distinto

PD: perdonad, quizás esto no se debería discutir aquí