Es que jugando con tan pocos personajes se hace muy cuesta arriba pero también es "realista"  , aún así con dos si que se puede llegar a ganar.

Se pueden conseguir más pistas o bien por medios de cartas de cualquier tipo, fíjate en el tablero que en cada localización hay un par de símbolos junto al nombre si aparece una pista hay es que es más probable que salga en esa localización que en otra que tenga otros dibujos, también creo que en el muelle puedes intercambiar fichas de monstruos por pistas.

A mí al contrario que a ti no me gusta nada pagar por las bendiciones, de hecho la hermana Mary me parece de los peores personajes del juego, es verdad que la habilidad que te aporta es brutal a nivel de juego, pero puede pasar que saques un 1 en la primera tirada y quedarte en bragas.

Saludos.

Pues según lo que comentas, creo que de las opciones que antes he mencionado el Axis&Aliies a mi el Starcraft no me gusto cuando lo probé y estrategia no es que tenga mucha, desde el principio casi hay piños entre los jugadores además no se como se adaptara a dos.

Otras opciones que se me ocurren puede ser el C&C:Ancients ( Battlelore o Memoir´44 según la ambientación que más te tire) o el nuevo Batallas de Poniente que es un pelín más complejo.

Si te van las miniaturas para mí de lo mejor que he jugado ha sido a Mordheim/Necromunda de GW pero se juega con un número limitado de miniaturas y los reglamentos son bastantes más accesibles que el de sus hermanos mayores. Otros juegos de minis que tienen buena pinta son el Ron&Bones y Mallifaux pero claro aquí no hay ejércitos enormes

Saludos.

Si que existen juegos de este tipo y unos cuántos , pero por encima de todos te recomendaría el Runewars, para mí uno de los mejores ameritrashes que se han publicado últimamente.

Tablero modular, 4 ejércitos diferentes entre sí pero equilibrados, vas conquistando terreno que producen recursos y batallas. Apuntar que el juego en el modo normal se puede dar el caso de que halla poca confrontación pues existen varias formas de conseguir ganar pero se soluciona jugando al modo épico que no es más que empezar con menos runas ( hay que llegar a6 para ganar y normalmente se empieza con 2 ) y llegar a 7, solo con ese cambio se aseguran muchos palos.

También puedes mirarte otros cómo el COTE que a mi no me hace mucha gracia, Nexus ops un clásico difícil de conseguir, algún Axis&Aliies o el Britania que ahora Devir lo tiene muy barato.

Saludos.

No merece la pena, yo lo jugué una vez para terminar de coger las mecánicas y se produce un efecto Kingmaker brutal. las fases del senado que a veces se pueden alargar mientras ofertas cosas al cónsul, a tres pierde toda su gracia.
Es un juego que para disfrutarlo se tiene que jugar a 5 o 6.

Saludos.

Peor no hay que olvidar que los chorrijuegos tienen también su nicho de mercado y grande. Hay gente a la que le basta el Bang y el munchking, estos juegos también se venden como churros pues no toda la gente que empieza va a terminar siendo un jugon cómo nosotros y buscará cosas por internet, se conformará con juegos rápidos y nada complicados de jugar y esas ventas también repercutirán en beneficio de nuestro hobby.
Desde mi punto de vista es un pequeño precio para que aumente la afición y poder disfrutar de cada vez más juegos.

Saludos.

La verdad es que la redacción de las reglas si que está un poco liosa, pero bueno intentaré ayudarte:

-1- No tapan la linea de fuego, solo afecta a la primera ficha enemiga, sea modulo o no.
-2- No. los módulos solo afectan a las unidades
-3- No, como te he dicho antes solo afectan a unidades.
-4- No hay límite a la iniciativa, así que si alguien llega por encima de tres actuará antes que os de tres.

Saludos.

Cita de: ganlatus en 18 de Abril de 2011, 14:12:17

Creo que esta tarde intentaré jugar con mi niño de 15 meses a cualquier juego de mi colección, te puedo asegurar que el sabe coger un queco y ponerlo encima de cualquier carta.

Sip, pero no lo colocará en el sitio que más le beneficie .

Mi novia no es jugona, me parece una buena definición la que has dado con algún matiz, pero cuando juega por ejemplo le aburre al Catan y sin embargo le encanta jugar a PR, Agricola que le suponen un reto.

P.D: El PR es bastante más complejo de primeras que el Agricola, es mucho más difícil ver las jugadas óptimas.

Saludos.

-Aunque no es un ameritrash por lo que comentas quizás les podría gustar el Dominion.

-Otra opción algo diferente sería los juegos basados en D&D, parecidos al descent pero con cambios importantes, entre ellos que son cooperativos lo que cambia mucho la experiencia de juego. Estos además si tienen todo lo que pides, tortas, minis, cartas...O juegos de aventuras dónde llevas a un personaje y lo subes  de nivel a medida que te enfrentas a retos tipo Runebound, Prophecy o incluso el Arkham Horror.

-Por último un juego que se amolada perfectamente a lo que pides es el Nexus ops, batalla desde el primer minuto pero es difícil de conseguir.

Saludos.

Tampoco se puede regenerar a un bicho si su resistencia baja a cero por contadores del tipo -1/-1.

Cita de: regalado en 18 de Abril de 2011, 13:16:17
Por si ayuda al debate... ¿qué es un jugón?

Si mi novia puede jugar a algo tipo San Juan perfectamente, aunque sea ligero y ya os digo yo que no es una "jugona" como pueda ser yo con los colegas, resulta lo suficientemente accesible Agricola al menos en modo familiar?

Entiendo, supongo que como la mayoría de los que participais, que hay una cosa que es aprender a jugar, es decir, aprender los automatismos y lo que hay que hacer sin mirar las reglas y sin hacer nada "raro" durante la partida, y otra cosa es saber jugar, que es jugar sabiendo lo que haces, jugar para tener opciones de ganar, que en cualquier juego suele ser cosa de aprender a base de partidas.

Sí y el modo avanzado también. No tiene ninguna complejidad coger un queco y ponerlo encima de una carta de acción, ahora lo difícil es saber en que carta de acción te va a rentar más, como bien dices tú.

Saludos.

Al mazo de dragones métele las restantes canciones hirvientes y ritos de la llama, tendrás un mazo más rápido.  Para ello quitaría los dragones más caros del mazo y alguna que otra tierra. también puedes mejorar el daño directo y para eso hay millones de opciones a gusto del consumidor.

Saludos.

Cita de: Wkr en 18 de Abril de 2011, 13:17:01
¿Y si cientos o miles de personas dicen que un juego es bueno significa que es bueno? ¿Hablamos por tanto de masa? cuanto más mejor.

No.
No estoy muy puesto en música pachangera pero hay mucha más gente que escucha los 40, Bisbal, Gaga y no son mejores que grupos o estilos de música más minoritarios como el Jazz.
Eso no quita que si a mucha gente le guste será por algún acierto que tenga, melodía pegadiza, estribillo... Supongo que más o menos es válido lo dicho si lo extrapolamos a los juegos de mesa.

Saludos.

Cita de: ganlatus en 18 de Abril de 2011, 08:43:59
Disiento enormemente contigo.

Estéticamente se lo lleva de calle el Stone Age, por muchos animeeples que traiga el Agricola.

En cuanto a la dificultad, basándome en mi propia experiencia, Agrícola no es para gente que no juegue habitualmente. Yo si lo hago, y en la partida que jugué (al modo básico), me tuvieron que estar dirigiendo todo el rato (no cojas la madera, esperate al siguiente turno, no construyas el corral así, coge vacas en vez de ovejas, etc, etc, etc). Se necesita bastante tiempo para poder disfrutar plenamente el Agricola, y la gente no habituada por mucho que les llame la atención eso de construir una granja, se acaban cansando y volviendo a su pictionary de toda la vida.

Sin embargo el Stone Age, al ser más limitado en sus opciones, enseguida le coges la mecánica, con lo cual después de un par de turnos la gente ya sabe a lo que está jugando. Precisamente su punto débil es que adolece de monótono, repetitivo. Con lo cual este si puedes intentar introducirlo a legos.

Y que conste que me gustan los dos.

Que sea más bonito uno u otro,pues no me meto, cada uno tiene sus gustos, por ejemplo los peones del Stone me parecen horribles.

En lo demás no puedo estar de acuerdo contigo, Agricola en modo familiar es mucho más fácil de aprender que juegos considerados de iniciación o incluso el Stone y en su modo avanzado tampoco es que sea muy difícil ( a veces me da la sensación de que se necesita un máster o algo parecido para jugar a determinados juegos de mesa), otra cosa es que para llegar a jugar bien necesites varias partidas y eso depende para quién puede ser bueno o malo. Conozco a gente que ha jugado a Catanes y parecidos como primera experiencia, su impresión fue que eran juegos de niños, demasiado básicos, monótonos y repetitivos.

Hubo un hilo dónde se trataba más o menos esto y algunos foreros postearon en este sentido, a veces presentar un juego sencillote es peor pues la gente espera algo más, lo ideal sería conocer los gustos del jugador novato para presentarle un juego u otro.

Todo esto para decir que el Agricola es un juego muy accesible y esa complicación de aprender a jugar bien es la que le puede dar vida al juego, mientras que si es demasiado sencillote te puedes cansar del juego y dejarlo en la estantería cogiendo polvo.

Saludos.

Saludos.

Me da la sensación por los comentarios que os esperabais otro precio, cómo ultimamente me parece un precio desorbitado para un juego como este, yo lo tengo claro y no me lo voy a pillar por que a estos 80 lerus habrá que echarle una buena cantidad de amplis para no quemarlo.

Pero este por lo menos tiene una "excusa" para vender, al ser tan dependiente del idioma habrá gente que lo comprará sin mirar el precio en fin a mejorar mi inglés

Cita de: Gurney en 18 de Abril de 2011, 11:21:37

Y además, creo que de la cantidad nace la calidad. Si hay muchos juegos, y muchos jugadores, es posible que se publique mucho juego repetitivo, mediocre o que nos parezca "poco profundo" a los más jugones. Pero los productos para mayorías son los que sostienen la industria (sea la industria que sea). El vender muchos Catanes y Aventureros al Tren hace que las empresas más grandes puedan permitirse publicar cosas para público más minoritario sin preocuparse por las posibles pérdidas económicas. Hablamos, claro está de empresas en cuya base sigue habiendo aficionados a los juegos. Si nos vamos al nivel de Hasbro y compañía, ahí solo se miran los beneficios a cascoporro.

Corroboro esto, juego mucho en una tienda y los juegos se venden mucho más y de entre ellos los hits son los juegos de iniciación como catan, carcassonne y mucho juego de cartas chorras.

Otro factor para esta expansión es el Boca a Boca, uno de los superventas del momento es el Agricola , a al tienda llega muchísima gente preguntando por él porque Fulanito se lo ha recomendado o lo probó en casa de Menganito. A más jugadores, más amigos a evangelizar suopongo.

Saludos.