Joe pues a mi se me hace imposible. Hace un año que juego y con las cartas cada partida se me hace distinta.

Hace poco volvimos a jugar despues de llevar bastante tiempo sin darle y volví a caer en la trampa de querer hacer todos los combos de las cartas.

Yo voto por Le havre.

Yo consigo que mi novia juegue al agricola, aunque le raya bastante y prefiere espaciar las partidas. Sin embargo tanto Le Havre como el Puerto Rico le gustan bastante más.

Lo malo es el factor dos jugadores, el Le havre yo diría que es más divertido que el Caylus o el puerto rico a dos.

Al brass no he jugado pero al igual que el Caylus tiene pinta de ser bien más complicado y abstruso que los otros yo los dejaría al final de la lista.

Puede que si, pero por otra parte me parece un título imprescindible y que hay que tener uno en el grupo de juego aunque sea para jugar de pascuas en ramos.

CitarY lo de explicar las reglas...pues por mi experiencia, como al que se la expliques no esté acostumbrado, te puedes tirar una tarde y ya se habrán dormido, jajaja.

Como ejemplo valga que el Sábado pasado los dos que sabíamos jugar nos jugamos durante toda la tarde la primera republica junto con 3 novatos. Y no jugamos pensando en explicar las reglas y jugar un escenario, sino que la propia partida fuera un tutorial para ahora poder jugar en adelante en condiciones.

Muy dificil para pillarle todos los mecanismos, muy dependiente del idioma pero un juego lleno de múltiples satisfaciones siempre que te vayan los juegos politicos.

A mi el agrícola también me gusta más pero es que esos niveles da un poco igual. Sabes que ambos juegos son estupendos y estan apoyados por un amplio número de fans, que te guste más uno u otro ya entra en el campo de manía personal. Yo puedo explicar por que el agricola es mejor que el puerto rico pero difícilmente convenceré a un fan del juego.

El problema sería si la lucha fuera entre el agricola y el Zombies!!! Pero el PR se merece un segundo puesto y a veces hasta un primero.

Citar¿Las expansiones aportan mucho al juego básico?¿Soleis jugar con ellas?

Pues lo mismo que en el mensaje anterior iba a escribir yo. No he probado las expansiones pero el grande ya es suficientemente bueno con el juego básico incluso para pagar los 50 nachos por el.

CitarNo estoy en absoluto de acuerdo, pueden no gustarte pero ni de coña son truños. El concepto de hype creo que lo tenemos que ajustar un poco señores, vuelvo con mi ejemplo favorito, a mi Cosmic Encounter no me gusta, pero ni es un truño ni tiene hype. Es que son cosas diferentes

Que coña todo eso, pero lo entiendo perfectamente. Por ejemplo a mi no me gusta el alta tensión pero considero que es un buen juego. Ni se me ocurre decir que es una mierda.

No pero no hay solo pensar en lo que cuesta hay que pensar en el uso que le vas a dar al comprarlo. ¿Que es mejor comprar un superwargame con miles de componentes baratisimo que no vas a jugar en tu vida por su complejidad o comprarte el grande que es caro para lo que trae pero al que le vas a dar buen uso?

Dicho esto a mi el grande me parece una juegazo, quizas 50 es excesivo pero merece la pena hacerse con él, en mi grupo es uno de esos juegos que siempre está ahi, de vez en cuando se saca y casi nadie lo veta y quedamos la mar de contentos tras la partida.

Ahora bien hay que mirar bien la mecánica antes de comprarlo no vaya a ser que no te guste.

CitarSi juegas poco al shogun, y sobre todo si hay jugadores nuevos, recomiendo encarecidamente utilizar el setup por defecto y no hacer la subasta de cartas.

Usamos siempre el por defecto, nos parecio bien compensadito y como siempre había gente nueva en las dos partidas, la proxima vez probaremos el setup avanzado.

CitarExactamente la misma "estrategia" que puedes encontrar en el risk. Con la diferencia de que el risk es un juego de los años 50.

Je, con la diferencia de que el Risk tu vas a conquistarlo todo y aquí no, cuanto más conquistas más jodido es mantenerte.

Si eso es lo que digo yo. De hecho los que quedaron primeros en la partida tenían una estrategia montada, defendiendo fuertemente dos o tres provincias fronterizas  dejando desprotegido el interior de sus reinos y sobre todo llamando la atención sobre mí.

Es como lo que decía con el poker, se reparten cartas y es una rifa, pero no puedes decir que no tenga estrategia: te la juegas, apuestas, cuentas un poco con lo que hace el resto...

Para terminar con esto. Ayer al fin jugamos una partida en condiciones, 5 jugadores y dos años, que es cierto que son los mejores aunque yo nos los disfruté. Me expandí demasiado el primer año y me destaqué del resto y consecuentemente el segundo año me cayeron ostias por todos los lados (síndrome civi  )

En general muy bien y casi todos nos gustó. No muy rejugable como decíais, tendré que espaciar a las partidas para no quemarlo, pero siempre va a ser un juego majo que sacar a la mesa para matar una tarde tonta. No me veo desprendiendome de él.

Me hizo coña que a uno de los chicos de analisis paralisis no le acabó de convencer: demasiadas variables, demasiados factores, demasiado incontrolable, todo sucede contemplatemente al azar. Yo le dije que pensara en él más como un Poker que un ajedrez, pero ni con esas, va a ser duro convencerlo para jugar otra. Pero aún así gran compra.

Y muchas más por tu sinceridad. 

Pues considerando que lo compré y lo descubrí en enero del año pasado el agrícola sin duda. Un año jugando un año pasandomelo bomba y lo que me queda por disfrutar con él.

CitarPor cierto, alguna solución para jugar con gente de este tipo y que se adapten a un juego más rápido?

Asias

Poner un límite de tiempo a la colocación de cartas es lo único que se me ocurre. Y como digo en el Shogun no lo veo tan grave que todo el simultaneo los hay mucho peores. Y ante ellos paciencia.

Lo único que me ha dado resultado 100% eficaz fue jugando en Hotseat al civilization IV de ordenador. Los que no jugabamos estábamos en un sofá tirados y el ordenador estaba en otra mesa y SIN SILLA!! y aún así no nos librabamos de los habituales gritos: "¡Botón rojo YA!" o "¡Reloj de Ajedrez Ya!"

Y más ganas me estáis dando de jugar al Shogun con lo de los últimos 4 turnos, aún voy a proponer aplazar la campaña de Circus maximus de entre semana para echarnos uno.

Es cierto eso que decis de la rejugabilidad, si los personajes fueran diferentes y tuvieran una estrategia para ser jugados pues aún pero son todos iguales e incluso con el despliegue avanzado pueden empezar en el mismo sitio del mapa, una pena. Tendremos que moderarlo para que no se queme y siempre guste cuando se saque.

Sobre el analisis paralisis es curioso, en mi grupo hay campeones del mismo, uno jugó y fue moderadamente rápido para lo que nos tiene acostumbrados, a mi me da que al ser los turnos simultáneos siempre se nota menos...

Citar¿A ti te gustó? Pues eso es lo importante. Yo lo tengo, a mí me gusta y a mis amigos también.

Hay otros juegos que la gente pone por las nubes y que a mí no me gustan. Y no pasa nada.

BUeno tampoco la idea es intentar convencer a nadie, solo es que tengo curiosidad de ver un poco argumentadas cuales son las razones por que no gusta. Y desde luego es curioso la de gente que se lo ha comprado un poco a ciegas, yo incluido.

La coña es que en el fondo su fuerte no es ni la estrategia ni el combate ni la administración de recursos, esos puntos son bastante mediocres. Toda la coña del juego se basa en apostar que va a suceder. Que carta de evento va a salir, si el combate será antes o despues del reclutamiento... Y nunca apuestas a ciegas, Siempre hay una cierta probabilidad con las cartas igual que ocurre con la torre.

Un cosa por ejempo que he visto criticada es lo del teletransporte de las tropas. A mi me pareció algo estupendo y de lo más divertido.  Y si eres capaz de más  o menos predecirlo una jugada genial. No se, no lo veo como tropas que se teleportan sino como que los cubos representan tu inversión en fuerza militar y que esta a veces aparece en otro sitios.