WTF en toda regla. ¿Y encima Amazon lo vende? Toma ya.

Curioso. Yo jugaba al Mentiroso de cartas de niño y siempre he pensado que tiene una mecánica muy buena de la que con un par de retoques se podría sacar un juego comercial interesante. Al final tito Reiner se ha llevado el gato al agua. Lo seguiré.

Lo mejor es que te viene en una caja de VHS Y a ese precio!

Cita de: Sagres en 16 de Abril de 2015, 09:18:33
Lo mismo puedes hacer que el cd diga cosas como:
"este año tendrás que pagar hacienda miles de euros!!"

"tu hijo pequeño te ha roto tal juego!!"

"una pieza carisima del coche se ha estropeado!!"

A mi la que mas miedo me da es: "un jugador saca un paquete de gusanitos"

Aunque tampoco se queda corta la de "para ese tamaño de carta no hay fundas"

Creo que podrías plantearte colgarlo en Print&Play. Es decir, ofrecerlo gratis. Muchos han empezado así en esto del diseño de juegos, y hay que ser realistas: no somos ni Reiner Knizia ni Wolfgang Kramer. Tenemos que empezar desde abajo, escuchar a tus testeadores, hacer un poco de autocrítica, mejorar y refinar ideas, etc. En mi caso tengo que reconocer que las intentonas de diseño que he realizado han sido pseudojuegos bastante vulgares; aquí en este "Descenso" yo veo un juego amateur, lo que ni mucho menos es despectivo, es realista. Por aquí hay varios casos de juegos que han llegado muy alto, llegándose incluso a editar profesionalmente, pero han sido después de mucho playtest sin ánimo de lucro y mucho compartir en comunidad.

Sólo es una idea más.

No dudo que nuestro grupo tiene un rodaje y experiencia suficientes para jugar al Mil. El problema es que los juegos deben devolverte lo que inviertes en ellos. Nadie invertiria tiempo y esfuerzo en aprender un juego complejo que a la postre resulte aburrido o no sea del todo satisfactorio, y no estoy seguro de que no sea el caso del Mil.

Por poner un ejemplo, durante semana Santa estuvimos aprendiendo a jugar a Eclipse, un juego con una curva de aprendizaje importante. Tras varias partidas, acabamos con la impresión de que la alta dependencia del azar del juego era incompatible con esa carga de reglas. (Nadie dudó que a pesar de ello fuese muy muy divertido, por cierto).

Gracias Randast, muy útil también tu testimonio. Esas negociaciones y trapalerías sobre una base puramente euro alemana es justo lo que deseaba.

Aunque ya he pedido el ItSotE, esa oferta de Amazon es muy tentadora ya que otra de las desventajas del Mil era el precio.

Cita de: thunder_cc en 11 de Abril de 2015, 22:39:55
Yo tengo ambos y ambos me gustan bastante, pero casi que me quedo con In the shadow of the emperor, que creo que es un juegazo muy elegante y bien resuelto. Mil está muy bien, pero para mi gusto se alarga de más, quizá para mi sobra el último turno.

Tu opinión es muy valiosa ya que tienes ambos, y me quedo con eso de que ItSotE es elegante; viene a confirmar lo que ya había leido en algunos comentarios en BGG y es algo que valoro inmensamente en un juego y que parece claro que no voy a encontrar en el Mil.

Así que creo que con esto queda zanjada mi duda. Muchísimas gracias a todos.

Cita de: Taliesin444 en 11 de Abril de 2015, 21:03:01
Sobre el playtesting, yo he visto a gente demasiado complaciente con los juegos cuando es el momento ideal para no tener clemencia con ellos.

Debe ser el problema de que tus playtesters sean tus colegas

Cita de: Taliesin444 en 11 de Abril de 2015, 19:44:08 Yo casi lo veo al revés, una vez el autor ha publicado el juego ya se han hecho la mayoría de las ventas y no le van a pagar más. Si a pesar de eso vuelve al juego para intentar hacerlo lo más jugable posible... ojalá todos los autores lo hiciesen y no tuviésemos que andar con "house rules" en algunos juegos.

Pues también puede verse así, pero al final la impresión que a mi me llega de todo esto es que el juego no fue playtesteado lo suficiente.

Otro caso similar fue el del Náufragos, que aun no teniendo revisiones al reglamento, es (en mi opinión y la de mi grupo) prácticamente injugable tal como viene. Yo cree una variante que fue bien acojida (creo que aquí disfrutó de cierta popularidad) y hoy día seguimos jugándolo (y disfrutándolo) gracias a ella. Pero esto ya es otra historia...

Cita de: bunkerhill en 11 de Abril de 2015, 16:22:05
A que nadie se imagina a Wallace haciendo revisiones de unas reglas como las del Brass, que estas si que son engorrosas de narices?.

¿Age of Industry?

Bueno, ahora todo es más complicado, no tengo que elegir entre dos juegos, si no tres: el ItSotE, el Mil y el Mil 2.08

Por cierto decir que a mi eso de estar actualizando reglamentos una vez ya publicado el juego me parece, como poco, poco profesional.

Cita de: Borja en 11 de Abril de 2015, 14:55:01
Lo de siempre, que quieres comprarlo sí o sí y estás buscando que alguien te diga lo que quieres oir 

Jeje, no te creas, esa fase ya la pasé hace bastante tiempo. Lo que no quiero es equivocarme cuando hay otra alternativa (In the Shadow of the Emperor) que temática y mecánicamente es casi calcado. De hecho mi primera opción era ItSotE y sólo después de ver el tema del reglamente actualizado del Mil he empezado a planteármelo.

El problema del Mil es que me voy a los comentarios negativos en BGG y son realmente descorazonadores. Podría ser un comprendio de "todo lo que bajo ningún concepto quiero en un juego", y eso bastaría para tacharlo definitivamente.
Por otra parte, como las reglas han sido actualizadas, nunca sabes si lo que estas leyendo es de la anterior versión o la actual, lo que hace las cosas (aún) más confusas y la elección más complicada.

¿Podrías cuantificar un poco cuánto cambia el reglamente entre las dos versiones? Por ejemplo ¿pasa de ser un juego complejo a ser medio-alto, por así decir?

Buenas, ando buscando un juego de políticas, intriga, con interacción social entre los jugadores, donde se pueda negociar, chantajear y traicionar. Sé que hay muchos juegos así pero la mayoría tienen el problema de o que son muy largos, o de que al final el juego (en cuanto a mecánicas) se queda en algo muy secundario.

No obstante creo que el Mil y el In the Shadow of the Emperor pueden no tener estos problemas. Del Mil me echa para atrás lo farragoso que es; no quiero jugar una partida y tener que venderlo. In the Shadow of the Emperor parece un mejor candidato, pero no parece un juego especialmente atractivo, al menos viéndolo sobre la mesa.

También consideré el Fief, pero este tiene más de juego de conquista y este género ya lo tengo más que cubierto con otros juegos.

¿Así que Mil o In the Shadow of the Emperor? Gracias.