Como ya dije hace un tiempo yo participé en el KS, pero después con todos los líos posteriores me salí del proyecto ya que lo que veía y oía cada vez me convencía menos y con lo que oígo ahora, independientemente de que llegue o no llegue, hace que no me arrepienta de haberme ido. Yo soy jugador de juegos de mesa, aunque juego menos de lo que me gustaría, y todo parece indicar que este HQ25 cada vez va a ser menos un juego de mesa y más una colección de miniaturas para un "montate tú, tu propia aventura jueguil". Pero es que incluso parece ser, creo que los indicios van por ahí, que las figuras no van a venir montadas, lo cual puede ser una delicia para los coleccionistas, pintores y tuneadores de minis, pero en mi caso sería una puñeta.

Por otro lado, muchas veces creo que cuando hablamos de estos temas perdemos un poco la perspectiva general y acabamos hablando de nosotros como grupo y no del comprador potencial del juego, ya que hay mucha más gente ahí fuera que no está en éste ni en el foro de Heroquest España. Han dicho que este juego, una vez entregado a los fundadores, se va a comercializar como juego de tablero, pero todo parece indicar que no va a ser un juego de tablero. El HQ antiguo, con todos sus problemas, era un juego de abrir y jugar.

Si alguien va a la tienda y se gasta más de 80 euros para comprar un Juego de Mesa con minis (como Descent, Mansiones de la Locura o el antiguo HQ), ya sea para jugar con sus amigos, sus hijos o su cuñada y se encuentra con que las reglas no valen para nada (yo creo que una gran mayoría de los jugadores de juegos de mesa pedimos unas buenas reglas y no queremos tener que crear parches caseros) y las figuras no están montadas (tiene que empezar a usar pegamento, lija y tijeras)... creo que falla algo.

Ayer en Desafío Wargame, me dí cuenta que ése no era mi mundo, a mí me van los juegos de mesa y los wargames de tablero, los stands no me decían nada, más allá de ver un montón de minis y escenografías 3D todas muy bien pintadas pero que difícilmente tienen cabida en la mesa de mi casa... Y creo que en este entorno es en el que se sitúa el nuevo HQ, o al menos la sensación que me dió.

Sobre el tema de comunicación, Dionisio ha empezado la charla diciendo que él cree que durante el crowdfunding se debe de comunicar, pero una vez acabado el crowdfunding es momento de trabajar y que la comunicación no sólo no es necesaria sino que es mejor que no haya ya que es equivalente a que haya spoilers que eliminen la sorpresa de los fundadores cuando abran la caja al recibir el juego acabado.

De hecho, en varias cosas que ha enseñado ha dicho que eso era un spoiler que él creía que hubiera sido mejor no enseñar, creo que lo ha dicho con la puerta en la pantalla del director del juego por donde salen los dados (¿?), y no sé si con la imagen de los dados cilíndricos también.

En mi opinión esto de la comunicación es un error, porque yo creo que en los crowdfunding que te dan derecho a recibir un producto, el fundador no es un mecenas sino un cliente con unas características especiales: ha adelantado el dinero y asume una serie de riesgos y una alta incertidumbre. La comunicación, en parte, sirve para reducir esa incertidumbre y la posible aversión al riesgo del cliente; más aún, si durante el cf no has mostrado nada en este sentido. Adermás, puedes comunicar sin "spoilear"...

Sobre el 50%, yo lo que he entendido, además de dar datos sobre el número de puertas que deben hacer y de figuras en global, es que están al 50% del diseño de las minis, yo creo que lo que es producción no han empezado aún, lo que ya no sé si ya habrán sacado moldes de ese 50% (aunque tampoco soy muy experto en esto de hacer minis).

Y supongo que del tema de cartas y cosas relacionadas directamente con las reglas no hay nada, ya que espera acabar la versión alfa de las reglas pronto, para que los grupos de testeo puedan hacerlo durante el verano, y en septiembre u octubre poder publicar como adelanto una versión beta (de todas formas, yo juararía que alguna vez alguien dijo, no sé si directamente desde GZ, que los grupos ya estaban testeando cosas, pero parece ser que de eso nada de nada).

Bueno, respecto al tema reglas lo que yo he entendido o recuerdo que ha dicho (cuando se vean los videos se oirá palabra a palabra), es que en la mayoría de los juegos de este tipo el 80% - 90% de las reglas se basan en el antiguo HQ y que, por tanto, tampoco habría que esperar en el HQ25 muchos más cambios, más allá de actualizar las reglas a los tiempos actuales. A continuación ha dicho, que espera no defraudar con las reglas, aunque ha añadido que en cualquier caso la gente suele jugar con sus reglas caseras, que pueden pulir cualquier fallo que pueda haber en las reales (¿?).

Otra cosa que me ha sorprendido un poco, y creo que no se ha comentado aún, es que Dionisio, al hablar del precio del mercado del HQ25 en tiendas, ha dicho que la caja básica de aniversario saldrá en tiendas por 92 euros y que alguien había calculado que lo que contiene la opción 3 del Crowdfunding podría valorarse en eBay en 300 euros (creo que es la primera vez que el que vende un juego propone indirectamente especular con el mismo). Si a esto añadimos que a continuación ha comentado que el próximo lunes (por cierto, qué manía con dar fechas exactas que después pueden incumplirse, podría haber dicho muy pronto) se abriría la web para que los fundadores pudieran elegir con su aportación los artículos que desearan, dejando muy claro que si así lo desean podrán adquirir más artículos, más juegos, aumentar la opción del CF a la 3...
¡Invierta en intangibles! y convierta sus 110 euros en 300 en un plis plas

Acabo de pillar el Iron Pack y 500â,¬ superados... Ya tendrémos reglas online en español 

Yo tampoco pedí la devolución, sigo a la espera...

Además de sacarnos las perras para sustituir los toquen de cartón que salen en el juego base y las ampliaciones por minis (que mira si ya podían venir en la caja base), introduce alguna mecánica nueva para meter lugartenientes en las campañas como agentes y las cartas de trama que son como mejoras para el Overlord que puede adquirir a lo largo de la campaña (son cartas y mazo distinto al que usa normalmente).

Aquí están las reglas de los lugartenientes en inglés (no creo que tarde mucho Edge en sacarlas en español):
http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/descent-second-ed/news/lieutenants/DJ09-rules-web.pdf

Creo que nadie lo ha comentado aún, o al menos yo no lo he encontrado.

En los futuros lanzamientos de EDGE aparecen los 6 primeros lugartenientes de Descent 2, previstos para abril y a 8,95â,¬ cada uno.

http://www.edgeent.com/v2/edge_upcoming.asp

Sí, respecto a los meeples, si no te quieres dejar una pasta es cogerte el de 30 y pillar 1 de cada (que todo parece indicar que se podrá hacer) entiendo que para usarlos como referencia en el montón de cubitos de madera correspondiente.

Viendo las siluetas en las Add-on, en teoría hay 13 meeples de enemigos y 6 de tropas propias diferentes. Lo único que si de enemigos hay normales y de élite en dos colores se va a 32 diferentes... aunque en el invaders pack pone 180 meeples, 10 normales + 5 elite de cada uno, por lo que serían 12 tipos y no 13 (pero siluetas hay 13); podría ser que de alguna no hubiera dos versiones (de hecho, mirando reglas parece que los lobos y los dragones sólo hay de un tipo)

Por otro lado, con 180 meeples para los invasores creo que tampoco llegaría para jugar, pues si miro el round de ataque 20 de los barbaros, por ejemplo, se necesitan 12 warriors y 12 elite warriors para atacar por un lado y 6 warriors y 6 elite warriors por los otros tres lados, es decir que necesitariamos tener 30 warriors y 30 elite warriors como meeples y sólo salen 10 warriors y 5 elite warriors en un pack. En el juego, como los mismos cubitos se usan para diferentes enemigos, no siempre atacan todos los tipos de enemigos, y hay 30 o 35 de cada color, no nos quedaremos sin cubitos (pero tener un meeple para indicar qué representa cada montón de cubitos está bien).

El pack de defensores creo que sí es suficiente, porque sólo hay 30 cubitos de cada color; aun así pagar 99$ + 3$ de gastos de envío...

Una pregunta, es que igual se me escapa algo, he observado que en los últimos días hay bastantes personas que se están yendo del KS, de hecho hay varios Early Birds libres (14 ahora), cuando días atrás no había ninguno o casi ninguno.

He intentado ver si ha pasado algo en el KS, pero todo parece normal, ¿existe alguna razón para que esté ocurriendo esto?

Es que a este paso en vez de ganar aún se perderán recompensas al final.

Yo participo con un Early Bird #1 + 2 personajes + 30 meeples (me parecen visualmente muy interesantes para darle vidilla al juego, pero muy caros los 360 para un juego que tampoco sé si verá mucha mesa... 200$ en meeples!!!)

Un saludo

Gracias por la info, yo también me he comprado la bolsita y por 0,99$ todo incluído 

Hola a todos:

Aunque no suelo escribir mucho, llevo unos cuantos años por aquí de observador ;-)

Yo fui backer desde los primeros días en KS, pero tras ver el primer video de FyD (creo que era 1 hora y media y lo vi entero) empecé a meditar sobre mi aportación, tras todo el lío del cierre en la plataforma y tal, decidí dejar de apoyar el proyecto aunque he seguido leyendo el hilo de HQ25 a través de sus tres épocas :-)
Y lo sigo, porque entre otras cosas, un amigo mío se ha comprado dos unidades (será por compensar mi espantada :-) y este tema nos ha dado para muchas discusiones y debates, en cualquier caso espero que el juego llegue a buen puerto, aunque sea por la gente que ha apoyado el proyecto con su dinero.

Sobre el tema del ataque hacker, hay una cosa que me ha sorprendido, y es que GZ en su comunicado culpe de todo a los que están en contra de que su proyecto ilusionante salga adelante y a los que llama directamente trolls, pero es que ya en los riesgos del proyecto en Lanzanos hacia una mención parecida, que nunca había visto en ningún otro sitio. Y yo creo que en muchos proyectos de KS y similares hay criticas, más o menos fuertes, pero nunca el que vende el producto se enzarza (o al menos no debería) en luchas dialécticas (aunque en su caso sean en un sentido y sin posible réplica en el mismo foro) con sus potenciales clientes o detractores.

El otro día, KS anunció que había recibido ataques hackers, pedía disculpas, anunciaba que no habían conseguido obtener datos de los backers pero que recomendaban que los usuarios cambiaran sus contraseñas, por si acaso. No decía que eso se debía a los contrarios a sus productos ni, por decir un absurdo, no decía que eran los fans de HQ25 que les atacaban por haber cerrado el proyecto de GZ.

Por otro lado, si una pequeña plataforma como es Lanzanos y una pequeña empresa de miniaturas / juegos como GZ, ambas con no mucha experiencia, creo yo, en temas web y similares (me baso en los múltiples problemas que han tenido) acaban de recaudar 700.000 euros con aportaciones de varios miles de personas a traves de la web, aportando datos personales y financieros (tarjetas, cuentas...) a mí me parece un reclamo o llamada clara a diversos hackers o piratas informáticos de cualquier parte del mundo, para los que el término HQ25 puede no significar absolutamente nada o se la sopla directamente, y que pueden intentar sacar tajada; para lo que ponen a prueba la seguridad de las webs y sistemas informáticos de ambas empresas.

A ver, que por poder ser, puede ser un hater del juego, pero de ahí a darlo por hecho desde GZ y publicarlo para intentar que sus hordas de fans carguen contra las hordas de haters y crear nuevas guerras entre ambos bandos, me parece un acto de cierta irresponsabilidad, que sólo tiene sentido (creo yo) porque les va el barro o como medio de buscar posibles excusas ante sus clientes para otras cosas posteriores como retrasos en la publicación o simples fallos técnicos (que no siempre serán ataques externos, digo yo). No sé, creo que a GZ le falta algo de autocrítica en general (creo que no ha reconocido ni un sólo fallo por su parte hasta ahora) y, en mi opinión, en este caso, se está comportando como un auténtico troll (por usar el mismo término que han utilizado en su comunicado).

Si los ataques se han producido, son un delito, y lo normal es que lo denuncien... tampoco sé si es necesario ponerlo, ya que eso sirve para poner de sobreaviso a los culpables.

Bueno, que no quiero enrollarme más. Lo ideal sería hablar de juegos, pero con todo este ruído alrededor es a veces muy complicado y las Navidades del 14 están tan lejos (pero seguro que para entonces habrá acabado esta guerra... no va a durar hasta el 18)

Un saludo y os sigo leyendo
José Manuel (Chewamenon)

PD: Editado para excusar mi "escusa"

275.000 alcanzados!!!!
Desbloqueadas las piezas para el quinto jugador, pensaba que no se llegaría, pero ha dado un fuerte tirón en estos dos últimos días

Yo he caído, tiene muy buena pinta, a 5 horas para terminar... ¿Por qué os habré leído?       

El proyecto ya lleva recaudados más de 46.000$ y aún quedan 39 días (yo creo que superará los 125.000$)

Están a punto de conseguirse todos los SG iniciales, por lo que supongo que pronto pondrán más... A ver si aparecen cosas más jugosas.

Lo curioso, y no sé si es normal en KS, es que para nosotros no merece la pena acudir porque la opción de MasQueOca es más barata, con todos los SG y además con posibilidad, supongo, de gastos de envío gratuítos si adquirimos alguna cosa más hasta los 90â,¬ (y en cualquier caso los gastos nunca serán los 20$ del KS). Lo malo, que nuestro dinero no cuenta para desvelar más SG...