Cita de: tostador en 22 de Agosto de 2012, 16:10:45
Las miniaturas, a nivel táctico, es una gran elección, pero con la servidumbre de tener que prepararse un ejército (o dos) con todo lo que eso conlleva, aunque puede entenderse como parte de la diversión.
A nivel operacional, sólo tengo el Habit of Victory, y está por estrenar. El aprendizaje no es fácil, con un reglamento general y otro específico, además de contar con reglas para los escenarios de batalla y reglas para escenarios de campaña. En la CSW le han preguntado hace poco si se usan las reglas de batalla en las campañas, y la respuesta es que sí, siempre que no no haya alguna regla de campaña que las sistituya, aumentando más la confusión. Superado todo eso, y como dice Propugnator, al final las reglas son "sencillas".
Como alternativa yo tengo ganas de catar Allemagne 1813, de Hexasim, que se entiende que es el mismo concepto de juego pero simplificado. En su contra diría que el mapa "point to point" no me motiva tanto como un precioso mapa haxagonado, a esta escala de juego.

Amigo, si que la conocia, es la de Vae Victis, y si, he probado esas reglas con figuritas nada menos, no se no me acabaron de convencer, igual las han reformado, le echare un visto al reglamento.

Uns aludo.

Cita de: lorenzo en 22 de Agosto de 2012, 18:01:12
Yo actualmente estoy probando en solitario "Le retour de l'empereur", de Pratzen Editions, y estoy deslumbrado: me parece la mejor simulación de las cuatro batallas de Waterloo que conozco, combinando jugabilidad y todo el sabor de una batalla táctica napoleónica.

Fichas preciosas de todos los regimientos implicados (vistas aéreas), magníficos mapas, y un reglamento que no olvida nada sin ser excesivamente complicado (con varios niveles de dificultad). A un golpe de vista distingues en el tablero los regimientos en linea, en columna, orden general, hostigadores, los cuarteles generales, la cargas de caballería, la artillería emplazada o en movimiento....

Es una novedad del año pasado. Antes salio "Leipzig", y ahora se anuncia "Vitoria".

Mi consejo es que le deis un vistazo, y si es posible, una oportunidad. Seguro que no os defrauda.

Lo mirare, yo tegno alguno de Pratzen , los de tipo Kriesgspiel, al final, y aqui le doy la razon a Ega, esto para algunos de nosotros, (hablo por mi), es una enfermedad, tengo casi 80 juegos y con suerte algun dia jugare a la mitad... glotoneria como dice el.

Cita de: ega en 22 de Agosto de 2012, 19:03:00
Propugnator:

No acabe de leer tus cortes a mis comentarios:

No entiendo que quieres decir, yo note he cortado nada creo,y si lo he hecho te pido disculpas. Mira yo no quiero polemizar contigo mas lejos de que digamos nuestros pareceres, cada uno tiene sus gustos, y cada uno juega o intenta jugar a lo que quiera. Yo detesto a Kevin como persona, pero creo que es un gran diseñador de juegos de guerra, y pocos tienen un curriculum ocmo el.

Si quizas entre como elefante en una cacharreria con algunos de mis comentarios no fue por nada personal hacia ti, creeme. Veras, a ti no te conozco de nada, creo, pero tu sabes que con el tiempo se van conociendo quizas no en persona pero por vassal, y demas, skype y esas cosas. Como aqui, tu y yo no nos conocemos, pero tu cuando veas Propugnator, ya sabes que me gustan los napos del Kevin, y yo se que a ti no...

Pues bien, cuando puse el comentario de la ruptura con gmt, lo puse por la noticia, y porque es verdad, me jode la ruptura con gmt por los motivos que ahora explicare, pero me sorprendio ver a gente que yo conozco dilapidar los juegos del Kevin de Dios, cuando se positivamente que no han jugado uno solo de sus juegos. Joer me parece drastico, no? a ver, tu puedes no coger un juego por su aspecto, o dureza de las reglas, y decir, yo no juego a esto porque no me gusta su aspecto, pero de ahi a decir que son juegos de mierda, no se, me parece excesivo.

Es que, vale, Kevin diseño juegos hace 40 años, hex and counter, para SPI y muchas mas compañias, pero es que aqui se ha dicho que un VPG es mejor que sus juegos, claro se ha dicho mejor pero no en que, porque sin dudas sera en el precio, en la sencillez de reglas y rapidez de juego, y en que el editor sera seguro una buena persona amable con sus clientes, lo cual no es poco, pero concedeme que es un poco vago esto , no?

CitarEstoy descubriendo  el tema Napoleónico nuevamente con mi amigo. Los juegos de Napoleon que me interesaban y que algun día jugue o he jugado ya los tengo  como Napoleonic Wars y Maniobra de GMT, y Command and Colors Napoleonic,  Napoleon War the 100 dias de Worthington Games, 1815 de GDW, Napoleon Last Battle de SPI reeditado por Decisión Games, Soldier Emperor de Avalanche y como colección Napoleon Battles Borodino  1812 de GDW, y como mi colección para mi este no es un tema preferente, creo que jugando a estos tengo suficiente,  ya no me atraen los  niveles y las tácticas de juego de Kevin Zucker para mi gusto desfasadas  ahora en el 2012,  aunque no he jugado a Kevin  como he dicho, si  son muchos años de leer mucho sobre este tipo de juegos.  quizas una de las cosas que no me ha gustado de los juegos napoleónicos  es jugar con encaramiento de fichas  que veo imprescindible,  como puedes ver en los juegos que te he nombrado no hay encaramiento de fichas o muy básico  pero al nivel superior que propugna Kevin como que no

Aqui no te entiendo algunas cosas. Hablas del encaramiento, en el CCNapoleonic no lo hay? no te entiendo bien perdoname. Y dieces que las tacticas y los niveles de juego de Kevin no te satisfacen y estan desfasadas, ¿puedes concretar mas este punto? lo de las tacticas y los niveles comparativamente con los juegos que si te gustan claro.

Dices que las reglas de los MMP son tediosas y larguisimas, 70 o 100 paginas, yo tengo ahora mismo unas delante y tienen 45 paginas y un tercio corresponden a ejemplos de juego...

Pero si, de acuerdo, yo si me explicas lo de las tacticas y los niveles de juego comparandolos con otros juegos y porque te gustan mas estos ultimos lo tengo claro, tu tienes tus gustos y yo los mios, tu has probado (creo que has dicho que has jugado a algun Kevin) unos y otros, y tienes tu gusto y tu opinion, pero lo mas importante, tienes  tu base para opinar, lo ilogico es que yo hable mal del reglamenteo de Pratzen sin haberlo jugado una vez... porque entonces pasa lo que pasa en muchos hilos de muchos foros, alguien da su opinion basandola en argumentos, alguien la contraresta con los suyos, otros dan la suya, pero de repente afloran los palmeros, gente que si analizas lo que ha escrito, ni sabe que es un bicornio, ni sabe donde le dieron al enano en Ratisbona, simplementen jalean, aplauden, de ahi lo de palmero tal o cual opinion, y a veces, incluso se atreven a dar la suya, aunque no hayan movido una pieza del juego sobre el que opinan bondades o denostan. Luego estan los bomberos, que son esos bienaventurados foreros que tratan de templar gaitas en los foros cuando la cosa se caldea pero eso es otra historia...

Yo finalmente estoy jodido por lo de Kevin-GMT y no entiendo porque a ti y dices que al resto os alegra esto, proque no veo en que podia afectaros tal alianza, si no quereis los juegos no los pedis y punto. Pero GMT me hubiera permitido comprar los jeugos directamente (desde mi afaire con Kevin se los compro con una identidad falsa en un paraiso fiscal como MangaUrdanga  ), GMT daria el plus de seriedad mercantil que Kevin no tiene ni de asomo, y por ultimo GMT promoveria los vasal a los que tan reacio es el mamon de Kevin.

Un saludo.

Nadie tendra unas fichas tan bonitas como unas miniaturas medio bien pintadas... eso esta claro, pero es otra historia.

Es que no se que les pasa a sus reglas, hay algo que no se, no son extensas, pero las lees y joer dices, no me he enterado de nada. Cuando juegas una primera partida, vas completamente casi como si no las hubieras leido. Pero luego te das cuenta que el juego es sencillo, su fase de mando, a mover, combates, y rally... mas de lo mismo. Pero coges otro juego incluso con reglas iguales y te vuelve la sensacion de ignorancia jaajajajajaj.

No conocia ese juego y esa editorial, no se que les pasa en la pagina que da error, pero me he bajado un pdf explicativo... lo ojeare.

Un saludo.

Cita de: Maestre de Campo en 22 de Agosto de 2012, 15:43:53
Muy muy ilustrativo. Aparte de la autopropaganda de la casa, y sin entrar a discutir sobre el peso de las reglas de logística en los wargames, el artículo aporta una visión distinta a la de la batalla napoleónica, y más cercana a la del término "campaña".

Recordar que, poco antes de la revolución francesa, ya se había adoptado por parte del ejército francés la standarización de los repuestos (ruedas, carros, ejes, y otras piezas) para todo el ejército, de tal forma que se simplificaba muchísimo la logística en campaña.

Y, por supuesto, muchas gracias por la traducción y difusión del artículo. Me apunto a siguientes entregas.

Un saludo.

Efectivamente, esto en su genesis es autobombo del amigo Kevin, en efecto, pero claro hay muchas formas de hacer propaganda, una es hacer un descuento del 50% y otra es lo que hace Kevin, ¿cual es mejor? amigooooooooooooo jajaajaj.

Yo si querria entrar unp oco en el peso o espacio que ocupan cada cosa en un reglamento. Me choca que compremos un juego donde su propaganda reza "Juego Tal, donde el jugador toma el rol de los generales de tal ejercito y ..." , y luego cuando ojeo las reglas veo... paginas totales 24, paginas dedicadas al mando y control, 1 y ya es decir, paginas para el cambio de formacion de columna a doble pirueta con mortal a tras, 16... es un poco hexagerado pero seguro que tu Maestre sabes de que hablo.

El metodo de mando de Kevin no me desagrada, el de las NBS tampoco.

Un saludo.

No se si es este el sitio indicado para esto, si no lo es, sirvase quien pueda en colocarlo donde corresponda.

Me he decidido a realizar la traducción de lo que pretende ser una serie de artículos donde Kevin Zucker, propietario de Operational Studies Group, y diseñador de wargames napoleónicos, intenta explicar el porque de ciertas reglas o mecanismos en sus juegos. Soy aficionado a los wargames napoleónicos, y considero los juegos de Kevin de los mejores en ese periodo, y como quiera que tengo una relación amor-odio con el, y como quiera que tengo que practicar mi "rusty" ingles, pues me he propuesto ir traduciendo estos artículos.
Decir que mis conocimientos de ingles son los que son, y que pretendo hacer una traducción no literal de los mismos, cuando haga algún comentario mio propio lo hare en rojo, asi que empecemos…

Este es el primer articulo de una serie, que pretende abarcar los Diez Conceptos Raros de OSG en su Librería de Batallas. (OSG pretende sacar una Biblioteca de Batallas Napoleonicas LBN , http://www.napoleongames.com/grandtacticallibrary.html ).
Estos conceptos son:

Trenes de bagaje, Vedettes (exploradores), Moral, Trenes de pontones, Movimiento oculto, Desmoralizacion, Radio de mando, Armas combinadas, Marcha por carretera, y Reorganizacion.

Por cada uno de estos conceptos nos preguntaremos, ¿es esto realmente necesario en el juego?.
Los jugadores prefieren asimilar conceptos o reglas "difíciles" o raras comprendiéndolas en base a eventos reales que las doten de sentido. ¿De donde salen estas normas?. ¿Por qué todas estas rarezas son necesarias para crear algo parecido al juego que jugaron Napoleon y Carlos, u otros muchos?. Algunos jugadores simplemente no están interesados en la historia.

Los juegos de OSG requieren algo de conocimiento acerca de la Era Napoleonica, pero mas aun, los juegos de OSG muestran como fue el combate en esa era, y las diferencias con respecto a otros conflictos o periodos históricos como puede ser la Guerra Civil Americana.

Estos conceptos, reglas o procedimientos no son dramaticos ni exagerados. Asi tenemos los trenes de bagaje, los vedettes, y el suministro. En los sistemas de campaña la deserción, los depósitos y las líneas de suministro.

1# TRENES DE BAGAJE

Desde que los ferrocarriles revolucionaron la estrategia, cuesta imaginarse la importancia que tenían las redes de carreteras y suministro para los soldados de la era napoleónica.

La gente ve el Combate como el evento principal, y los Trenes de Bagaje como algo accesorio. A pesar de esto, para las tropas en el campo de batalla, era de importancia vital el estatus de su tren de bagaje. La ficha del tren de bagaje representa ni mas ni menos que carretones y carretas. Representa la línea de retirada. Si la zona es amenazada, cada soldado mirara nervioso atrás sobre su hombro. Cada ejercito suele tener una ruta de retirada, y es en esta ruta donde suele circular nuestro tren de bagaje, lejos de la acción pero tampoco tan lejos de ella.

A menudo los jugadores ponen el foco en las flechas azules y rojas, que muestran donde se mueven las fuerzas de combate, excluyendo todo el trabajo tedioso que hace precisamente que esas fuerzas se puedan mover. Como la logística no es sexy, se suele "pasar" de ella y pensar que todo lo concerniente a ella esta siendo llevado a cabo por oficiales de estado mayor sin rostro, asi los jugadores nos concentramos en los bocados de la guerra mas jugosos.

Pero precisamente esos pesados mecanismos son los fundamentos del arte de la guerra. No son solo pan y carne, polvora y proyectiles, sino también botas y camas, y vendajes también.

Las perdidas por cuestiones no del combate en los ejércitos de la época excedían con creces a las sufridas por el combate mismo, y una inadecuada logística causaba la mayor parte de ellas. En las campañas de 1812 y 1813, Napoleon  no perdió tantas tropas por combate como por hambre. Y esos fueron los efectos directos de estirar mas de la cuenta la línea de suministro. Las tropas además, solian guardar su botin de guerra en los trenes de bagaje, por lo que podréis imaginar que efecto en la moral tendría perder uno de estos trenes.

Alguno podrá argumentar, que vale, si, pero que esto se trataba de mover y combatir,¿no?.
Pero por otra parte, los jugadores con mas experiencia y con un sentido de la era, gustaran de jugar los juegos de la LBN. Una vez que ellos comprendan el suministro y sistemas de mando en el juego, descubrirán que las batallas se planteaban mas lentamente de lo que solian hacerse y ajustaran su plan de juego a ello.
OSG da la mayor de las importancias al suministro y a las unidades no de combate, este ha sido uno de los pilares de OSG desde el principio.

El primer propósito de OSG es el de  hacer juegos para que  la gente los juegue. No pediríamos a nadie que los jugara si no hubiéramos reducido al minimo las reglas necesarias para ello. Por eso hay que explicar porque de la necesidad de los trenes de bagaje. Su captura implica la posesión de un importante cruce de caminos, villa o puente, usualmente cerca de la fuente de suministros.

La ficha del tren, simula la cabeza de esa caravana de carretas estirada a lo largo de una carretera que va a nuestra fuente de suministro. Un cuerpo de ejercito podía tener hasta 100 carretas en constante movimiento. La ficha del tren representa precisamente el punto final de entrega de dicho suministro. En una buena carretera con capacidad para dos carros a la vez, aproximadamente nos daría que 100 carretas cabrian en un hexágono de 525 yardas.

Otra cosa que tiende a ser soslayada, es la lentitud con la que se circulaba por esas carreteras y caminos. No podias ordenar marchas rapidas a estos trenes, cuando ellos paraban de circular por la noche, y claro paraba el primer carro, pero el ultimo llegaba al destino poco antes de amanecer. Tampoco podias exigirles marchar al unisono al amanecer, porque fácilmente el ultimo carro no se pondría en movimiento hasta el mediodía. El hecho de que muchos de los conductores de estas carretas y carromatos no fueran personal militar (y normalmente eran paisanos de la zona que no necesariamente hablaban  el idioma de los oficiales al cargo de la columna), complicaba las cosas y hacia que muchas ordenes se tardaran en acometer o se malinterpretasen. Ademas, si las ordenes se daban al calor de una batalla cercana, era común que los conductores huyeran en pánico, o simplemente abandonaran sus carretas mas que obedecer estas ordenes. Y por supuesto, tratar de mover estos trenes y tropas formadas en el mismo sitio es complicado al máximo.

Un tren de bagaje es literalmente una caravana de carretas que se mueve por una encharcada, revirada y a veces embarrada carretera. Pueden haber roturas de un eje. Los caballos o bestias de tiro pueden caer al suelo desfallecidas. Los carros solian ser saqueados en busca de monturas o simplemente carne. Despues de todo, un carreton de suministro no se movería tan rápido como un infante a pie, pero nosotros lo permitimos por tres razones: #1 La ficha representa un objetivo concreto mientras que la caravana no lo era. #2 La ficha representa la cabeza de la caravana que puede ser movida a lo largo de esta libremente. #3 No queremos frustrar al jugador con un tren casi inmóvil. Esto ultimo se compensa con la vulnerabilidad de #1.

Definitivamente no querras reglas de suministro demasiado realistas. El juego no es sobre suministro, pero necesitamos que exista cierta vulnerabilidad en el area de suminsitro para forzar a los jugadores a cuidar la seguridad de su tren de bagaje cuando se están desplegando para una batalla.

Davout, por ejemplo, desvio la mitad de sus hombres de la batalla de Teugn-Haussen para asegurarse de que su bagaje circulara a salvo.

                        Habiendose iniciado el fuego en Teugn-Haussen, lo cual indicaba que una importante fuerza enemiga había sido encontrada, Davout ordeno a Morand y Gudin que marcharan y protegieran el paso de Saal, antes de tomar decisión alguna en la batalla.

Davout prefirió enviar a dos de sus cuatro divisiones fuera de una batalla contra un enemigo del que desconocía su entidad aun, para proteger el paso de su bagaje. Preferia sacrificar tres o cuatro mil franceses para que sus suministros pasaran el desfiladero.
En el juego un cuerpo sin su tren de bagaje, representa una desventaja en combate. Como asi debió ser…

Hasta la próxima entrega…

Propugnator2012.

Efectivamente, esta misma discusion al respecto de tal o cual juego de tablero es mejor, la tienes identica si no mas acentuada en el mundo de las miniaturas, y yo añadiria que casi en todo en la vida, no? Afortunadamente para gustos estan los colores.

En el wargame con miniaturas, de un tiempo a esta parte, se acrecenta el numero de reglamentos que abogan por la sencillez, la condensacion, y la rapidez. Queremos jugar Borodino en 3 horas, y se puede, pero claro eso tiene un costo, es mas juego y menos simulacion claro.

Para fortuna nuestra, lo bueno es que existe de todo, y si hoy tenemos ganas de algo ligero, pues nos tomamos una vichichoisse, si queremos caña, pues un almuerzo campero...

Un saludo.

Cita de: TRISTANY en 22 de Agosto de 2012, 05:47:28
   

Se va habé, se va habé un follón que no sabe ni onde sa metio


Es que no aprendeis, es como con Bitelchus, a la que nombras tres veces a Kevin Zucker... hago chas y aparezco a tu lado (con el ritmillo de Alex y Cristina)

Juegos buenos no se si hará, pero debates calentitos... ¡¡¡¡que ni en SÁLVAME, oiga!!!, que yo por mi Kevin Zucker... ¡¡¡MATO!!!



Por si no se nota, es todo de buen rollo, y por si acaso....     pongo unos cuantos emoticones de esos que tanto gustan.

   

Jajajajaaj, efectivamente, Kevin es un maldito bitelchus, pero discrepo en cuanto a que cuando el aparece hay gresca, que yo sepa solo hay un hilo con polemica por Kevin aparte de este, y es el que abrimos cuando nos tango comercialmente el muy maleducado. Lo que si suele abundar son los bomberos, los palmeros y los trolacos, esos si... pero si, al final ya van dos hilos con Kevin, le nombraremos ciudadano putrefacto de Iberia.

Veamos, yo he jugado algun nac napoleonico, creo que tengo casi todos los Zucker, y he jugado a 3 de ellos, aparte de estos juegos, he jugado al menos una partida o conozco el mecanismo de Tumba para un Imperio, Napoleonic Brigade Series, los de la serie Victory Points Games, War&Peace, Empire in Arms, que yo recuerde, y habre jugado a no menos de 10 o 15 reglamentos napoleonicos para miniaturas, los cuales son iguales si no mejores que cualquiera de tablero.

Estas son mis credenciales para opinar de los temas que nos traen en debate que creo que son:

A) Es Kevin un pajarraco especulador y tahur mercantilista? en esto creo que hay poco que debatir.

B) Son los juegos de Kevin buenos si no los mejores wargames napoleonicos (como wargame napoleonico o simulacion napoleonica, por favor aqui no entra CC Napoelonics, no jodais hombre... )? Bueno aqui es donde esta la tela del telar.

Como dice Vins, Kevin tiene dos escalas de juego, una gran tactica, donde las fichas representan brigadas, y otra mas operacional. Yo he jugado operacionalmente el NatC. Y me parecio un juego correcto, que simula bien las operaciones a ese nivel de juego. El sistema de mando es aceptable, su sistema de exploradores (vedetes) es su insignia personal, y la niebla de guerra, ah la niebla de guerra, aun la considero minima yo... es la gran cruz de todo juego que simule algo historico, naturalmente para implementarla hay que usar mecanismos a veces tediosos, y algo que detecte, los juegos de Zucker son paradojicamente, juegos de caballeros, pero caballeros de los que preferirian cortarse la picha antes de hacer una trampa, porque si quieres tener el maximo de niebla de guerra y por ende de simulacion, debes hacer por ejemplo tiradas ocultas, esto en el mundo de los jugadores de cartita-zonita suena a poco menos que impensable. Las unidades son divisiones, y claro cuando hay un combate, que representa un dia a lo mejor en esta escala operacional, pues claro lo normal no es que mueran 10mil tios de una tacada, lo normal era que se retrocediera, las unidades del enemigo eran arrinconadas hasta que su situacion era insostenible y llegaba o la derrota masiva o el armisticio.

La escala gran tactica (he jugado al SD1809 y al 6DG) tiene algo de mas crhome, pero es basicamente lo mismo.

Efectivamente, estos juegos son cutrisimos, tienen hexagonos no zonas, ultimamente ha metido cartas pero solo en sus ultimos juegos y estas no son el motor dle mismo, lo que le daria cache sin mesura; y si, son puros y duros hex and counter, como los nac, de donde ciertamente dimanan, de donde ciertamente dimanan el 99% de todos los juegos, excepto claro esta, los de zonitas y cartitas, ojo, que a mi me molan tambien eh?, que a ver si va a parecer que les tengo tirria.

Mi opinion, finalmente, debeis de pensar que yo no busco un wargame de iniciacion napoleonico. Hablo de la deriva enfermiza del friki, buscas el plus de simulacion o flavour... Si quiero jugar una partida con alguien para iniciarlo en un wargame y que este sea napoleonico, pues usaria un VPG, si quisiera echarme una partida a un juego con mi crio, usaria el CC Napoleonics (mentira cochina porque no le tienes), solo jugaria los Kevin con otros enfermos del pifano y del tambor. Los juegos de Kevin son hechos tras un estudio completo de la campaña como atestiguan sus libros (el estudio nos puede parecer correcto o no), no son jueguines, el sistema de mando seria mejorable, asi como la redaccion de sus reglas (no te sueles enterar de nada hasta la 5 o 6 vez que las lees cuando te das cuenta que el juego es muy simple y te quedas mentandole los ancestros a Kevin), pero creo y repito que junto a Tumba para un Imperio, son las mejores simulaciones napoleonicas de tablero que he probado.

Bueno, creo que lo he argumentado minimamente no? si alguien no me ha entendido por mi necia forma de explicarme lo repito, no problem  

Un saludo.

Pd.- Ah, al que pedia algun juego que diera esa base de las guerras de Napoleon de momentum y maniobra, ese "filling"... que no sea los de Kevin claro porque creo decias que habias probado el NLB y no te parecio muy alla, y que el comentario de otro forero te habia decidido a no probar otro Kevin jamas, (cosa por cierto prudentisima, para eso estamos los foreros para advertirnos unos a otros de los verdaderos truños jueguiles que nos acechan), y que no fuera Simmons o VPG, ...
ffffffffff lo pones dificil, ademas requieres que te asesore un especialista, ffffffff y bueno yo he jugado algo y leido otro poco pero de especialista nada, en este foro que yo conozca (seguro hay mas) quizas Oldfritz, pero mira le he preguntado a un amigo que si lo es, no postea en este foro, pero te aseguro que es un Grognard de verdad, y me ha recomendado que te recomiende, valga la rebuznancia el CC Napoleonics.

Otro saludo.

Quiero rectificar algo de lo dicho, pero ojo, de buen rollo, y sin pajarracas, que me conozco esto de los foros, asi que   buen rollito eh?

Yo he dicho esto...

CitarEl amigo EGA cita otros posibles juegos napoleonicos que valdrian igual si no mejor que los de Kevin de Dios, y no lo pongo en duda puesto que no los he probado, pero prometo hacerlo. Pero creeme, los de Kevin son muy buenos.

Cuando he terminado de postear, he dicho, voy a ver que juegos son esos porque me suenan...

El Napoleon Battles, no se si te referiras a este juego... http://boardgamegeek.com/boardgame/22420/battles-of-napoleon-the-eagle-and-the-lion

El de Napoleon Triumph es el de bloques sobre Austerlitz sucesor del Marengo...

Y los de Fadding Glory son lso de Victory Games con menos de 20 fichas...

Son estos ¿verdad? porque si lo son, no entiendo nada el cmentario de EGA...

O sea, que son comparables y te cito textualmente...

CitarSi es  lo que dice   Wkr  y gato,  el tio esta un poco desfasado,  son juegos para coleccionista,  a un jugador de juegos de Napoleon,  le irá  más un juego tipo Napoleon Battles, Napoleon Triumph, o este de Victory Point, Faiding Glory.

De verdad, y de buen rollo repito, pero , ¿tu has jugado a muchos juegos de Zucker? vamos no me jodas hombre, me vas a comparar... mira comparar estos con los de Kevin es mucho peor que comparar Combat Commander con ASL, vamos que digo, es muchisimo peor, los juegos por ejemplo de VPGames, son perfectos para introducir a los legos en el wargames, sin cartitas ni fichitas marvellous, son mini juegos tradicionales...por cierto buenisimos, y yo tengo varios y he jugado algun torneo con ellos, verdad? pero de ahi a compararmelos con los de Zucker, ¿que son de coleccionista? y eso que significa? que los atesoras como yo y babeas cuando sacas sus mapas como yo, y duermes a veces con sus reglas abrazado como yo, o cuando estas en el excusado piensas en la cara de su creador, Kevin de los Angeles como yo??  ajajajaja.

Mira una cosa es que el tio sea un estafeitor, otra que hoy por hoy y salvo en el teatro de operaciones peninsular, no existe un creador de simulaciones napoleonicas mejor que el maldito Kevin... pero si hasta mete cartitas en sus juegos joer... ajjajaaj.

Un saludo.

Joer, abro el hilo, abro la polemica y me voy a tomar unos vinos , vengo y ya me habeis vilipendiado a mi Kevin de Dios, hijo reencarnado... gloria de Davout¡¡¡¡

Por partes, salvo algun ausente y nuevo, de todos es conocido que yo fui uno de los que mas caña le he metido, y no digo aqui, en mas sitios que me banearon en Consim... respecto a aquella operacion empresarial del ladino Kevin, cierto, que ojala se gaste mis cuartos en sus flores de bach para una reuma crepital en el peritoneo del rabo, tambien... pero a mi Kevin ni me lo toqueis...

A ver, le habeis dicho sinverguenza... lo es, yo lo reafirmo y tengo pruebas...

Le habeis llamado dinosaurio, lo es, el tio lleva 40 años diseñando juegos napoleonicos... viejo decrepito...

Le habeis llamado endiosado, lo es, tiene una legion de adoradores de San Davout Incorrupto en Consim, probad a criticarle alli... por otra parte, el cree que sus juegos son los mejores al respecto napoleonico, ¿lo son?

He leido comentarios de gente que conozco algo y gente que no conozco nada, pero hagamos un acto de contriccion y sinceridad, ¿a cuantos de los juegos de Kevin habeis jugado? ¿que otros reglamentos o juegos habeis probado?

Ojo, esto no es contraatacar ni menospreciar a nadie, ni me las estoy dando de Grogñardo, pero observo y no digo que sea el caso de ahi que pregunte por que juegos habeis jugado, que ultimamente hay una nueva legion de wargameros, cosa buena, que ha llegado al wargame desde juegos "sencillos" que hacen facil el captar adeptos, juegos sencillos pero buenisimos. Estos nuevos adeptos, sostienen que un simple juego hex and counter es no estar a la moda, un poco drastico ¿no?. Hay quien si no tiene un tablero de chapa, piezas de 5cm, y graficos mega "modelnos" ya el juego en cuestion es un truño... y sinceramente, la mitad de los juegos "modernos" que estoy leyendo y probando son una CACA. Si, si, con mucho chrome, pero caca...

Que juego historico conoceis que el editor tambien lance un libro con un estudio pormenorizado de la campaña en cuestion??? y acepto cualquier epoca...

El amigo EGA cita otros posibles juegos napoleonicos que valdrian igual si no mejor que los de Kevin de Dios, y no lo pongo en duda puesto que no los he probado, pero prometo hacerlo. Pero creeme, los de Kevin son muy buenos.

Increiblemente Kevin ha aceptado introducir cartas en sus juegos, no como motor, sino como una generacion de eventos o algo parecido, lo cual al parecer ha gustado muchisimo a su legion de fans. Entre los proyectos especuladores de Kevin, esta el de construir la mayor biblioteca de juegos napoleonicos de la historia a escala gran tactica.

Que si, que si, que el virgin queen, el dominant species, tienen mucha mas aceptacion, vale, pero como medimos lo bueno que es un juego? por el numero de peticionarios? no me parece fiable, solo hay que ver los rankings de la BGG. Decir que un juego es un fracaso por que su creador-editor es un fullero sinverguenza (Kevin lo es a fe mia) no me parece correcto, concluir que un juego esta obsoleto por su aspecto "clasico", me parece irrisorio, solo hay que ver ASL, mil años igual y no creo que cambie, tiene su legion de adeptos (los nuevos modulos se agotan) y los nuevos wargameros-carteros siempre tienen el Combat Commander que es una veraz y fidedigna simulacion de los combates tacticos en la ww2 que...

En otro orden de cosas, la ausencia de azucar en sangre provoca fallos en el correcto funcionamiento del cuerpo humano, que sabio, nos lo advierte con rugidos triperos y viendo que escribes chorradas asi que corto el rollo y me voy a comer algo...

Los juegos del Kevin (yo creo que tengo un 90% de ellos), seran un rollo, pero a mi me ha jodido con su espantada de GMT (los habia prepedido todos), ahora tendre que seguir comprandoselos con identidad secreta, nada me joderia mas que supiera el muy bastardo que le sigo comprando sus juegos...

Venga un saludo ah y una cosa mas... al Kevin ni me lo toqueis, el muy mamon...

Enhorabuena niki...

Un slaudo.

Buena reseña...

Un saludo.

Okis, solo espero no decepcionaros, pensad que soy un mero aficionao... 

Un saludo y a ver si pronto os mando algo.

Joer paisano, ffffffff que responsabilidad tenerte aqui...ffffffffff, no estas mejor en el chiringuito tomando tintitos de verano? so friki... jajajaj es broma claro.

Como ya he comentado antes, ahora mismo no dispongo ni del sitio (tengo en construccion un zulo adecuado a operaciones sediciosas de este tipo y que preveo su finalizacion para 2014), y tengo los ejercitos de miniaturas a medio camino, preveo unas 400-500 miniaturas pintadas y basadas, ademas de la escenografia. Teniendo este año liado y la primera mitad del 2013, pero queriendo avanzar en la idea, me he propuesto ir haciendo pequeños ejemplos, ir viendo jugadores, y compartiendo ideicas.

Empezaremos con planos y habia pensado que en vez de las vistas con la mesa d eminiaturas, usar trozos de los planos de juegos que tengo por casa, las situaciones seran creadas por mi, y bueno igual llevas fichas francesas pero seguramente seran de un pais imaginario...

En fin, ya iremos viendo, a ver si os preparo el primer ejercicio.

Un saludo.

Esta vez se la ha metido el tio a nada menos que GMT, al parecer retiran su colaboracion, y no editaran-venderan sus juegos, que tio mas metia copon...

Un saludo.

Hola, estoy perjeñando una antigua idea que os gloso a groso modo. Los wargames son remakes y te hacen jugar una situacion que esta condicionada por multitud de cosas añadidas a las que condicionaron a los que realmente las vivieron (vista de pajaro, conocimiento del wargamer sobre la accion a recrear, superior informacion, etc) esto acarrea que dificilmente si jugamos Austerlitz vuelva a triunfar el enano corso, el Austro-Ruso no se dejara cojer igual, por mucha niebla que metamos... o que decir de las Ardenas, dificilmente se producira otro Bastogne...

Para evitar esto, creo que la solucion es jugar el periodo, no un evento del mismo en concreto. Es decir, jugamos con caballeria, infanteria y artilleria, con las mismas formaciones , con el mismo modo de hacer la guerra, pero no jugamos Austerlitz, sera otra campaña o batalla en un pais ficticio... ¿seriamos capaces entonces de ponernos en el pellejo de quienes batallaron en ese periodo?.

Ademas, la idea de todo esto, es que cualquiera pueda jugar con miniaturas, lo que considero el sumun de la simulacion, por estetica y porque lo digo yo, jejejejeej. Pero ¿como es posible que un jugador de caceres y otro de ceuta puedan jugar con miniaturas, si ni tienen miniaturas y estan a kilometros uno del otro? pues la ideica es que las minis las tengo yo, y todo se hace en base a fotos y el amigo mail. La idea es que cada jugador tome el rol de un mando, y comande sus fuerzas, en base a planos (tal como en la epoca) y a lo que ve, (vision fotografica desde la posicion de su miniatura en la mesa).

El proyecto puede ser faraonico, utopico, irrealizable, o lo que sea, pero es mi idea y pretendo llevarla a cabo si puedo, o al menos intentarlo, antes de que me muera, y bueno espero no morirme mañana pero uno ya va cogiendo añitos.

El proyecto Carne de Cañon es la version napoleonica de esta idea. Aun no tengo todas las miniaturas que me harian falta para el desarrollo de una gran campaña o batalla, pero se pueden usar otros metodos, para ir adoctrinando al personal en lo que seria el juego, usando wargames de tablero para ello.

Asi, los futuros jugadores, irian pasando pequeñas pruebas, tests, minijuegos, donde irian aprendiendo por experiencia como es el mando en la epoca... no habra casi ninguna regla, no es necesaria experiencia previa alguna en wargames o similares. Todo el proceso o material lo proporciono yo via mail, y el juego requiere poca disponibilidad, no existe contacto con otros jugadores, ni es recomendable incluso (para mantener la niebla de guerra), tan solo hacer frente a un problema o situacion belica.

Estoy preparando el primero de estos ejercicios, si te apetece probar amigo lector, no dudes en enviarme un mail o privado.

Un saludo.