Os recuerdo a todos que esta noche tenemos la charla dedicada a la partida a las 21 30 en el ágora de entrebellotas.

También os animo a participar en este hilo dando vuestro punto de vista de la partida o el juego.
un saludo!

pintaza, enhorabuena tanto al diseñador José Rivero como a Ivan Caceres, por su espectacular trabajo ! estoy deseando tenerlo en las manos

Buenos días a todos!

Abro este hilo con el propósito de escribir sobre el Flat Top

¿Por qué  hablar de un juego del año catapum chimpum?
Facil, porque es un juego que jugado con arbitro es muy bueno, es capaz de transmitir unas sensaciones buenísimas, es inmersivo y totalmente narrativo. Y en mi opinión no hay otro juego que sea capaz de simular a esta escala un teatro tan difícil de simular, especialmente la niebla de guerra.

¿Por qué ahora y no antes?
Porque acaba de finalizar una partida multijugador enorme, jugando un escenario de la Batalla del golfo de Leyte, han participado unos 25 jugadores entre los que he tenido el placer de estar.

A continuación me meto en harina, pero antes de seguir dando la tabarra os lanzo una invitación….

¿Queréis saber más de la partida? ¿Queréis saber cómo se gestó ¿queréis escuchar el desarrollo por medio de sus principales actores?

Mañana 2 de Abril en el Ágora de entre bellotas Asier Rojo va a entrevistar al Árbitro y a los  comandantes en jefe de ambos bandos.

Ahora, y como entrante de lo que podréis ver y escuchar mañana voy a contar un poco sobre la partida desde mi punto de vista.

Os dejo aquí el enlace de la Bgg del juego para aquellos que no lo conocéis, aunque en mi opinión Flat Top es un juego que ha quedado muy superado con el paso de los años, pero….. cuando hablamos de Flat Top con arbitro….eso es otro cantar…..

https://boardgamegeek.com/boardgame/2529/flat-top

Sobre la partida, todo empezó con este hilo en el foro en el que Rutius, árbitro de la partida, planteaba a ver si había gente dispuesta a meterse en la partida que estaba planeando.

https://labsk.net/index.php?topic=243002.0

Pronto la gente empezó a moverse y entre los que se apuntaron al ver el hilo en el foro y el boca a boca, pronto había jugadores más que suficientes para montar la partida.

En las siguientes semanas, Marcelo, que así se llama el árbitro fue haciendo un trabajo excelente, así fue organizando la partida, enviando material más que de sobra para los jugadores, archivos y archivos, con los reglamentos, listados de barcos, aviones etc etc. Un Trabajazo digno de mención.
Además de este trabajo hay que reseñar que otros jugadores aportaron cosas estupendas, especialmente ese pedazo de mapa que a continuación os dejo aquí un pantallazo de una pequeña parte.


Así el 4 de Octubre recibíamos un mensaje con el resultado del sorteo, yo jugaría en el bando Americano. Concretamente en la ·3ª flota, llevaría al CA Bogan.

El escenario cubre los días 23, 24 y 25 de Octubre de 1944.

Aquí debo hacer un alto para explicar brevemente como jugábamos. Cada uno podía usar como soporte para planear y mover sus unidades tanto vassal como en físico imprimiendo el mapa y las fichas que nos envió Marcelo.

Para facilitar el proceso, el árbitro entrego un modelo el cual rellenábamos en cada turno y en el cual plasmábamos todas las órdenes que dábamos a nuestras fuerzas. Posteriormente y tras resolver el turno nos enviaba un archivo con el informe del turno y así transcurría cada turno.



El domingo 18 de octubre enviamos las primeras órdenes correspondientes a los turnos de las 01:00 y 02:00 horas del 23 de octubre de 1944. 
Posteriormente  se enviaría un turno (1 hora) cada semana.

Además, cada jugador debía ir escribiendo un cuaderno de bitácora en el que cada turno narraba lo sucedido según su punto de vista.
A continuacion os dejo un estracto del mio


La partida finalizo tras 24 turnos (1 solo día de los 3 previstos) con una victoria aplastante del bando japonés.

Tras finalizar la partida hemos entregado al árbitro los cuadernos de bitácora el cual los va a recopilar y entregar a cada jugador.

Espero haberos puesto un poco la miel en los labios y que mañana os animéis a entrar en el servidor de discord para presenciar lo que tiene pinta de ser una sesión de auténtico lujo.
A posteriori de la charla seguiré ampliando con más post, si es que gusta, este hilo

Continuara……………

Para mi también  han sido un exito!  En mi caso son las primeras ya que el trabajo me hace muy dificil en determinados momentos escaparme 4 dias.

He disfrutado mucho con todas las actividades  y habia muchos momentos en los que querias estar en varias salas a la vez.
Creo ademas que sienta las bases para poder hacer muchas cosas,  y en mi opinion unas bellota presenciales son plenamente compatibles con hacer durante el año otras digitales

Cita de: MD80 en 19 de Enero de 2021, 19:38:59
Mi consejo, denuncia ya por estafa y con la denuncia a VISA a que te devuelvan el dinero.

me temo que mis posibilidades se estan quedando exclusivamente en tomar esa medida, hoy he recibido otro email en la que siguen omitiendo hacer mencion alguna a porque no tengo el juego ni muestran voluntad de enviarlo y n el cual usan comentarios en tono amenazante en el que dejan caer que tomaran medidas legales contra mi si no borro comentarios negativos hacia ellos en la red  como puede ser este hilo y muestro una publicamente una disculpa ,. es alucinante!

es cierto que no he tenido paciencia tienes toda la razón, pero es que tenia la mosca detrás de la oreja desde verano con ellos y me remato que ese día 28 me dijera que ya lo miraría si eso en una semana a ver que pasaba......  respecto a  que entendieran ellos que pedía la cancelación ......... pufff pues ni idea pero primero si lo entendieron así y no como yo quería expresar quizás deberían de haberme escrito o preguntado, y segundo si realmente fue así debería reflejarse como cancelado en mi perfil de kickstarter y en mi perfil pone que lo he apoyado y que he pagado y asi me lo han confirmado en kickstarter, que no he cancelado nada de nada tal y como me dicen en este mensaje :
"...Hola,

Gracias por escribirnos nuevamente y te pido una disculpa cualquier mal entendido.

Lo que buscábamos es proporcionarte como confirmar que tu pago fue procesado y que no tenemos evidencia de que haya sido cancelado o reembolsado.

Te sugerimos que le envíes este mensaje al creador del proyecto, quien podrá brindarte más información.

Para enviarle un mensaje, ve a la página del proyecto y haz clic en el nombre de perfil del creador. Se abrirá la página de su biografía, donde podrás hacer clic en el botón azul "Contáctame" para enviarle un mensaje a través de Kickstarter.

No dudes en ponerte en contacto si puedo ayudarte en algo más.

Atentamente,
Cesar ...."

por cierto para que sepamos de que palo va esta gente... en el mail que me escribe a mi y a la supuesta policia italiana resulta que me confirman desde redesabiertas@policia. es que el dominio no corresponde con la policia italiana................

y por otro lado, tenga paciencia o no, este mas acertado o no, les guste o no, yo he pagado y ellos deben enviar el juego

Buenas tardes a todos!   por fin han contactado conmigo, pero que casualidad que no ha sido con la intencion de hacerme llegar el juego o solucionar el problema, lo han hecho amenazandome veladamente con que estoy incurriendo en algun delito de suplantación  de identidad ta que han hackeado mi cuenta de kickstarter y llenado la red de comentarios negativos hacia ellos, de hecho en el email que me envian tambien entre las direcciones de email se encuentra la de la policia italiana  y la de otra persona que no se quien sera.

Eso si del juego  ni mu, de demostrar que he cancelado mi apoyo ni mu.
alucinante

yo sigo sin tener mi juego y ellos ha decidido además de no enviármelo no responder a ningun mensaje ni por email, ni por mensaje privado ni en los comentariosm facebook etc, de hecho me han bloqueado en facebook así que me gustaría decir aqui públicamente que me han ESTAFADO 104 euros.

tengo unos cuantos juegos de ellos pero desde luego desde hoy no volveré a comprarles nada

Cita de: Zaranthir en 12 de Enero de 2021, 14:29:34
No conozco ni la editorial ni el proyecto pero si han entregado los juegos a todos los mecenas sin problemas y en plazo es muy posible que tu caso sea un error malentendido.

Ten en cuenta que estas fechas navideñas son muy caóticas y la falta de respuesta durante varios días puede ser bastante normal.

Yo esperaría su respuesta un poco más ahora que volvemos a unas fechas más normales o seguiría intentando resolverlo con ellos.

Los acuerdos de mecenazgo en Kickstarter son entre el mecenas y el creador del proyecto, Kickstarter solo interviene en casos muy sonados o ilegalidades manifiestas. Y reclamar legalmente el dinero o el producto a una empresa extranjera te va a costar tiempo, esfuerzo y probablemente dinero, así que yo creo que tu mejor opción es seguir intentando explicarles la situación a ellos directamente.

Envíales todas las pruebas que tengas (email de confirmación de la aportación, recibo de la tarjeta, registro bancario de que no has recibido devolución alguna en este plazo...) e invítales a demostrar esa supuesta cancelación que dicen que has hecho (si lo hubieras hecho, tendrían algún email o confirmación de la cancelación de tu parte).

La opción de cancelar la operación con el banco o la tarjeta es buena también, muchas veces por esas cantidades no te ponen mayor problema aunque haya pasado tiempo. Reclamas, recuperas el dinero y te olvidas de ellos.

lo normal seria que asi fuera, pero despues de escribirles tambien por mensaje privado en facebook y en los comentarios de sus publicaciones en facebook poniendo unicamente mi numero de patrocinador y que aun estoy esperando una respuesta sobre donde esta mi juego ellos han optado por eliminar mis comentarios en facebook y bloquearme, creo que eso demuestra algo de mala fe y pocas ganas de solucionar el problema.

sinceramente me quedan pocas opciones, esperare unos dias a ver si dan señales de vida y si no lo hacen procedere a intentar que la tarjeta cancele el pago.

Cita de: edugon en 12 de Enero de 2021, 11:50:13
No hay alguna editorial española que trabaje asiduamente con ellos? A lo mejor te pueden echar una mano...

Enviado desde mi SM-A305G mediante Tapatalk

pues no lo se la verdad

Cita de: Pedrote en 12 de Enero de 2021, 12:51:50
Dracoideas ha publicado juegos de Ventonuovo.

De todos modos, del 28 hasta hoy son dos semanas con varios festivos por medio, a lo mejor aún están intentando aclarar lo que ha ocurrido.

Puede ser, pero no responden a ningun mensaje, ni por facebook, ni por email, ni por privado ni en los comentarios del proyecto. pero si responden otros comentarios y han añadido entradas.

Cita de: Sagres en 12 de Enero de 2021, 10:44:55
Cancelar el pago es una opción pero eso te deja sin el juego, cosa que entiendo, quieres.
Vamos a ver, si has pedido cancelación de esto, debe existir un rastro, mails con confirmación de la cancelación, registro en la plataforma, y seguramente eso no exista.  Esto te da las de ganar.
Me inclino a que han confundido usuarios. Aunque es un poco raro que al principio la historia sea por la dirección... no se, raro.

Han sido semanas de festividades y lo mismo por eso no han contestado. Yo volvia a insistir en contactar con la editorial y KS.

es que me da a mi que teniena un email modelo, para cualquier tipo de incidencia y por eso lo del primer correo de ellos, simplemente para que yo me pusiera en contacto con ellos, que ya te dice lo mas que trabajan, en vez de escribirme y decirme pasa esto, te escriben para que tu les escribas a ellos para saber que pasa.

pues si, prefiero el juego.

yo tambien creo que tengo las de ganar porque me asiste la razon, pero claro si ellos directamente han dejado de escribirme, no me envian el juego y kickstarter divaga en sus respuestas y no le dice a los de ventonuovo mandarle el juego al backer pues no se que hacer.

ellos ni han mostrado prueba alguna ni nada.

Eso si, siendo mal pensado puedo imaginar por donde val los tiros, en verano puse un comentario en el desarrollo del proyecto y no les gusto, y ya me dejaron caer pues si no te gusta cancela y no apoyes el proyecto, y yo respondi que no era tonto y no iba a cancelar porque perdia el dinero. asi que igual se estan tomando rechancha

Si, pague con tarjeta, es una buena idea intentar cancelar el pago

Cita de: Neizan en 12 de Enero de 2021, 10:12:08
con el dinero que se lleva ks por cada proyecto deberian mediar si o si

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

pues deberian, pero de verdad es de verguenza ajena la conversacion con ellos te pongo algunas de las respuestas:
Hola,

Gracias por tomarte el tiempo de escribirnos e informarnos de este problema.

Nos pusimos en contacto con el creador y le ofrecimos nuestra ayuda. También le sugerimos que publique una nueva actualización sobre su proyecto para los patrocinadores y que responda los mensajes que se le envían a través de Kickstarter. Nuestro objetivo es abrir las vías de comunicación y motivarlo a que interactúe más con sus colaboradores a partir de ahora. Te recomendamos que sigas intentando contactarlo. Juntos podremos lograr que se comunique con mayor frecuencia.

Valoramos mucho tu mensaje y tu participación activa en Kickstarter. El proceso creativo no siempre es predecible, pero esperamos que tu aporte al proyecto finalmente valga la pena.

Esperamos que pronto tengas más noticias del creador.

Atentamente,
Ivan

Cita de: Ananda en 12 de Enero de 2021, 09:50:27
Ostras, pues no, nunca me ha pasado ni sé de nadie. Hombre, en principio parece que tienes las de ganar. Lo que no sé es qué haría en tu situación. ¿Denuncia al consumidor?. Al ser extranjeros no sé cómo va sinceramente. A ver si se te soluciona rápido.

la verdad es que no se que herramientas tengo reales para presionarlos