Sí, Alita y Aquilonia las conozco (quedan relativamente cerca de mi casa), pero tienen pocos juegos de mesa (para cumplir ). Aunque es cierto que en Aquilonia me dijeron que podía encargar cualquier juego de mesa, que ellos lo pedían. Pero claro, tardan lo que tardan.

Lo del Corte Inglés, debe de ir por zonas, porque este año en Coruña, por lo que he visto, "han bajado el nivel" . Pero bueno, me alegro de que en otras partes sean más abiertos a los eurogames. Ahora sólo falta ponerlos a precios razonables y ya estupendo.

Un saludo.

PD: Ya esto se sale un poco del tema que quería discutir, pero estaba pensando en el Heroscape como posible regalo (le gusta jugar con figuritas y el rol, cuando jugamos, le llama). Además, el año pasado vi algunos por el Corte Inglés e incluso el Carrefour, así que los "reyes" no tendrán tanto problema en encontrar uno. ¿Qué os parece?

Hmm, pues por lo que decís, igual me animo... Aunque el regalo no lo pago yo, lo pagan los "reyes" 

A ver qué opinan.

Gracias.

Pues es una pena. Uno de mis hermanos pequeños (de 12 años) quería un juego de mesa para reyes y, claro, nos hemos puesto a mirar el catálogo de algún centro comercial importante y nada, casi nada destacable que se salga de la tónica de monopolys, trivials y demás.

Claro, tampoco es plan de pedir ahora en una tienda online, porque tiene que estar para el día de reyes sí o sí. Podría ir a alguna tienda de cómics aquí en Coruña y encargarlos, pero también a saber lo que tardan.

¿Por qué los centros comerciales no apostarán por ampliar un poco más su catálogo? Me parece estupendo que vendan scattergories y scrabbles, pero es que son juegos que quien más quien menos todo el mundo tiene. ¿No sería interesante que las grandes superficies hiciesen hueco a eurogames y otros desconocidos por el gran público?

Un saludo.

PD: Por cierto, ¿alguien conoce en Coruña alguna tienda que venda juegos de mesa, pero no de manera vestigial, sino con un amplio catálogo?

Cita de: Fran F G en 12 de Enero de 2007, 16:30:02
Una posibilidad, que me parece que puede evitar todos estos casos y que, además, es coherente con las reglas de arrestos y de fuga:

* El guardia, una vez hecho el registro, haya arrestado o no a prisioneros, se mueve directamente a los cuarteles alemanes.

Otra posibilidad, y que era tal como lo entendía yo, es jugar con la carta de registro de la siguiente manera:

1. El jugador alemán tira los dados.
2. Comprueba que puede hacer un registro legal con uno de los guardias.
3. Enseña la carta de registro.
4. Si se producen arrestos, el guardia va a los cuarteles.
5. Si no se producen, por el motivo que sea, el guardia se queda donde estaba.

Por tanto, no es necesario mover al guardia dentro de la habitación, pero sí comprobar que con los puntos de movimiento que le quedan al jugador alemán el guardia podría entrar en la habitación (incluso pasando por encima de peones que bloqueen el acceso a la habitación desde dentro de la misma).

Un saludo.

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
Buenas!

Hoy he estado jugando y me ha parecido un juegazo. Me ha tocado a mi hacer de alemán y tras leerme todo el post me he dado cuenta de que hay algunas cosas que hemos hecho mal (por ejemplo que mis guardias no podian bloquear pasos fuera del patio interior o las habitaciones y ahora veo que si). Con todo aun tengo algunas dudas que no he visto resueltas por el post, a ver que tal:

Me tomo la libertad de contestarte, aunque la última palabra la tiene Fran

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
- Las reglas dicen que los peones no pueden estar encima del recorrido de un tunel siempre que haya gente en ese tunel. ¿Eso funciona tambien para los peones de los guardias? Es decir, si yo tenia un guardia en un turno encima de un tunel, y el el turno de los presos ellos lo abren, en  mi turno ¿Tengo que mover el guardia donde pueda?

Ningún peón, guardia o prisionero, puede permancer en ninguna casilla de túnel, esté abierto o cerrado el túnel. Sí pueden pasar por encima. Excepción: Los peones que estén dentro del túnel pueden, obviamente, permanecer en una casilla de túnel.

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
- Esta tambien es curiosa. Los dos jugadores estaban con tres cartas cada uno. A uno le ha salido que podia robar otra. Ahi ya tenia 4, y segun las reglas tiene que jugarla o descartarse antes de que acabe el turno, pero segun las reglas tambien puede regalarla al otro jugador. Ese jugador ahora tiene 4, pero segun las reglas se tiene que descartar en su turno. Así que han estado haciendo un bucle pasandose cartas en los turnos. Llegaba el turno de uno y regalaba el exceso de cartas al otro, que al recibirlas tambien tenia exceso, pero en su siguiente turno en lugar de descartarse las devolvia al otro, y asi ad nauseam. ¿Esto esta bien jugado? Imagino que no.

Creo que las reglas no dicen nada al respecto pero creo que fuera de su turno un jugador no puede tener más de tres cartas.

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
- Si un preso esta en un tejado, y abajo tengo yo un guardia ¿Puedo subir por las cuerdas para capturarlo o he de usar otro guardia que vaya bajando por las cuerdas hasta el tejado?

No entiendo bien la pregunta, pero si un preso está en el tejado, está escapando, así que tienes derecho a que un guardia vaya tras él, acceda al tejado por cualquier cuerda (desde las habitaciones o el patio de guarnición) y lo arreste.

Cita de: Greypilgrim en 07 de Enero de 2007, 23:24:20
De momento esto es todo. Esperamos esas FAQ como agua de mayo.

Un saludo.

Venga, ahora yo añado dudas nuevas

* Si un guardia lleva a cabo un registro en una habitación y el jugador lo contrarresta con un Chivatazo y el guardia no puede arrestar a nadie, ¿qué se hace con el guardia que ha entrado en la habitación? En mi opinión, volverlo a colocar donde estaba (como si no se hubiese movido ni entrado en la habitación).

* Cuando un jugador fuerza un arresto, ¿debe entregar equipo de la misma forma que lo haría si el arresto fuese en condiciones normales (guardia arresta a prisionero)? Creo que el manual no pone nada, así que interpreté que no, pero...

Gracias de antemano. Un saludo.

A ver, es obvio que las reglas son del todo incompletas, porque no recogen muchas de las posibilidades que se producen a lo largo del juego. ¿Está esto hecho a propósito? Puede que sí, que el autor pensase en las reglas como un punto de comienzo, o quizás no quería entregar junto con el juego un manual de 200 páginas (tipo Dungeons&Dragons) que echase atrás a los posibles compradores... Tampoco importa mucho, porque en el momento en que las reglas no ayudan a solventar la situación, los jugadores suelen tomar una decisión de consenso. De hecho, es lo que hacemos mis amigos y yo cuando jugamos.

Si pregunto aquí mis dudas es en parte para ver qué opiniones hay. Que Fran en persona, que ha participado en el diseño de las reglas de esta reedición de La fuga de Colditz, responda a las dudas es una gran oportunidad para discutir los claroscuros de las reglas, sopesar las reglas que han adoptado otros jugadores, valorar las mías, etc. Luego, al final cada uno juega como le da la gana , pero siempre es interesante saber que hay una opinión, pongámosle, "pseudo-oficial".

Como se ha hablado de torneos y tal, yo creo que es necesario establecer un reglamento más riguroso. Tomando prestado el ejemplo del juego de cartas coleccionable Magic The Gathering, tenemos un libreto de reglas que sirve para empezar a jugar, y luego tenemos el Magic Comprehensive Rules, un tocho de 120 páginas con letra a tamaño 10 que se actualiza cada cierto tiempo y que uso como manual de consulta y referencia cuando surge alguna duda jugando a Magic. Si va a ver torneos de La fuga de Colditz, creo que se hace imperativo definir un manual de este estilo...

Por mi parte, preparándome ya para esos torneos , voy adoptando las indicaciones que hace Fran.

Un saludo.

Bueno, hoy hemos jugado una partida aplicando las reglas sugeridas aquí (para alegría del jugador que jugaba como oficial alemán ), y han surgido nuevas dudas:

* ¿Cuando un guardia persigue a un prisionero, puede pasar por encima de otros peones? Yo entiendo que no, y así hemos jugado. Pero claro, luego resulta que un prisionero bloquea a un guardia persecutor, y aparecen los problemas....

* ¿Pueden los guardias bloquear accesos a pasillos, llaves, pases, cuerdas en el patio de guarnición? En mi opinión, no pueden, pero me gustaría saber cómo quedará en el reglamento oficial  .

* ¿Puede un peón permanecer encima de una casilla de llave o pase? En mi opinión no, porque si dejamos que sí luego vienen las preguntas tipo "¿cuándo tengo que usar la llave: cuando entre en la casilla o cuando salga?".

* ¿Pueden los guardias atravesar casillas de llave o pase si no están persiguiendo a un prisionero? Nosotros jugábamos que sí que podía, pero ahora no lo tengo tan claro.

* ¿Si el jugador alemán está persiguiendo a un prisionero con el guardia, y escapa otro prisionero, puede elegir perseguir al otro prisionero con ese mismo guardia y abandonar la persecución del primero? Se dio el caso en la partida de hoy, hice mi tirada y con ella llegaba al punto de fuga, y el oficial alemán dijo justo en ese momento que cambiaba, que ya no me perseguía a mí con ese guardia, sino a otro que acababa de iniciar su fuga. No me pareció muy justo, así que quedamos en que no podía...

* ¿Puede un guardia hacer un registro accediendo a la habitación a través de las cuerdas? Entiendo que no, pero lo pregunto por si acaso.

* ¿Puede un jugador utilizar la carta Amuleto para dificultar el Tirar a matar del oficial alemán aunque ninguno de los peones de ese jugador esté en peligro? Es decir, el jugador rojo tiene a un peón en los exteriores, el oficial alemán se acerca en lo posible, enseña la carta de Tirar a matar, lanza los dados y dobla el resultado, alcanza al peón rojo... ¿Puede el jugador verde mostrar su Amuleto para intentar salvar al rojo?

Bueno, muchas gracias de nuevo. Un saludo.

Bueno, ya he jugado bastantes partidas y puedo hablar con un poco más de propiedad

A pesar de mis reticencias iniciales, estoy dispuesto a aceptar que para hacer un registro, el guardia pueda "pasar por encima" de cualquier prisionero para entrar en la habitación. De hecho, mis amigos y yo jugábamos así cuando un prisionero bloqueaba la entrada a la habitación desde dentro.

Hay un tema un tanto más espinoso, que es el asunto de las persecuciones cuando algún prisionero se fuga:

* Si un prisionero ha accedido a un tejado desde el patio interior, entiendo que un guardia sólo lo puede arrestar siguiendo el mismo camino que ha usado el prisionero para escapar, es decir, accediendo al tejado también a través del patio interior. Pero por lo que se ha comentado antes, el guardia puede incluso acceder al tejado a través del patio de guarnición. Hmm, me parece que va un poco en contra de que el guardia debe perseguir al prisionero usando su misma ruta de escape.

* También tengo una duda: si un guardia está persiguiendo a un prisionero, ¿puede el jugador alemán cambiar de guardia para perseguir a ese mismo prisionero si le viniera bien? ¿Qué hace con el otro guardia? Yo creo que sí que puede, pero que debe mandar al otro al cuartel (para que no quede el guardia en sitios ilegales como pasillos o habitaciones). Otra duda, ¿puede perseguir con dos guardias a un solo prisionero?

* Las reglas ponen que cuando un prisionero está escapando, el guardia debe perseguirlo siguiendo su misma ruta de escape. Mis amigos y yo jugamos que cuando un prisionero sale por el túnel del teatro y llega a los exteriores, ningún guardia puede atravesar la alambrada puesto que el prisionero no ha pasado por la alambrada (no ha dejado ningún hueco en la alambrada para que pueda pasar el guardia por ahí). Esto, a veces es un fastidio para el oficial alemán.
De todas maneras, me cuesta admitir que el jugador alemán en el momento en que persiga a un prisionero pueda pasar por donde quiera. Si así fuera, se perdería cierta estrategia: a veces, un prisionero escapa por la alambrada no por el sitio que le queda más cerca, sino por aquel que le queda más lejos a un guardia, para que le cueste más alcanzarlo. No sé cómo lo veis....

Por último, dos dudas más referentes a la carta de oportunidad Chivatazo:

* Si se hace un registro en una habitación y el jugador alemán captura a dos prisioneros naranjas, pongamos, ¿puede el jugador rojo usar su carta de chivatazo? Nosotros jugamos que sólo cuando en el registro sea en una habitación donde el jugador rojo tenga peones...

* En el caso de un recuento, un jugador usa el chivatazo para enviar un peón a los escondites más próximos al coche del comandante, descartando el equipo necesario. ¿Podría mover adicionalmente más peones sin tener que descartar más equipo, entendiendo que la ruta hacia dichos escondites está abierta? ¿Podría otro jugador que también ha contrarrestado con un chivatazo utilizar esa misma ruta sin utilizar sus cartas de equipo? Mis amigos y yo jugamos que sí, pero no lo tengo muy claro.

Bueno, a ver qué opináis. Gracias por adelantado.

Un saludo.

Gracias por tus aclaraciones, Fran.

Un saludo.

Hola, este es mi primer mensaje así que quiero mandar un saludo a todos los miembros de la comunidad.

La historia de cómo conocí La fuga de Colditz es quizás algo larguilla, así que mejor contarla en otro momento. De momento sólo he jugado una partida, me ha gustado mucho y tengo ya mi copia del juego para abrir en Nochebuena Mientras tanto, he ido mirando las reglas en profundidad para empezar a jugar cuanto antes.

El caso es que aparte de las dudas surgidas aquí, que me han aclarado algunas cosas, tengo yo también mi colección de propias dudas. A ver si podéis ayudarme con ellas:

- ¿Cuándo se considera exactamente que un prisionero está escapando y por tanto puede ser perseguido por un guardia?

- Cuando el oficial alemán hace un recuento, realiza una tirada para realizar un registro general. Si un prisionero queda en la casilla inmediatamente adyacente a la zona de alcance de un guardia, ¿deberá ir a las celdas de castigo?

- Si un prisionero va a las celdas de castigo como resultado de un recuento, ¿se considera un arresto? Si es así, ¿no puede el oficial alemán sacar más guardias de los cuarteles durante ese turno?

- Si un prisionero está dentro de la habitación y la tirada del oficial alemán al realizar un recuento alcanza para que un guardia entre en la habitación pero no para situarse donde se encuentra el prisionero, ¿tiene el prisionero la obligación de ir a las celdas de castigo? ¿Y debe volver el guardia a los cuarteles (supongo que no)?

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Respecto a la polémica que hay sobre si en los registros se debe enviar al guardia o no, yo soy bastante reacio a cambiar las normas. La propuesta de:

Cita de: Fran F GSimplemente, se juega la carta, sin necesidad de llevar hasta la habitación a un guardia, y todos los prisioneros que estén en ella que tengan cartas de equipo son arrestados. Esto evita todos los problema de si me bloqueas o no me bloqueas y las hace más poderosas y útiles.

Me parece que hace muy poderosas las cartas de registro. En general, con las reglas delante, entiendo que:

• Para que haya un registro, primero el jugador nazi ha de situar el guardia en la habitación.
• Seguidamente, el guardia arresta a un prisionero en la habitación: el prisionero va a las celdas de aislamiento y el guardia a los cuarteles.
• El jugador cuyo prisionero ha sido arrestado se descarta de una carta de equipo.

Ahora, por todo esto:

* El jugador alemán, ha hecho un arresto en plena regla, no puede sacar más guardias de los cuarteles ese turno.

* Si hay más de un prisionero en la habitación, como sólo ha entrado un guardia, sólo se arresta a un prisionero. Entiendo que para arrestar más prisioneros tendrían que entrar más guardias en esa habitación.

* Y ahora, el punto más polémico: si un jugador bloquea la entrada a una habitación, el guardia no puede acceder a ella y no puede realizar un registro.

Entiendo que entonces puede darse la situación un tanto excepcional en la que un jugador sin equipo bloquea el acceso a una habitación para impedir un posible registro en la habitación. No veo que esto sea tan grave, en el sentido de que es una situación extraña, requiere que los jugadores se coordinen y además no puede durar mucho tiempo. Tarde o temprano ese prisionero tendrá que dejar el paso libre: si tiene un guardia al lado deberá entrar en la habitación o forzar un arresto.

O sea, los prisioneros podrían sabotear cualquier intento de registro que pudiera realizar el jugador alemán, pero requiere mucha coordinación y que haya jugadores dispuestos a quedarse sin cartas de equipo durante cierto tiempo. Os recuerdo que los jugadores también compiten entre sí por sacar más prisioneros que los demás en el límite de tiempo.

Un saludo.