Pués muy buena noticia la edición en castellano del Ora et labora.....Y mala para mi bolsillo.A ver que tal el juego.

Buén trabajo zorro.Y buena lista también.

Otro a la espera de vuestros comentarios.
A mi, salvo el tablero, que coincido con vosotros, es bastante feote, el resto de componentes me parece muy logrado y este tipo de juegos me encanta.

Pués una vez tienes decidido comprar el Sant Petersburg, al cual no he jugado nunca pero todo el mundo habla muy bién de él; de los que citas en tu lista te recomiendo:
Tikal(de mis favoritos)
Puerto Rico
Agricola

Cita de: JGU en 27 de Enero de 2008, 22:17:47
Buenas noches.

Os dejo una nueva traducción y maquetación del Reglamento de este juego en castellano.

http://www.box.net/shared/ujpgvfywcc

Un saludo, 

Otro gran trabajo, como los que sueles hacernos siempre, JGU.
Los usuarios de la bsk te debemos un homenaje.

Cita de: Gelete en 02 de Noviembre de 2011, 12:52:34
Uhn no sé, respetando gustos yo he jugado y quemado el Risk, el Trivial y  hasta el Monopoly, pero una cosa es eso y otra que sean buenos

Es broma, para gustos los colores.

Bueno, esque no había otra cosa.Era lo que conociamos  y se editaba por estos lares y le dabamos a diestro y siniestro.
Por otra parte, si llenaron de diversión nuestros ratos libres y nos traen buenos recuerdos, es justo que los tengamos en cuenta, aunque hallan surgido otros muchos juegos más logrados.

Cita de: calvo en 01 de Noviembre de 2011, 11:43:28
Creo que decimos lo mismo. Efectivamente, juegos con mucha antigüedad como ajedrez o go son extremadamente técnicos, muy profundos. Insisto, son como un deporte, y de ahí que muchos jugadores se sientan desplazados o no lleguen a poder disfrutarlos ya que requieren un importante dominio y un rival de nivel similar para, realmente, tener opcioens de ganar y perder.

Si quieres verlos como "otra liga", perfecto.
No obstante, recuerda que también existe un gran número de juegos también muy antiguos (p.e.parchesi) en el extremo contrario: menor profundidad y mayor azar. ¿También juegan en otra "liga"? Si queremos verlo así, perfecto.

En mi opinión, son formas de clasificar y caracterizar a los juegos. Es bueno ya que amplia nuestro "mapa mental" de qué son los juegos de mesa. No lo es si solo nos sirve para crear "élites" y disgregar a los jugadores.

Ajedrez o go tienen diferencias obvias con "Rune Wars". Pero también tienen cosas en común.

Buenas matizaciones por tu parte.
Lo único que quería resaltar es que los juegos de tablero actuales, tal cual como los estamos conociendo, no pueden compararse con la enorme cantidad de juegos , algunos milenarios, que han surgido a lo largo de la historia.
Como digo en el anterior comentario sobre la enciclopedia que vendí hace un año, si muchos de los besekeros conocieran todos los juegos, cambiarian mucho los comentarios.
Sobre lo que tienen en común unos juegos con otros, es lógico, a lo largo de la historia, muchos juegos han surgido inspirados en otros más antigüos y de otras culturas.
El Pachisí( no parchesi), juego de origén Indú(si no me falla la memoria), es un juego en el cual se isnpira el tradicional parchís pero hay una enorme cantidad de juegos, con siglos de antigüedad que hoy en dia continuan estudiandose(las diferentes variedades de las damas chinas, en europa sobre todo, el backgamon, sol y ancla, el famoso awalé africano, el jinx, juego que algún besekero ha comentado, serpiente y escaleras, del que se derivaría por ejemplo el juego de la oca, y que para la cultura Indú tenia connotaciones religiosas.
Eso sí, yo creo( y espero) que dentro de algunas décadas, algunos de los juegos de tablero sacados en estas 2 últimas décadas, tendrán algo de protagonismo dentro del mundo lúdico, pero no creo que alcancen las cotas de los juegos de estratégia tradicionales, por eso, siempre bajo mi punto de vista, juegan en una liga diferente de una forma muy clara. No veo dentro de 50 o 100 años, a millones de jugadores en cualquier parte del mundo, dándole al Puerto Rico, Caylus o Twilight Struggle como pasa con el ajedrez, Go, Shogi, Backgamon, damas chinas, ect....

La imposibilidad de disfrutarlo, al no encontrar gente que le guste un determinado tipo de juego, por muy logrado que esté.

No creo que se puedan mezclar juegos milenarios o con muchos siglos de recorrido, con los juegos de tablero.
Por lo tanto, a pesar de las sanas intenciones lúdicas de nuestro compañero besekero, creo que los juegos milenarios y tradicionales de hace siglos, con los juegos de tablero actuales no se pueden comparar.
Para los que hablais del Go o del ajedrez, yo añado el  Shogi, que es un pedazo de juegazo, en mi opinión a la altura del Go como mínimo y por ahí andará con el ajedrez(al menos en mi modesta opinión)
pero además de eso, vendí hace 1 año, una enciclopedia de juegos de toda la vida, que sería absolutamente imposible acabarsela en una vida, con una cantidad de juegos, con siglos y siglos de antigüedad, que dejan en insignificantes a muchos juegos de tablero actuales.

Yo discrepo con algunas de las opiniones.
Los juegos de tablero de décadas anteriores no sufrian modificación alguna con el paso de los años; lo único que se ha echo periodicamente con los monopoly, cluedo, risk, stratego, ect, han sido continuamente lavados de cara, cambios de fichas y componentes, actualizarlos a los nuevos tiempos y sacar series infantiles de los mismos o series de temas concretos como el trivial o monopoly, pero los juegos continuaban estancados y como el original.
El "eurogame" es un juego que toca las teclas de los juegos clásicos conocidos, aumenta el abaníco de posibilidades, cambia las mecánicas de juego(lo más significativo: el adios a los dados en muchos casos), y lo más importante de todo: EVOLUCIONAN, no se estancan.Se sacan periodicamente expansiones y expansiones que permiten que el juego evolucione, que no sea siempre lo mismo.
Aparte, no se puede negar que la enorme oferta existente, provoca que los creadores de los mismos tengan que estrujarse la cabeza para sacar cosas nuevas que puedan innovar o bién mejorar lo ya existente.
Todo eso, antes no existía.
Por eso, los creadores de juegos, sobre todo a mediados de los noventa, intentaron recuperar a esos jugadores del pasado, que habiamos jugado al cluedo, monopoly, risk......pero con un concepto nuevo.
Desde entonces es innegable que se ha trabajado bién y se ha revitalizado enormemente este sector lúdico.
Por otra parte también ha cambiado la manera de contemplar este mundillo;ahora la gente quedamos expresamente pra jugar, como una afición más, como cualquier otra, antes, cuando jugabas una partida al monopoly, era casualmente, porque no tenias otra cosa más"propicia para hacer" y matabas el rato jugando algunas partidas sin mayor pretensión.

Cita de: angel3233 en 30 de Octubre de 2011, 09:22:56
Teniendo el Giganten no me planteo ni de lejos comprar Black Gold; es exactamente el mismo juego; Las reglas para dos jugadores también valen y se pueden adaptar al juego de Kosmos.

Si lo puedes pillar en el mercadillo o en ebay.de barato ni te lo pienses; si al final con los gastos de envio se te a poner de precio como si compraras el Black Gold pillate este último.

Da igual cual compres al final; habrás acertado, es un buen juego 

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Cita de: JAWS en 29 de Octubre de 2011, 17:04:45
Hola, yo tengo la version antigua (kosmos) y me gusta mucho, por las fotos que hay de una y otra solo aprecio un lavado de imagen, no creo que merezca la pena gastarse 40 euros por el mismo juego, yo lo compre en ebay muy barato, creo que no llego ni a 15 euros con los gastos de envio incluidos, la diferencia es mucha como para pensarselo.

Un saludo.

Opino lo mismo que tú JAWS.
Yo también tengo la edición de Kosmos y creo que es suficiente.

Cita de: Gelete en 29 de Octubre de 2011, 13:24:21
Yo me voy a dejar la guita, eso lo tengo claro. El tema es que tengo pocos juegos y Puerto Rico es uno de los mejores, así que bueno, lo miro como una birra menos esta noche sumada a un poquito menos de cubata y un jueguillo menos que a lo mejor habría caído de Essen y que probasblemente habria acabado vendiendo.

Caylus de lujo me costó muy caro en su día y es un jueg oque sigue y seguirá en mi coleccion. A este le pasará igual. Ahora, caro es para lo que trae, eso no os lo peudo negar... 

Otro que está deacuerdo contigo Gelete.
Para los que no tenemos el juego, el precio es lo de menos(salvo que se vuelvan locos), y evidentemente, de poder elegir, la edición deluxe(y se matan 2 pájaros de un tiro) pero esto, lógicamente lo tiene que decidir devir según los costes de producción que les vaya a acarrear.

Cita de: Volker en 28 de Octubre de 2011, 21:29:47
En la página de GMT siempre te puedes preordenar el juego, de hecho se publica gracias a los preorders, es lo que se llama el sistema P500.  Si lo haces antes de que se publique te ahorras un buen dinero.

Ok.
Muchas gracias volker.

Cita de: Wkr en 28 de Octubre de 2011, 15:51:37
Esa es la diferencia entre los autores jugones y los autores mercaderes.

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