Cita de: ruferto en 06 de Enero de 2013, 16:48:44
Como os complicais la vida! 

No, si no es cuestión de complicación, más bien de descomplicación... 

Todo depende de cómo se lea el mensaje...    ...como siempre!

Cita de: xai en 02 de Enero de 2013, 14:18:54
Las incursiones originales son redondeando hacia abajo, y en el TtA en español sale "hacia arriba". Supongo que es una modificación, al igual que Hammurabi, Bach... aunque lo suyo sería que nos confirmaran ese extremo desde HL. Pérdida de Soberanía del TtA en español tiene 2's donde en la 3ª ed. inglesa hay 1's. Puede que sea errata o nuevamente modificación.
¡¡Nota oficial ya con todas las modificaciones sobre el original y sobre la forma de usar las promos!!

+1+1+1

Es necesario que Homolúdicus nos comunique a sus clientes algo "oficialmente" al respecto de posibles erratas y/o cambios-actualizaciones en las  cartas, además del modo de introducir las 9 promocionales...

Cita de: Quas4R en 06 de Enero de 2013, 13:33:27
Recomiendo la creación de un hilo para erratas y listado de componentes, en el subforo correspondiente, tal y como comentan arriba, para no sobresaturar el hilo.

Con este fin, he abierto el siguiente hilo: http://www.labsk.net/index.php?topic=100924.0

Saludos gente de laBSK:

Dado que se ha encontrado erratas en algunas cartas, y además, se han realizado cambios oficiales (actualizaciones) en algunas cartas, como el líder Hammurabi; los poseedores de la ed. en español, no podemos saber qué cambios respecto de la última ed. en inglés pertenecen al grupo "erratas" o al de "cambios oficiales".

En mi opinion es completamente necesario que Homolúdicus haga un comunicado oficial donde explique a sus clientes sobre las posibles erratas/cambios encontradas/existentes en las  cartas de la ed. española; y donde explique, además, el modo (nuevamente, oficial) de introducir las 9 cartas promocionales en las partidas, pues hasta ahora no se nos ha participado desde Homolúdicus nada al respecto.

Dejo abierto este hilo para todos los que, con conocimiento suficiente (no es mi caso), tengan algo que aportar al tema de la solución  de estos "enigmas"   , y para todos los que quieran sumarse a esta petición de que Homolúdicus resuelva los vacíos de reglamento encontrados en la edición en español de este maravilloso juego.

EDITO: Estoy de acuerdo con lo que old_wyrm ha anotado más abajo, por lo que he borado un fragmento del mensaje original.

EDITO: En vista de que todo parece indicar que no hay erratas, sino, en su lugar, ciertos cambios en pocas cartas, más el añadido de las cartas promocionales, he cambiado el título de este hilo, para hacer hincapié en las susodichas interrogantes.  

Cita de: Jotaengine en 18 de Diciembre de 2012, 00:25:55
Esto es una maldita vergüenza. En mi juego faltan 9 cartas.
1 en el mazo I militar.
6 en el mazo II militar.
2 en el mazo III militar.
...

Pido disculpas por mi subida de tono, pero estas cosas me sacan de mis casillas.

Un saludo.

¡Horroroso!
La verdad que es para subirle el tono a cualquiera  

Habiendo leido aquí el testimonio de varios besekeros sobre cartas faltantes ¡Imaginaos mi preocupación, ya que mi copia tiene que viajar de España a Ecuador!... Luego, si tuviese que reclamar ¿Cómo?
Por fortuna, y gracias a Jon de PlanetonGames (increible buena atención de su parte) mi copia vendrá completa porque le pedí a Jon que abriera la caja y contara todas las cartas... Que si no...!!!!  

Todo esto es una pena

EDITO: Había puesto "Pol" en lugar de "Jon" ... Es que resulta inevitable pensar en la responsabilidad de Pol en todo esto.

Cita de: Perceval_ftw en 15 de Diciembre de 2012, 14:23:17
Creo que no ha quedado claro que ha sido una tirada internacional, que todas las ediciones de todos los idiomas son así. Homoludicus se ha sumado a la tirada, teniendo solo control sobre la traducción y poco más... estoy de acuerdo con que en las comparativas con otros juegos calidad/precio sale muy mal parado, pero no ha sido por que "homoludicus" quería sacarlo en español; ha sido norma de esta edición.

Totalmente de acuerdo.

Para criticar los componentes de esta edición, los interesados (ofendidos) deberían abrir un hilo llamado "CRÍTICAS A LAS EDICIONES DE CZECH GAMES" o algo por el estilo, y dejarse de fregar a Homolúdicus, pues ya deberían tener claro que esta edición no dependía completamente de Homolúdicus.

Al menos yo lo tengo claro desde hace como un año, cuando Pol informó, en el famoso hilo de las 115+ páginas, que la edición de Homolúdicus no iba a salir sólo para España.

¡Gracias Pol por tus esfuerzos! ¡Éxitos y sigue adelante como hasta ahora!

He aquí un jugón ecuatoriano reportándose desde muy muy lejos... bzz bzz bzz

¡¡¡Parecía tan inalcanzable, tan improbable, tan imposible!!!
¡¡¡Y es que ustedes (vosotros  ) estáis tan cerca y yo TAN lejos!!! ...pero  

¡¡¡YA LO TENGO!!!

(es decir, no en mis manos, claro, porque desde vuestro país al mío hay un buen trecho)

Pero ya he realizado la compra en una tienda online cuyo principal (Jon, si quieren saber el nombre) es muy amable y me lo enviará a Ecuador vía correos. He "tenido" jeje, que aumentar algunas "cossilas"  (Twilight Struggle, Civilization, Ladies of Troyes y Dominion Prosperidad) en el pedido, para aprovechar el espacio y el coste de envío que, créanme: me sale muuuuuuuy caro. Bueno, y además los añadí porque estaban en mi "wish-list" a la espera de que el más IMPORTtANTE de ellos viera la luz ¡Y como ya ha ocurrido... pues na', que espero lleguen en cosa de 5 o 6 días!

¡¡¡QUE EMOCIÓN, Y QUE GRATO ME ES COMPARTIRLO CON USTEDES (VOSOTROS, JEJE)!!!

¿Alguien sabe algo del penúltimo post decente publicado aquí?

Cita de: Zaranthir en 10 de Diciembre de 2012, 00:28:27
A propósito de eso, ¿es muy dependiente del idioma? ¿tiene mucho texto?

No, ya en serio. Zaranthir: El juego es verdaderamente dependiente del idioma ¿qué tanto...? Pues yo diría que entre 4 y 4.5, siendo 0= absolutamente independiente (o sea sin nada de texto), y 5= injugable en otro idioma (o sea que este es casi injugable si no dominas la lengua en la que esté publicado).

¡¡¡Cuanta espera!!! Jeje, pero "el que espera desespera" y a mí me gusta sentirme desesperado por tenerlo entre mis manos... My precioussss!!!  

Hola,
Por lo que entiendo prefieres que funcionen bien a 2 pero no exclusivos para 2. Estoy en lo correcto  

Si es así, prueba:
-Trajan^
-Los castillos de Borgoña^
-Agricola^^
-Le Havre^^
-Dominion
-Race for the galaxy

Ahora bien, sólo para 2:
-Agricola: All animals big and small (sólo para 2)^^
-Le Havre (sólo para 2)^^
-Roma^
-Battle line
-Aton (abstracto, bueno)
-La guerra del anillo (si sois fans de Tolkien os va a alucinar). Funciona también para 3 o 4 (en teoría), pero realmente es uno para 2.

^Estos son del diseñador Stefan Feld
^^Estos son de Uwe Rosenberg

Espero te sirva de algo. Suerte!

Cita de: Tiberium en 15 de Agosto de 2012, 18:08:35
Pues yo me uno a los que dicen que les gustan mas las cartas de la 1ª y 2ª edicion. Para mi le dan personalidad al juego, las de la 3ª ya son modelos mas comunes.

Saludos

Más comunes?  o más "logradas"?  :B
Si las de la 3ra ed. son más comunes, yo diría que los de las dos anteriores eran más "corrientes" 

Además el asunto de la mejora gráfica no está sólo en las nuevas cartas sino:



Que sin cambiar la escencia del juego (no es un indeseado distractor, por ejemplo), tiene mucho mejor ambientación.

¡Y ni hablar de las losetas hexagonales! Las anteriores eran más que cutres, basta admirar esta comparación en fotos que un usuario de la BGG ha subido:



Imágenes propiedad de Dave Chandler usuario de la BGG

Realmente las anteriores losetas no tenian nada, pero NADA, desde el punto de vista gráfico que permitiera relacionarlas con una selva, montañas o lo que fuere... Bueno, quizá estoy equivocado ¡todas podrían haberse interpretado como desiertos yermos!

A ver, sinceramente yo comparto con muchos de ustedes (¿vosotros?) aquello de que en los euro-juegos los temas casi siempre están pegados con adesivo caducado y que, sin embargo, eso es lo que menos importa si el juego es bueno ¡De acuerdo, completamente! Pero vamos, que desde el punto de vista gráfico se puede hacer un pequeño esfuerzo por sumergir al menos un poco a los jugadores en la temática de la que se supone trata el juego. ¿Es mucho pedir? Yo creo que no. Sencillísimo ejemplo (con esto concluyo): el Agricola. ¿Se imaginan si los responsables de la parte gráfica de este juego pensaran que la estética no importa con tal de que el juego funcione bien? ¡HORROR! En lugar de granjas con animalitos veríamos espantosos vectores lineales y monocromáticos con irreconocibles cubos de colores apastelados... bueno, no sé, algo así quizá, pero... ¿se capta la idea no? 


Imágenes propiedad de Dave Chandler usuario de la BGG

Hola jugones/as:

Esta es mi primera reseña aquí en la BSK. Este sitio me ha dado tanto (conocimiento útil     risas    lágrimas    ¡de risa!     y ayuda en las decisiones difíciles de la vida, como qué, dónde y cuándo comprar     que he resuelto devolver un poco el ¡tamaño favor! escribiendo reseñas en un nuevo formato...

Queda pues inaugurado el formato PRE-RESEÑA, by Draco (R).

Serán, como su título sabiamente lo anticipa , reseñas anticipadas de juegos (o expansiones) que aún no hayan sido oficialmente publicados. Como es lógico, al no haber podido probarlos antes, basaré estas pre-reseñas en los datos que pueda recabar de fuentes autorizadas o que tengan credibilidad.

Bueno, sin más palabreos...

PRE-RESEÑA No. 1: LADIES OF TROYES

Primero que nada quiero apuntar que, luego de haber visto este VIDEO, pienso que esta expansión será una excelente adición al juego básico.

¿Porqué? Bueno, desde mi punto de vista, por las siGuientes razones:

PRIMERA Y MÁS IMPORTANTE: 27 NUEVAS CARTAS DE ACTIVIDAD.- Se ha argüido, no sin falta de pruebas, que el -quizá único- problema de Troyes es que, no siempre, seamos justos, pero sí muchas veces, aparece un Combo Ganador, es decir una combinación de acciones, vía cartas de actividad, que funciona como un "motor" de producción de PV's y que, al ser descubierta, los jugadores comúnmente intentarán repetir como loras, por ser una vía segura (muchas veces la única), hacia la victoria.

Así pues, la expresión Combo Ganador léase en esta pre-reseña como: "combinación de cartas de actividad que utilizadas adecuadamente puede resultar en un devastador motor de generación de PV".

Si bien debo admitir que el juego básico funciona muy bien, también es cierto que los que le hemos dado duro al juego nos hemos percatado de que las cartas de actividad (acciones) que se suelen asociar muy bien con otras son a menudo muy obvias y entonces aparece el tan famoso Combo Ganador, el cual es muy difícil de vencer. Esto se potencia por el hecho de haber apenas 3 cartas diferentes de cada tipo para cada una de las ERAS (I, II y III). Sin lugar a dudas, tener el DOBLE de cartas de actividad hará mucho más difícil que aquello ocurra.

Estadísticamente hablando,en el JUEGO BÁSICO las Cartas de Actividad y sus posibilidades de combinación se traducen en:
27 cartas divididas en 3 grupos iguales.
3 grupos Amarillo (A) Blanco (B) y Rojo (R)
Cada uno se compone de 9 cartas.
Cada grupo de 9 se descompone en 3 subgrupos iguales:
ERA I             ERAII             ERA III
A1, A2, A3.-   A4, A5, A6.-    A7, A8, A9.
B1, B2, B3.-    B4, B5, B6.-    B7 ,B8, B9.
R1, R2, R3.-    R4, R5, R6.-    R7, R8, R9.

Estos subgrupos son de composición fija (o sea que p. ej. la carta A4 no puede estar en el grupo ERA I) y excluyente (al mismo tiempo no puede haber, p. ej. las cartas A1 y A2)
Así, estadísticamente la probabilidad de ver una carta X en el juego básico es exactamente igual a 1/3. Luego, si un Combo X se conforma de, digamos 2 cartas, su probabilidad estadística de aparecer en el juego es de 1/3 * 1/3= 1/9.

En el JUEGO EXPANDIDO, por otra parte, cada subgrupo (ERA I, etc.) tendrá 6 cartas. Ej: A1, A2, A3, A4, A5, A6.

Ahora veamos el "problema del Combo Ganador" contrastando los posibles escenarios entre el juego básico y el expandido:

JUEGO BÁSICO.- Digamos, por ejemplo, que un Combo Ganador X reqiere que en la era I aparezca en el mazo blanco la carta B1 y que en la era II aparezca en el mazo amarillo la carta A1. Como vimos, matemáticamente esto se traduce en: 1/3 * 1/3= 1/9. Es decir que, estadísticamente, en 1 de cada 9 juegos saldrá este Gran Combo. Algo relativamente común de ver en el juego.

JUEGO EXPANDIDO.- En el mismo ejemplo de que un Combo Ganador X necesite las mismas cartas, la probabilidad estadística se convierte en: 1/6 * 1/6= 1/36. O sea que, estadísticamente, en 1 de 36 juegos saldrá ese "Gran Combo". Algo, sin lugar a dudas, mucho más difícil de ver.

Ahora, imaginemos un Combo Ganador apenas más complejo, que requiera la integración de 3 cartas. En el juego BÁSICO esto es: 1/3 * 1/3 * 1/3 = 1/27. Por otra parte, en el EXPANDIDO esto sería: 1/6 * 1/6 * 1/6= 1/216 (!)

Mi conclusión definitiva es que con las nuevas cartas de actividad de la expansión Ladies of Troyes afectará profundamente el juego debido a que:

-La probabilidad de ver los "típicos" Combos Ganadores se reducirá drásticamente (sí, seguro aparecerán nuevos, pero su probabilidad de aparecer en conjunto se reducirá y esto es lo que importa).
-Lo anterior significa que esa sensación de "seguir el guión aprendido de memoria" desaparecerá dado que el factor variabilidad estadística se incrementará exponencialmente (digamos que el factor sorpresa romperá el famoso guión).
-Finalmente, todo ello llevará a que los jugadores ensayemos muchas nuevas combinaciones y caminos a la victoria, lo que hará de Troyes un juego más amplio y abierto, pero a la vez contribuirá a elevar el nivel táctico de juego y a que las decisiones sean más repensadas y precavidas (ahora sí ¿quien se va a arriesgar a poner tantos cubitos al principio del juego en el Monje, si quizá esa decisión no sirva para las cartas que están por venir?).

Respecto de las demás adiciones de esta expansión, y luego de una exhaustiva reflexión mis conclusiones son:

SEGUNDA: DADOS EXCLUSIVOS.- Cada ronda, los jugadores tendrán un dado morado extra que nadie podrá comprar y que servirá para hacer cualesquiera de las acciones disponibles, como un dado de qualquier otro color, ya se lo use solo o en un grupo de hasta 3 dados. Estos dados serán fundamentales, especialmente porque:
1) Ayudarán a paliar esa pavorosa circunstancia que podríamos llamar "los ricos rien y los pobres lloran", la cual consiste en que los planes de un jugador son prácticamente anulados porque un "nuevo rico"  viene y le compra esos preciados seises y cincos;
2) Mejorará las opciones del jugador que va último en la ronda, especialmente en los juegos a 4, pues muchas veces no tiene mucho con qué jugar porque los demás ya han tomado "lo mejorcito".
3) Permitirán reservarse una "buena jugada" hacia el fin de la ronda, cuando casi no hay dados disponibles y los pocos que hay son usualmente numeros bajos.
De veras que este nuevo dado parece que será de mucha ayuda.

TERCERA: NUEVOS PERSONAJES (¡Las chicas!).- Premiarán por los Ciudadanos y Trabajadores que los jugadores tengan tanto en los Edificios Principales como en las Cartas de Actividad del mismo tipo (p. ej. No. de Ciudadanos en el Castillo + No. de trabajadores en cartas rojas). No hay mucho más que decir aquí. Lo importante es que el incremento de Personajes en un 50% hará que sea menos "leible" quien es quien durante el juego. No necesariamente algo bueno ni malo, depende de los gustos personales... para mí está bien y me parece especialmente "cool" que hayan añadido más personajes y que se trate de mujeres, aunque a mi pesar no se vean sexys 

CUARTA: NUEVOS EVENTOS.- ¡Genial! No se ustedes (¿vosotros?) pero yo ya me había cansado un poco de los mismos. Los amarillos y blancos, por ejemplo, salen todos menos uno (¡sólo uno menos!) en las partidas de 4 jugadores    ¡Muy repetido! Además se han vuelto muy controlables, al menos para mí y mi grupo, y me gustaría tener cosas que caotizen más el juego, que sepan más a reto (así me parecían los del básico al principio, pero tristemente, ya no). Ese evento Ladrones, p. ej., parece que dañará de lo lindo a los trabajadores.

QUINTA: NUEVAS ACCIONES EXTERIORES (Murallas pa' fuera).- Estas serán acciones totalmente nuevas que los jugadores podrán utilizar en adición a las 6 disponibles en el juego básico (construir catedral, activar cartas de actividad, combatir eventos, colocar nuevos Ciudadanos, agricultura y pasar). ¡Ahora tendremos 7, 7 es un gran número!    Pero, ya en serio, añadirán un montón de variados efectos al juego "¿si un jugador me compra un dado gano 4 de influencia? ¡No manches, que guay!". Digo un montón, y no sólo de efectos sino de variabilidad y combinabilidad, porque en cada partida sólo se usarán 4 mini tableros se acciones exteriores... ¡de los 16 diferentes que incluirá la expansión!

SEXTA: EN CONJUNTO.- Sinceramente, desde lo más hondo de mi corazoncito jugón, pienso que estamos aquí ante una VERDADERA EXPANSIÓN. ¿Porqué lo pongo tan resaltado? Bueno, porque soy un F-A-N-A-T-I-C-O de Troyes, también, es cierto, pero principalmente porque como "gente de este mundillo" sabemos que hay expansiones que son una VERDADERA ESTAFA... (creo que todos conocemos unos ejemplillos ¿no?), y, a diferencia de aquellos no ilustres pero sí ilustrativos casos, todo parece indicar que Ladies of Troyes tendrá todo lo que, en mi opinión, debe tener buena expansión para ser considerada buena o incluso imprescindible:

1. Mejorar significativamente el juego básico.
2. Ampliar sig. las opciones de juego.
3. Corregir posibles falencias, por más leves que sean, que pueda tener el juego básico.
4. Añadir componentes y no sólo aire y 12 o 16 fichitas (con el perdón de Mr. K.J. Wrede, pero es la verdad). (Parece que este añadira alrededor de 46 cartas (casi igual que el básico), 4 dados morados, 8 tablerillos -2 caras cada uno-, instrucciones y posiblemente algo más); y
5. No cambiar la esencia del juego básico.

Y EN CONCLUSIÓN.- +Troyes + variabilidad, + opciones, + rompecabezas + chicas + dados "inteligentes" + + + +

SO... WHY NOT?

__________________________________

¡Gracias por leer mi primera PRE-RESEÑA!

DRAC

PS: Me fue imposible poner alguna imagen  ¿podría algún forero compasivo decirme cómo le hago?

Excelente! Gracias por el video +1+1+1

4 nuevas actividades fuera de las murallas! La primera hace que cada dado que te compren te otorgue 4 pts. de influencia... ¡Suena radical e interesante!

27 nuevas cartas de actividades es el doble que el juego básico ¡Genial!

Más eventos (¿ladrones?), nuevos personajes (chicas), dado violeta (exclusividad)...

Parece que todo en esta expansión me va a gustar  :B  :B

Jajaja... como dirían ustedes en España: me la he gozao tio!

Cita de: fjordi1 en 08 de Agosto de 2012, 10:16:24
Sólo que si en el título pones el nombre del juego saldrá más en el buscador y tu cutrez captará más almas, no? 

Tiene la razón el fjordi1+1+1+1

Estoy tratando de seleccionar aquellos juegos que creo que no puedan hacer que un niño se fastidie porque se quedó sin opciones, o porque lo cerraron, etc.
-El ticket to ride Europa con lo de las estaciones creo que funciona bien.
-El colonos, no sé, puede ser muy frustrante si se colocan mal al inicio los primeros poblados, o, simplemente, si se tiene mala suerte.

Gracias por sus respuestas. ¿Alguien más que quiera aportar?

Hola "amigos invisibles"

Estoy formando un grupo de juego de verano, con niños. Tengo un niño de casi 8 años y otros de 11 y 12.

A continuación pongo una lista de los juegos que tengo y creo que servirán por no ser muy avanzados:
-Colonos de Catán
-Bohnanza
-Carcassonne
-Formula D
-Dominion
-7 Wonders
-A través del desierto
-Ticket to ride
-Dixit
-Bang

¿Con qué juegos de estos me aconsejais empezar? Por favor, cada quien vote sólo por 3 y sólo de la lista que he puesto. Si quieren pongan una razón de por qué votan por tal o cual opción.

Gracias por sus aportes, me servirá para tomar una mejor decisión.

DRAC

Hola Dariodorado y todos.

Me interesa mucho este juego pero aún no tengo ni el básico, aún así me interesa este hilo porque este año cae seguro el Civ y si me gusta tanto como pienso que me ha de gustar (he leido a fondo el reglamento) es posible que considere expandirlo, así que seguiré de cerca este hilo.

Gracias!