Cita de: Delaware en 23 de Marzo de 2025, 17:28:44
Siempre fue un juego mediocre hecho por un mediocre, igual que Rising Sun, igual que Ankh y bueno, supongo mejor que Bloodborne, que es directamente una bazofia.

Lo que os gustaba eran las minis. Ya me cayeron hace años en este foro ironías, insultos y análisis larguiiisimos de por qué estos juegos eran la panacea por decirlo, pero lo mantengo.

Yo a Rising Sun le tengo algo más de respeto como diseño aunque desgraciadamente lo he jugado mucho menos que Blood Rage. Tiene sus fallos pero me parece que son mucho menos graves tanto en cantidad como en entidad.

Principalmente que la ceremonia del té como fase de negociación no tiene mucha chicha ya que jugando a 4 jugadores simplemente es que se emparejen dos tíos por un lado y los otros por el suyo; y por otra parte a la hora de seleccionar acciones en la ronda 1 creo que la de construir castillos es clave y normalmente el que va primero y su emparejado van a elegir eso.

Pero vamos, pecata minuta al lado de la lista interminable de agravios de su hermano mayor. Realmente las pocas veces que he jugado Rising Sun me ha parecido bastante más profundo, por no hablar de que cuenta con diferentes sets de cartas que le dan rejugabilidad.

Algo significativo es que una de las razones por las cuáles sale menos a mesa es porque requiere más repaso de reglas, es más largo y complejo que Blood Rage, y eso en parte recae en muchas ocasiones en un diseño algo mejor pensado (aunque no siempre). Sin embargo, la rapidez, agilidad y el no tener que calentarse la cabeza de Blood Rage es una de sus grandes ventajas.

Cita de: lokokoko en 23 de Marzo de 2025, 14:12:57

Cita de: asfaloth en 22 de Marzo de 2025, 11:19:41
Es curioso pero este juego es posiblemente el único de mi colección que ha experimentado con el paso de los años una inapelable fecha de caducidad hasta parecerme un diseño nefasto que no quiero ni ver.

A diferencia de los típicos juegos de iniciación que se te pueden quedar obsoletos porque has subido de nivel jugón, pero aún siguen siendo buenos diseños en el fondo y para el propósito que tienen; este juego ha ido degradándose en mi perspectiva y pasando del sobresaliente de las primeras partidas al raquítico aprobado por lástima.

No encuentro ni una sola razón por la cual un grupo de jugadores experimentados y con una amplia ludoteca preferirían jugar a Blood Rage antes que a cualquier juego con un diseño redondo, trabajado y equilibrado.

Partamos de que me he dado cuenta de que las mecánicas van contra el propio espíritu y tema del juego. Es decir, se supone que esto es el ragnarok con vikingos inflándose a hachazos, buscando la gloria en el combate y con destrucción máxima. La realidad es que este juego, una vez lo tienes revenido, se convierte en un festival de tortugueo donde precisamente luchar te deja en desventaja y en mala posición y lo que es preferible es cerrarse en provincias que te aseguran grandes beneficios.

Voy a enumerar varios de los problemas que yo encuentro en Blood Rage y que para mí lo hacen insalvable.

1) Es más seguro y beneficioso jugar a encerrarse en provincias para ganar misiones de mayorías y subir atributos, estrategia que solo puede contrarrestarse con una carta determinada y asumiendo el que lo quiera un alto riesgo que puede dejarle en desventaja con sus rivales.

2) Derivado de lo anterior, es mucho más conveniente jugar evitando las peleas, especialmente en la ronda 1, para comenzar la ronda 2 con miniaturas en el tablero y que los demás jugadores que sacrificaron guerreros pierdan tiempo y furia invocando de nuevo sus figuras mientras tú ya tienes los deberes hechos con la gran ventaja que eso supone. Esto es directamente un auténtico disparate de diseño.

3) Empezar todas las partidas invocando cada uno el líder gratis para saquear una región cada jugador con una única figura es otra realidad que no debería poder tener lugar en un diseño inteligente. Sí, por supuesto estará el típico jugador troll que se atreve a intentar impedir esta dinámica prestándose a sacrificarse por el grupo para fastidiar a alguien su saqueo fácil con líder, de nuevo cuestión que pone el riesgo y la responsabilidad sobre una persona y no desde el diseño.

4) Me parece completamente antitemático que se pueda saquear regiones y llevarte beneficios sin que haya lucha de por medio con otros clanes.

5) El draft termina siendo una cuestión trivial y aburrida entre jugadores experimentados ya que los combos y cartas de mejor calidad están más que vistos y estudiados. Que si la carta que invoca un guerrero cuando invoco una figura, que si la carta que me los pone en fuerza 3 cuando van en pareja, que si los barcos que me dan puntos cuando mueren, que si la carta de combate que quita uno de furia al rival si pierdo una batalla, etc, etc. Más visto que el TBO y sin mencionar el Trono de Odín (carta netamente baneable) o el combo de Loki que es el único que permite a un jugador ir a pelear con garantías. En mi opinión a este juego le faltan barajas o cartas adicionales.

6) Que la rondas acaben cuando se saquean las provincias y no cuando los jugadores agotan su furia es otro elemento inexplicable y que perjudica a quienes juegan a batallar. Es decir, has invertido tus figuras en pelear, te han muerto, necesitas en la ronda siguiente tiempo para volver a invocarlas y posicionarte, con la desventaja que eso ya supone en comparación con quien se ha quedado en el tablero tomando el sol, y el juego te penaliza además metiéndote prisa y no dejándote espacio para desarrollar tu reagrupamiento porque tiene la genial idea de que tus 10 o 12 de furia deben contar menos que el que se saqueen aprisa y corriendo las provincias.

7) El atributo de hachas es absolutamente inferior al de furia y al de cascos.

8. Es habitual que un jugador quede fuera de la partida en la ronda 1. Tan sencillo como ir a pelear una provincia donde has sido de los pocos que no se ha podido encerrar, que te la lien y seas el único pringado que por circunstancias diversas fuera de tu control no ha ganado lo que tenía que ganar. Te vas a pasar el resto de la partida mirando cómo los otros te burrean.

9) La posibilidad de hacer 60 puntazos subiendo simplemente tracks, otro elemento incompatible con el espíritu del juego y en muchas ocasiones condición necesaria para ganar la mayoría de partidas. 

A día de hoy con más de una década de partidas a decenas de juegos este ya no me ofrece diversión. Lo conservo porque tuvo su momento y porque creo que su propósito es jugarlo con personas que han empezado en los juegos de mesa, han transitado el camino de Catan, Carcassone y Stone Age y puedes ahora enseñarles que hay juegos que utilizan miniaturas, caos en la mesa, estética atractiva, ágil de jugar, etc.

Pero para mí es la hamburguesa de 1 euro de los juegos de mesa, te puede quitar el hambre pero es dañino para la salud.

Hoy en día busco otras cosas en los juegos más allá de la gracia de la anarquía.

Buenas

Con cuántas partidas has llegado a estos puntos???  Yo llevaré unas 6 y tb dudo del diseño pero al jugar con "no jugones" siempre lo he considerado juego divertido de darse toñas.

Que alternativas manejas en juegos de este tipo de toñas???
.
Saludos

No puedo decirte un número exacto pero por decir una cifra orientativa, ponle unas 4 partidas anuales de media desde que salió en español hace unos diez años. Es decir, 40. Pero ya en 2017, dos años después de su salida, creo, veo que iba dejando por aquí en el foro mis dudas sobre este juego.

Lo que comentas es el único supuesto en el que veo aceptable la experiencia que ofrece este juego: partida con gente no demasiado jugona ni experimentada, con un nivel de exigencia lógicamente inferior tanto en mecánicas como en experiencias de juego, que todavía no ve los combos y estrategias viciadas y por tanto da pie a partidas frescas porque no explotan los agujeros en el diseño. Es básicamente lo que ocurría en mi grupo de juego en 2016 y 2017, y por eso nos alucinaba, por la mezcla de partidas rápidas con estética atractiva y birlibirloques varios del draft.

Un grupo de jugones que saque este juego y lo disfrute puede ocurrir, claro, siempre que hagan el contrato lúdico de saber lo que se está sacando y lo que aporta, hay mucha gente que tiene esa facilidad. Yo en cambio, hoy en día, en los juegos busco experiencias más equilibradas y medidas, donde el sistema ponga a los jugadores en posiciones de igualdad y sean ellos con su habilidad e ideas los que se trabajen al 100% su victoria más que por una sucesión de eventos y acciones caóticas propias y ajenas de los que el vencedor consigue emerger indemne por avatares del destino aparte de por un discutible mérito.

Por supuesto respeto a quien le guste y entiendo que haya jugadores a los que le guste, sin embargo lo que yo quería transmitir es ese hecho diferencial de que es el único juego de mi colección que siento realmente que ha caducado en todos los sentidos, ya no me divierte realmente y cuando me lo ponen en mesa soy incapaz de no ver sus boquetes de diseño, no puedo apartar la mirada de eso, algunos son insalvables en mi opinión.

Hay que diferenciar entre que un juego se me quede corto con el paso de los años pero que me siga pareciendo buen juego, por ejemplo Aventureros al tren, y lo que me ocurre con Blood Rage, que simplemente es que hoy por hoy viéndolo en perspectiva lo veo un diseño fallido o por lo menos insuficiente para mi listón particular actual.

Mucho más sencillo hacer dos mesas de juego o mejor aún, tres. No es necesario forzar las cosas sacrificando la potencial diversión.

Si no un Blood on the clocktower pero no me parece un juego de mesa como tal.

Es curioso pero este juego es posiblemente el único de mi colección que ha experimentado con el paso de los años una inapelable fecha de caducidad hasta parecerme un diseño nefasto que no quiero ni ver.

A diferencia de los típicos juegos de iniciación que se te pueden quedar obsoletos porque has subido de nivel jugón, pero aún siguen siendo buenos diseños en el fondo y para el propósito que tienen; este juego ha ido degradándose en mi perspectiva y pasando del sobresaliente de las primeras partidas al raquítico aprobado por lástima.

No encuentro ni una sola razón por la cual un grupo de jugadores experimentados y con una amplia ludoteca preferirían jugar a Blood Rage antes que a cualquier juego con un diseño redondo, trabajado y equilibrado.

Partamos de que me he dado cuenta de que las mecánicas van contra el propio espíritu y tema del juego. Es decir, se supone que esto es el ragnarok con vikingos inflándose a hachazos, buscando la gloria en el combate y con destrucción máxima. La realidad es que este juego, una vez lo tienes revenido, se convierte en un festival de tortugueo donde precisamente luchar te deja en desventaja y en mala posición y lo que es preferible es cerrarse en provincias que te aseguran grandes beneficios.

Voy a enumerar varios de los problemas que yo encuentro en Blood Rage y que para mí lo hacen insalvable.

1) Es más seguro y beneficioso jugar a encerrarse en provincias para ganar misiones de mayorías y subir atributos, estrategia que solo puede contrarrestarse con una carta determinada y asumiendo el que lo quiera un alto riesgo que puede dejarle en desventaja con sus rivales.

2) Derivado de lo anterior, es mucho más conveniente jugar evitando las peleas, especialmente en la ronda 1, para comenzar la ronda 2 con miniaturas en el tablero y que los demás jugadores que sacrificaron guerreros pierdan tiempo y furia invocando de nuevo sus figuras mientras tú ya tienes los deberes hechos con la gran ventaja que eso supone. Esto es directamente un auténtico disparate de diseño.

3) Empezar todas las partidas invocando cada uno el líder gratis para saquear una región cada jugador con una única figura es otra realidad que no debería poder tener lugar en un diseño inteligente. Sí, por supuesto estará el típico jugador troll que se atreve a intentar impedir esta dinámica prestándose a sacrificarse por el grupo para fastidiar a alguien su saqueo fácil con líder, de nuevo cuestión que pone el riesgo y la responsabilidad sobre una persona y no desde el diseño.

4) Me parece completamente antitemático que se pueda saquear regiones y llevarte beneficios sin que haya lucha de por medio con otros clanes.

5) El draft termina siendo una cuestión trivial y aburrida entre jugadores experimentados ya que los combos y cartas de mejor calidad están más que vistos y estudiados. Que si la carta que invoca un guerrero cuando invoco una figura, que si la carta que me los pone en fuerza 3 cuando van en pareja, que si los barcos que me dan puntos cuando mueren, que si la carta de combate que quita uno de furia al rival si pierdo una batalla, etc, etc. Más visto que el TBO y sin mencionar el Trono de Odín (carta netamente baneable) o el combo de Loki que es el único que permite a un jugador ir a pelear con garantías. En mi opinión a este juego le faltan barajas o cartas adicionales.

6) Que la rondas acaben cuando se saquean las provincias y no cuando los jugadores agotan su furia es otro elemento inexplicable y que perjudica a quienes juegan a batallar. Es decir, has invertido tus figuras en pelear, te han muerto, necesitas en la ronda siguiente tiempo para volver a invocarlas y posicionarte, con la desventaja que eso ya supone en comparación con quien se ha quedado en el tablero tomando el sol, y el juego te penaliza además metiéndote prisa y no dejándote espacio para desarrollar tu reagrupamiento porque tiene la genial idea de que tus 10 o 12 de furia deben contar menos que el que se saqueen aprisa y corriendo las provincias.

7) El atributo de hachas es absolutamente inferior al de furia y al de cascos.

8. Es habitual que un jugador quede fuera de la partida en la ronda 1. Tan sencillo como ir a pelear una provincia donde has sido de los pocos que no se ha podido encerrar, que te la lien y seas el único pringado que por circunstancias diversas fuera de tu control no ha ganado lo que tenía que ganar. Te vas a pasar el resto de la partida mirando cómo los otros te burrean.

9) La posibilidad de hacer 60 puntazos subiendo simplemente tracks, otro elemento incompatible con el espíritu del juego y en muchas ocasiones condición necesaria para ganar la mayoría de partidas. 

A día de hoy con más de una década de partidas a decenas de juegos este ya no me ofrece diversión. Lo conservo porque tuvo su momento y porque creo que su propósito es jugarlo con personas que han empezado en los juegos de mesa, han transitado el camino de Catan, Carcassone y Stone Age y puedes ahora enseñarles que hay juegos que utilizan miniaturas, caos en la mesa, estética atractiva, ágil de jugar, etc.

Pero para mí es la hamburguesa de 1 euro de los juegos de mesa, te puede quitar el hambre pero es dañino para la salud.

Hoy en día busco otras cosas en los juegos más allá de la gracia de la anarquía.

Estos días me ha tocado redistribuir los muebles por casa y, por tanto, mover todas las kallax cargadas de juegos. Eso me ha permitido repasar mi ludoteca al completo. Tras unos 13 años en la afición y mucha pasta invertida (tal vez demasiada), me encontraba incluso sobrepasado por la cantidad de material y, por qué no decirlo, dándome cuenta de que algunas de las baldas tenían piezas que hoy por hoy para mí son "mi museo", juegos que por su rareza, valor o encontrarse fuera de mercado seguramente ya ni saque a mesa con tal de conservarlos en las mejores condiciones en algún caso.

¿Tenéis en vuestras estanterías juegos de los que os sentís orgullosos de poseer? Incluso aunque desde un punto de vista objetivo no sean realmente de gran valor pero por algún motivo a vosotros se os antoja como joyas en la colección?

En mi caso:

-Todo Arkham Horror 2ª edición completo con todas sus expansiones grandes y pequeñas. Compradas y jugadas en su día a ritmo de salida, salvo El horror de Kingsport que no la compré en su momento porque decían que era la peor de todas con diferencia y me tocó pasar por caja en wallapop hace un par de años para conseguirla tras quedar descatalogado.

-Relacionado con este anterior, la gran mayoría de juegos de Arkham Files completos: Eldritch Horror, Mansiones de la Locura, El Símbolo Arcano, Arkham Horror 3ª ed., Arkham Horror LCG.
En el caso de Símbolo arcano solo tenía el juego base y la expansión Fuerzas ocultas justo cuando lo descatalogaron, pero tuve la suerte de encontrar una tienda física en la pequeña capital de provincias donde me mudé en la que aún meses después del final del juego tenían una última copia de todas las expansiones que me faltaban.

-El Señor de los Anillos LCG completo de cuando lo publicaba Edge en blísteres de cartón y cajas deluxe pequeñas. Lo único que no compré fue un par de PODs porque no traían cartas de jugador y no me interesaban por eso, pero la colección regular que llegó a tiendas está completa.

-Numerosos LCGs completos ya descatalogados: Warhammer Invasion, Juego de Tronos 2ª ed, Android Netrunner.

-Edición coleccionista de Twilight Struggle, una edición fallida en realidad por varios motivos, pero ahí queda.

-Caylus de Edge.

-Agrícola de Homoludicus.

-Blood Bowl: Team Manager con todas las expansiones.

-Caos en el viejo mundo con la expansión de la rata cornuda.

-Batllestar Galáctica con todas las expansiones.

-Edición Primigenia de La llamada de Cthulhu.

Pues nada, hilo para que presumáis de colección, que teniendo en cuenta que aquí hay gente con 20, 30 o incluso más años de vicio, seguro que alguno tiene cosas sorprendentes de verdad.

Cita de: sallopilig en 04 de Marzo de 2025, 14:26:53
El desdoblamiento del zombicide. Es una regla asquerosa.

Buah, no me acordaba ya de esa, buenísima ida de olla de los amigos de cmon.

Cita de: Mellagar89 en 02 de Marzo de 2025, 23:23:26
No lo veo mal el agricola original a la tercera partida ya empieza a ser repetitivo, si haces algo parecido pero añadirndo algo mas un poco aleatorio como numero de zombies y defensas lo veo mucho mejor
Tipo walking dead en la granja eso estaria genial

¿Agrícola repetitivo? Posiblemente es uno de los clásicos de Uwe menos repetitivos que hay solo por el hecho de contar con decenas y decenas de cartas de oficios y adquisiciones que hacen cada partida completamente diferente.

Cita de: Hollyhock en 03 de Marzo de 2025, 12:42:22
Lo he encontrado en tienda física y lo he comprado. Sin haberlo jugado aún, estoy gratamente sorprendido con la cantidad y calidad de los componentes.

Por 20â,¬, además de las cartas y reglas, trae fichas de cartón grueso, un marcador circular montable bastante chulo, y dos dados engravados. Te vienen hasta bolsitas zip para guardar las fichas. Todo metido en una caja pequeña bien ajustada al contenido. Y este juego ha tenido que pagar la licencia de la serie.

Desde la "Silver Line" de FFG no veía este nivel de producción a ese precio. Los juegos modernos suelen cobrar 30â,¬ por algo así, y para justificarlo te llenan la caja de aire.

En calidad precio me parece increíble. Da la sensación de que sus creadores solo han buscado darse el gustazo y el homenaje a la serie más que sacar ni el más mínimo beneficio. Para colmo como juego cumple sobradamente su propósito y me resulta divertidísimo, le acabo de echar la segunda partida y tremendo el cholo poniendo el autobús en el newteam para ganar 1-0 con dos paradas de chilenas del tigre de un inspiradísimo Alan Crocker.

Ha sido una partida diferente a la de ayer y eso se agradece también.

Otra caquita que se me ha venido a la cabeza.

En Blood Bowl: Team Manager, una de las ventajas de equipo llamada "Tejemanejes" concede un hincha por ficha de trampa presente en un encuentro. Bien, esta mejora sobra completamente en el momento que la obtiene un entrenador de equipos tramposos tipo Skavens o Caos, especialmente en rondas tempranas de la partida, ya que suponen una ganancia exagerada de hinchas sin esfuerzo completamente desequilibrada que en algunos casos puede llegar a la decena, superando de largo las ganancias en hinchas que pueden dar la mayoría de partidos e incluso torneos.

Otra a nivel subjetivo y personal es la escala del sistema de puntuación de Russian Railroad. Me resulta completamente intragable ganar de 5 a 10 puntos en la primera ronda para en la última estar obteniendo cantidades que superan la centena fácilmente.

Cita de: JVidal en 03 de Marzo de 2025, 10:25:01

Cita de: asfaloth en 01 de Marzo de 2025, 18:07:07
En Men Nefer la mecánica del track de jeroglíficos de los tableros personales de los jugadores me parece fallida y arbitraria. Básicamente porque te obliga a coger tablillas de acciones con ese jeroglífico concreto que te toca si quieres progresar hasta alcanzar los valiosos escarabajos, pero claro, las tablillas  de acción son completamente asimétricas, no van organizadas por set iguales, con lo cual el juego te está obligando a coger acciones que no tienen por qué venirte bien para nada. Eso en sí no es lo más grave, lo peor es que puede que las tablillas de ese símbolo no salgan directamente, por lo que te quedas mirando viéndolas venir mientras tus rivales sí avanzan.

Este caso me recuerda a Teotihuacan, la estrategia de colección de sets con máscaras se ha criticado mucho, jugadores dicen que es muy poco potente para ganar, hasta el punto de evitarlas durante las partidas, el autor argumenta que nunca pensó en algo principal sino en un complemento a otra estrategia. Habiendo escuchado una entrevista al autor de Men-Nefer explicando cómo trabaja, dice que tiene un equipo de testeo que juegan cada semana y le critican todo, solo cuando no hay quejas considera que ha terminado, entiendo que si lo ha sacado así todos ellos deben considerar que es una mecánica accesoria donde asumen que no se va a completar pero puede dar puntos extra si consigues cuadrar algunos

Me parece bastante osado tildar algo donde varias personas han estado trabajado durante bastante tiempo de mierda, solo porque no coincides con la idea que ellos tienen y más proponer correcciones a la ligera

Por alusiones.

1) En ningún lugar del hilo se ha calificado de "mierda" ningún juego, ninguna mecánica ni ningún trabajo de nadie. Simplemente se ha usado un término coloquial en diminutivo (caca o caquita) utilizado en el discurso llano para referirse al sujeto del hilo, precisamente esas pequeñas cosas que pueden considerarse fallos marginales pero a pesar de ello irritantes o que estropean el conjunto general, hasta el punto de obligar a plantear una regla casera.

2) No hay nada de osado en cuestionar el trabajo ajeno ni en proponerle mejoras, se llama libertad de pensamiento y de opinión. Ningún trabajo es sacrosanto inmune a la crítica de los demás, si fuera así este foro o al menos varias de sus secciones, no tendría sentido. La crítica, comentario y opinión se ejerce en este foro y en la vida a diario en todo tipo de ámbitos por personas autorizadas y por personas profanas, con o sin argumentos, porque su ejercicio es libre. Aquí al menos se están dando argumentos y razonando las opiniones.

3) Los equipos de testeo no son garantía de infalibilidad puesto que salen al mercado cada mes decenas de juegos que han pasado por el escrutinio de equipos de testeo y se estrellan estrepitosamente, recibiendo críticas negativas en el proceso. De hecho, el propio Germán Millán opina sobre juegos en sus perfiles públicos vertiendo opiniones positivas y negativas (con todo el derecho del mundo y como todo hijo de vecino) y esos juegos han pasado por sus respectivos equipos de prueba correspondientes.

4) Tengo la ligera impresión de que andas buscándome las cosquillas desde el encontronazo que tuvimos hace un tiempo en el foro para ver si consigues hacerme saltar, conocedor de que soy de los que no se muerde la lengua por estos lares. Lamentablemente para ti tengo que decirte que no lo vas a conseguir. Te recomiendo que pases a ignorarme, ya que así procederé yo si compruebo que sigues en esa dinámica.

5) No estropees el hilo ni boicotees su desarrollo por ser yo su autor, gracias.

Por fin he podido probarlo y no puedo estar más contento con el juego. Divertido y emocionante, para todos los públicos, pudiendo adaptarlo para jugarlo con niños o con jugones con los diferentes "módulos" de reglas y cartas.

Salió hasta temática la partida con Óliver metiendo el gol decisivo en la última posesión de la prórroga.

No se le puede pedir más. Ojalá haya expansiones con otros equipos y más cartas. Por pedir que no quede.

Cita de: borja86 en 24 de Febrero de 2025, 19:34:59
¿Lo de las erratas es tan sangrante? Porque hay buena lista en la bgg. ¿Afectan mucho a l a jugabilidad? Por esperar a la reimpresión si no

Salvo que sea problema de que te falten cartas como le ha pasado a algún usuario, a priori no. Los nombres en inglés en el planetario no afectan mientras se tengan los dos dedos de frente mínimos para saber que mercury es mercurio y mars es marte, etc.

Las del reglamento con tenerlas detectadas vale, la errata que creo más nefasta es la de la tarjeta de reglas de los mascamitas, pero una vez más con sentido común se detecta fácilmente el error.

Son erratas que simplemente fastidian porque afloran por dejadez y falta de control de calidad y al final te agria el no tener un juego perfecto por no se sabe qué problemas tendrán a la hora de gestionar su trabajo.

¿Título escatológico, verdad?

¿Seríais capaz de enumerar alguna caca clamorosa en un buen juego, es decir, esa regla escrita o no escrita con la que no estáis de acuerdo y que si fuera por vosotros eliminaríais sin pensarlo dos veces, ese fallo de diseño que puede estropear una obra maestra, ese concepto mal testeado en un juego que os gusta, esa tozudez del diseñador por implementar un tema a costa de la jugabilidad, en definitiva, esas caquitas o cagadas de regalito que nos dejan en un diseño que iba redondo?

Voy a poner un ejemplo:

En Men Nefer la mecánica del track de jeroglíficos de los tableros personales de los jugadores me parece fallida y arbitraria. Básicamente porque te obliga a coger tablillas de acciones con ese jeroglífico concreto que te toca si quieres progresar hasta alcanzar los valiosos escarabajos, pero claro, las tablillas  de acción son completamente asimétricas, no van organizadas por set iguales, con lo cual el juego te está obligando a coger acciones que no tienen por qué venirte bien para nada. Eso en sí no es lo más grave, lo peor es que puede que las tablillas de ese símbolo no salgan directamente, por lo que te quedas mirando viéndolas venir mientras tus rivales sí avanzan.

Para mí lo ideal sería que el casillero de oferta de nuevas tablillas de acción tuviese asociado un casillero anexo de jeroglíficos, móvil o fijo, lo que mejor resulte, de tal manera que pudieras acompasar de mejor manera la elección de acciones con el jeroglífico que te toca, pero no quedando constreñido a unas acciones totalmente random porque al diseñador le ha dado la gana de imprimir esa tablilla de acción en concreto con el jeroglífico que en ese momento te toca, y que para colmo pueden tardar en aparecer. Me parece un fallo de diseño clamoroso que me sorprende que pase un testeo serio.

¿algún ejemplo más por aquí?

Cita de: penito en 24 de Febrero de 2025, 09:12:36

Cita de: penito en 19 de Febrero de 2025, 09:43:57
Casi se nombra más el Arnak (las ruinas perdidas de Arnak) que el SETI en este hilo.
Y a mi Arnak no me gusta tanto.
Los que ya lleváis partidas a SETI y habéis jugado el otro, ¿os parece que las sensaciones son parecidas o distintas?.

Me respondo a mi mismo después de jugar una partida a tres jugadores:
Pues si se parece a Arnak en las sensaciones si.
Por desgracia para mí, que como ya he dicho no me gusta mucho el Arnak.
Parece que estas jugando a lo mismo hasta que descubres a una raza alien, y eso en lugar de mejorar creo que empeora la sensación.
De pronto aparecen nuevas reglas que tienes que aprender y aplicar, rompiendo la inercia de la partida.
Un bajón la verdad.
El juego está bien de mecánicas y componentes pero le falta bastante para ser medianamente temático.
Quizas le de alguna oportunidad más pero seguramente lo pondré en venta aprovechando que parece que Devir se quedo corto en la tirada inicial.

Me remito a lo dicho en mis post. Extraéis sensaciones a partir de una partida y pensáis que el juego va a ser así para los restos, que no hay curva de aprendizaje cuando este juego con cada partida recompensa gratamente. 

Lógicamente la primera vez que sale cada raza alien toca aprenderse lo que hacen y cómo se juega con ellos. En cuanto salga dos veces cada una de las razas no deberíais necesitar repasar absolutamente nada sobre ellas ni detener la partida para preparar sus componentes ni repasar sus reglas. Va rodado.

Me da la sensación de que muchos jugadores no tienen ni la más mínima paciencia, pretenden dominar los juegos a la primera y saberse al dedillo todos sus rincones de un vistazo.

Es un señor pepino de juego, con un tema logradísimo y las partidas que me doy con mi pareja son alucinantes. Claro, ya le hemos dado diez partidas, no una ni dos.

Una opinión que me ha sorprendido mucho es la de Germán Millán que parece haberle cogido una particular inquina a raíz de una partida, afirmando que hay 100 euros mejor diseñados y mejor paridos que merecen entrar en el top 100 de la bgg antes que SETI. Pues lo siento por Germán, pero me parece mejor SETI que su Men-Nefer y su Bitoku, y a diferencia de él yo realizo mi afirmación al menos habiendo jugado 10 partidas a SETI y 6 o 7 a Men Nefer, no a partir de una partida como ha hecho él.

Cita de: Yamakasi30 en 23 de Febrero de 2024, 08:39:24
Buenos días,
Por poner la nota discordante, indicar que el tamaño de las cartas en la edición de MQO es más pequeño que la segunda edición de ION games. El texto de ambientación e iconos también son más pequeños, de hecho, me parece un tamaño de letra ridículamente pequeño.
De hecho, desde ION games sacaron una promo/mini expansión (Age of reformation), y compré 2 unidades, una para mí, que tengo la segunda ed. en inglés, y otra para un amigo, que tiene la 1.5 de MQO, y no le valía por el tema del tamaño.

Concuerdo con esto, es ahora cuando he desprecintado el juego y me he puesto a prepararlo, y es llamativo el antiestético diseño de las cartas, cosa que no sorprende del todo porque ya era así en Porfiriana y supongo que es marca de la casa de los juegos de este señor, pero lo que es imperdonable y donde creo que Mas que oca debería haber puesto solución, es en el tamaño de fuente completamente ridículo utilizado en muchas de ellas, especialmente en las cartas de victoria donde es directamente ilegible.