Cita de: Neiban en 21 de Abril de 2011, 02:08:31
Ya como sensaciones, te puedo contar por lo que yo siento al jugarlos, que no tienen sentido alguno. Es estar jugando, y como han dicho, el dueño del juego, o el que más sabe del mismo, tol rato hablando y diciendo qué hacer. Ah, y lo peor no es eso, para mí lo malo maliiiiisimo de los cooperativos es que en muchos de ellos en tu turno (o a finales, o cuando sea...) se coge una carta anunciando un evento, y me parecen totalmente fortuitos. No tienes ni puta idea de qué te va a tocar.

Por cierto, jugué muchisimos años a rol, y aunque le veo matices parecidos a los juegos cooperativos, por otro lado lo veo lo suficientemente distinto para que me encantasen por entonces y por ahora.

Lo de las cartas no lo entiendo, hay muchos juegos que no son cooperativos que también tienen cartas de eventos, y lo mismo son de azarosos en un cooperativo que en un "competitivo".

Yo mismo encuentro muchas diferencias entre el rol y los cooperativos, pero el efecto líder se da y mucho por las mismas razone que habéis expuestos, más conocimiento del juego, personalidad del jugador... Cuantas protecciones a elementos no me habré echado por consejo , claro que con un buen master que de bola a todos los jugadores se diluye un poco el efecto.

Cita de: Grande en 21 de Abril de 2011, 10:45:43

En mi opinión, no tiene nada que ver con ganar o perder, sino con el reto que supone. Jugar contra una mecánica no supone un reto tal como jugar contra un jugador. Aunque sea un oponente malísimo, sus jugadas se alejarán de lo aleatorio y podrás actuar en consecuencia.

Nada de acuerdo.
Aunque sus jugadas sean pensadas, no supone ningún reto para el jugador que sabe más si el otro te "regala" la partida, ¿ que supondría mayor reto a un ajedrezista, ganarme a mí que juego muy de vez en cuando con los colegas( pansante) o ganarle a la Deepblue  u otro ordenador (aleatorio)??


Saludos.

Cita de: ziggystardust en 20 de Abril de 2011, 13:07:56 .

A 3 jugadores lo que puede pasar es que dos se peleen entre sí y el otro campe a sus anchas, la solución para esto es intentar evitar Khorne en partidas a 3, pues es el jugador más conflictivo.

¿Entonces a tres es un juego que está desiquilibrado??

Cita de: Gand-Alf en 20 de Abril de 2011, 12:48:32
Jaime y Cersei no confiesan el asesinato de Jon Arryn ni en la serie ni en el libro.

En el libro me refería hasta que lo descubren, pero la escena al principio de la serie es más que evidente en su conversación, solo hay que sumar 2 y 2. También esta el hecho de crear una escena solo para ello...

Cita de: El colono en 20 de Abril de 2011, 12:38:16
Lo estais pintando como si el jugón se escondiera y le diera verguenza ir diciendo por ahí que juega a esa cosa rara que son los juegos de mesa. No se si pasaba esto hace años, ya que solo yo llevo unos 4 años con esto, pero yo nunca he tenido esta sensación de irme escondiendo...

Pues nada hombre a salir del armario que ya no pasa nada por decirlo en voz alta!!

Hace ya un tiempo que no se mira negativamente, pero cuando al famoso asesino del rol de Madrid y después el de la Katana creo que esto fue por el final fantasy7, si miraban mal y mucho, tele, prensa solo buscaban el sensacionalismo y si que crearon un poco de fobia y consiguieron que fuéramos bichos raros. Por suerte ya ha cambiado y ahora una de las características que se le asocia es el de ocio inteligente.

Saludos.

Cita de: grendelkhan en 20 de Abril de 2011, 12:12:45
Respondo sin haber leído las anteriores respuestas, pero esque no tengo tiempo y es un tema recurrente en mi grupo de juego.

Odio los juegos cooperativos. Porque no son cooperativos, son juegos donde el que más ha jugado (o en su defecto el dueño del juego, o el que tiene más iniciativa) dicta a los demás qué hay que hacer en todo momento, para tratar de vencer a los mecanismos del juego. Esto es un soberano aburrimiento. Cuando crees que vas a hacer algo útil por tu cuenta, algún jugador más veterano te aconseja que hagas otra cosa.

Pandemic es soporífero. Middle Earth Quest es una gigantesca y colorida pérdida de tiempo. Arkham Horror es un horror, como indica su nombre. Red November es una basura sin sentido. Creo que Galáctica es mejor, porque por lo menos hay algo de puteo, pero no lo he jugado.

En definitiva, si quiero jugar contra unos mecanismos establecidos, juego al Civilization en el ordenador. Si quiero jugar cooperativamente con más gente, juego a rol o a algo rollo Hombres Lobo. Pero si quiero jugar a juegos de mesa con estrategia, prefiero retar mi intelecto contra el de otras personas. Así es como lo entiendo yo.

No te entiendo y lo mismo para todos aquellos que no le gustan los cooperativos pero si el rol, jugar a un cooperativo es como jugar a Rol ( salvando la distancia por supuesto, hay más libertad de acción.. ), en rol siempre hay alguien que ejerce el rol de líder frente a los demás de una forma más atenuada alguna veces pero en otras de forma clara.

Nosotros jugando cooperativos, intentamos darle vidilla a los personajes y jugamos más al libre albedrío, que jugar a ganar por narices,a sí eliminamos el problema del efecto líder.

Cita de: amatde en 20 de Abril de 2011, 12:38:26
También depende de como te lo plantes.. nosotros al Arkham jugamos de modo que si, se hacen propuestas, uno puede tener una idea y la propone, pero cada uno hace lo que mejor le parece y nadie se mosquea por ello. Más como si fuera -salvando mil distancias- un juego de rol sin master. Todos jugamos, todos disfrutamos.. .y si, casi siempre, todos perdemos, pero para mi la calidad del tiempo que pasamos jugando a un cooperativo es más importante que ganar o perder.

Eso es  al lo que me refiero arriba.

Cita de: almagrorihuela en 20 de Abril de 2011, 11:03:09
Molan las cartas... estoy deseando que la saquen en castellano .
Por otro lado, ¿Considerais que estan equilibrados los Dioses actualmente? ¿No es un poco Heavy Khorne?

Si. La verdad es que no he jugado mucho a este juego, solo una tarde y siempre ganó Khorne, su condición para girar la rueda es la más fácil de cumplir.

Por lo que dicen va a cambiar el modo de juego de Khorne con esta ampliación, como seguro que mi colega se la pilla pues probaremos y a ver si cambia mi sensación.

A mí me ha resultado muchas veces más difícil ganar a juegos cooperativos que a otros.
¿Siempre que jugáis, lo hacéis con gente de vuestro nivel?
Prefiero jugar  a cooperativos que por ejemplo pegarle una paliza amigos que se que les gusta un juego como el dominion pero no se les da bien.

Y aunque no es efecto líder, si se da el efecto "experiencia" y muchas veces se hará caso al jugador que más sabe y ha jugado más a un determinado juego. A mí como me gusta todo no tengo problema

Saludos.

Cita de: decanox en 20 de Abril de 2011, 10:49:23

En segundo lugar, se deja repetir escenario... Si fuera el organizador ésta sería la primera regla a modificar ya que la clasificación pierde toda la virtualidad que tenía. Yo sé que hay grupos que repiten y repiten escenarios hasta que consiguen la puntuación que les gusta y eso aparte de que es un coñazo insufrible, quita muchísima emoción y desvirtualiza cualquier clasificación que pueda haber...

Pues no le veo la gracia, para mí  lo bueno del AH es que cada partida es diferente, en la primera liga repetimos un escenario y fue la partida más pesada que he jugado en mi vida.

Y aún así seguro que hay gente que hace "trampas", estúpido porque no vale para nada pero bueno...

Saludos.

Cita de: Sr. Cabeza en 20 de Abril de 2011, 11:33:44
Aquí otro ansioso. ¿este comentario qué significa? ¿que a 2 sí es viable?

Hay reglas para jugar incluso en solitario, pero creo que se refiere a que se convierte en un juego distinto. Típicas reglas "parche" que permiten jugar al juego pero sin sacarle todo el jugo.
El número es 5 o 6 depende si te gusta dejar una puja libre o no.

Saludos.

Los créditos son geniales, unos de los mejores que he visto hasta ahora, aunque muy diferentes en la forma me ha gustado tanto como los de Dexter o Roma, podrán gustar o no pero cuidan las intro de todas sus series los de HBO.

Cita de: fjordi1 en 19 de Abril de 2011, 17:12:11

A mí la serie me pareció bastante bien hecha en cuanto a puesta en escena y ambientación. Se nota que hay mucho dinero ahí metido. En cuanto a la historia y los personajes, he de decir que ella me fue puntualizando algunas cosas y así me enteré mejor de todo. Sin embargo, más o menos se va entendiendo lo principal: que hay dos familias principales, las intrigas, los dos en la otra punta del mundo planeando recuperar el trono. Claro que en el primer episodio no te vas a enterar de todo, pero no parece una serie críptica en la que vayas perdido por completo.

No se, en los libros no te lo dejan nada claro al principio y te pierdes al conocer tanto personaje, así que no entiendo porque tiene que estar todo tan "masticado", supongo que en un par de capítulos, te explicaran algo más de los personajes, de todas formas lo más sangrante para mí de todo el capítulo, a excepción de Catelyn , es en la
a escena al principio donde salen Jaime y Cersei confesando el asesinato, en el libro aunque te imagines quienes son los culpables , tardan un poquito más en confirmarlo. Eso si que es una ayuda para que la gente no se pierda

Saludos.

Ahora también está el mar de sangre, que cambia la temática de la campaña pero ofrece lo mismo que camino a la leyenda.

Bueno chicos, esto esta parado desde hace tiempo, ¿ Cómo tenéis la semana santa de ocupada ?

Saludos.

En general esta bien y me ha gustado aunque hay algo que no termina de convencerme y no se que es, está claro que es difícil que le guste a todos la elección de personajes para mí el peor sin duda Catelyn y como apuntan arriba el perro, no se en que estaban pensando...

JEJE, me he reído un montón mientras la leía, muy buena la reseña, pero has conseguido que aumente mi ansia de tener el juego

Cita de: Dimkay en 18 de Abril de 2011, 23:05:26
Por un lado tienes toda la razon, no creo que para coleccionistas de este tipo de juegos nos cueste remplazar los peones por figuras, e incluso utilizar el mobiliario del heroquest para darle relieve. Pero bajo mi punto de vista, y como coleccionista ya de juegos de figuras, para mi si este juego no trae figuras, sera muy complicado que lo compre.

plástico por la vena!!!!! siiiiiiiiiii