Quiero leerme el reglamento en cuanto pueda. Pero tiene un tufo a Target Earth pero con la licencia que tira para atrás. Los componentes le darán mil vueltas, pero el otro (del cual solo he podido leer el reglamento) tiene buena pinta y mas o menos lograron que tuviese cierto sabor a los juegos de ordenador, quitando claro está las misiones que siempre las modifican por lo densas que se harían en el tablero.

De todas formas un ojo le dejaré puesto al juego.

Buenas caballeros.

La verdad es que dais caña a los crowfoundings que cualquiera saca uno. 

Quizás este tenía mucha presión con aquello de ser el verdadero HQ pero sin rollos legales. O quizás Mantic al olor del dinero y ver la necesidad de un Dungeon crawler tipo HQ se han lanzado algo rápidos o que se yo.

A mi por numero de minis me parece escaso la verdad, como tampoco soy un gran forofo de los tableros modulares y las miniaturas simplemente me parecen correctas, pues la verdad es que me tira para atrás.

Esperemos que mejore y que les vaya lo mejor posible. Pero comparado con la propuesta de HQ25 parece que por ahora se queda corto. Pero como bien decís en real ya han enseñado mas de lo que GZ ha enseñado (y probablemente llegue a enseñar  ). A ver si el reglamento cuando lo muestren los de Mantic le da un un subidón al juego, pero por componentes flojea.

Tirando de fotogramas de la peli.... La verdad es que eso ya me tira para atrás, ¡Pagad a un ilustrador huraños! con lo que mola el arte conceptual original de cada juego.

Respetos máximos a las pelis, pero en un juego quiero ver dibujos originales, que ya me quemo cuando reciclan de otros juegos.

Decir que "parece que a algunos les habrá ido bien" parece cuanto menos exagerado. Si hablamos de unos 5000 backers y de los cuales que veamos que se hayan quejado sean 20 pon que sin quejarse fueran 300 (a lo Frank Miller) es un 6% que me parece mal ojo, pero no me parece mucho. Yo sin ir mas lejos no he tenido problema alguno en los diferentes pagos, acceso a mi cuenta, etc. Y como yo un grupo de otros 5. Pero esto representa tan poco como los 20 que se quejan amargamente. Lo que pasa es que con que uno se queje ya se hace más ruido que 50 callados.

Para poner pegas se puede claro está: la sensación que dan los de GZ es que salvo alguna entrevista perdida y actualización esporádica, pasan tela de la atención al cliente (por llamarlo de una forma extensa). Solucionarán los problemas actuales como solucionaron otros, pero es cierto que todos los pasos parecen muy improvisados. Solo nos queda a los backers esperar que lo que se supone que controlan se lo estén currando sobremanera y que una vez llegada la fecha sea tan bueno que te importe poco o nada lo vivido.

Sobre el montaje Dionisio dijo que quería que fuese lo menos difícil posible. En el heroquest básico había que montar cosas, algunas con multicomponente como los ogros. Si los padres pueden montar las infumables piezas de algunos juguetes, podrán pegarles los "quecos".

Sobre que dejará mancha, dependerá de la cantidad que eches ya que la taparás con la propia mini o usa el truco de la cera o pegalo con otro pegamento que con lo poco que pesan es posible que aguanten, no creo sea tan traumático.

Sobre las reglas, yo ahora ando jugando al original (versión USA) con mi gente, no uso las avanzadas de HQ.es y mi gente está encantada (simples que somos), solo he tenido que hacer alguna regla de ampliación de monstruos por sala cuando juegan mas de 4 héroes (porque es un juego que permite jugar a mas héroes sin grandes problemas). Una de las gracias de HQ es esa capacidad de meter reglas por cada reto o sala, de ser ampliable y modificable al gusto sin que pierda gran parte de su esencia. De ahí que no tenga que herniarse Dionisio en redescubrir la Cocacola. Ampliará un poquito las reglas y si es listo ya se currará pequeñas ampliaciones y mejoras ya con mas tiempo para poder seguir vendiendo.

Es cierto que el secretismo sobre las reglas ha facilitado que aquel que no se fía elucubre. También es cierto que por comentarios de Heroquest france y de otros usuarios parece que esas reglas ya han circulado entre gente de las diferentes páginas de los Remakes, etc y que se han mostrado como colaboradores.

Pero dando por cierto lo último dicho por Dionisio, vamos a partir de que aún no se está probando y nada más que ha visto las reglas Dionisio. Pese a ello vuelvo a comentar como ya lo hice en su momento que esto no es un eurogame, esto es bastante más sencillo y las cuatro pinceladas que ha comentado que añadiría (ataque en diagonal, mover en diagonal, dados de movimiento, etc), no rompen para nada un sistema que ya estaba hecho. Así que pese a que los peores pronósticos fuesen ciertos, me parece complicado que la cague (perdón por la expresión) sobremanera. Sin faltar al pobre de Baker las reglas del original eran ambiguas en varios aspectos y en las ediciones españolas las erratas y ausencias eran la dinámica habitual de un reglamento escasito.

Por lo tanto no me da tanto miedo el reglamento. Que por supuesto puede ser que la líe y que le quede muy mal, pero yo creo que no será así.

Muy interesante todo lo referente al montaje, etc. Muchas gracias.

Ya os cuento que yo no he comprado nunca minis a GZ solo lo que tenían mis amigos y uno ha caído en el juego no tanto por ser Heroquest como por que las minis las hacía GZ.

El caso es que en este caso, dado que es un juego de mesa y que en teoría pretendían venderlo en grandes comercios, si el fin es destinarlo a todo el público, espero que no se pasen con el multicomponente y que las minis no sean un festival del montaje.

Ya veremos que problemas tienen, pero se supone que se dedican a esto desde hace tiempo así que espero sepan controlarlo.

Cita de: montes en 23 de Junio de 2014, 02:43:25

Cita de: genmaes en 23 de Junio de 2014, 01:05:30
Caballeros, ruego haya paz que enseguida nos calentamos. HQ25 sin duda moviliza grandes pasiones en las diferentes direcciones, pero no conviene "picarse".

Dicho esto, sobre los errores reales, parece que el de comunicación es sin duda el principal ya que parece que no han informado todo lo que han demandado los bakers o incluso lo que luego prometieron que harían. Esto considero que es un error, pero no es un drama ni demuestra nada más.

Sobre las minis de GZ, a mi nunca me han gustado especialmente, yo era de 40k y Warhammer no me llamaba y muchas de las minis de GZ tampoco. Pero todas las minis que le han llegado a varios amigos, siempre fue sin problemas y sin requerir esas maniobras de construcción con masilla, etc que alguno ha mencionado (He de decir que de hecho yo nunca jamás he tenido que ponerle masilla a una mini de ninguna compañía, pero quizás soy suertudo o de vista poco fina ¿Que se yo?). Ahora con las WIP que han mostrado de las minis de HQ creo que han acertado, me han gustado mucho la verdad y espero que sean lo menos modulares posible.

Sobre la actualización, ellos han dicho que será una mega actualización, si son frikis de verdad sabrán que mega significa mucho más que para una persona "normal" , pero vamos hasta que vea el vídeo no me preocupo, espero esté bien, pero dado lo mencionado sobre la comunicación tampoco voy con expectativas muy altas.

Sobre lo de la denuncia. No veo que tengan que mostrarla, si creo que elucubraron en exceso movidos quizás (yo también elucubro aquí) por el calentón sobre las causas del ataque y el fin. Pero no leí acusaciones a nadie en particular por parte de GZ, si luego se acusó a Lev en su momento, fueron otros y a mi me pareció mal, pero gente hay para todo, unos hacen acusaciones infundadas a Lev, otros atacan la web de GZ, otros no se lo creen porque entienden que estos mienten más que hablan, etc.

Como no me vas a creer, te voy a poner links viejos, de antes de toda esta polemica, acerca de los problemas de montaje de GZ en piezas dobles. Te los pongo en ingles, espero que puedas leerlas, para evitar que pienses que son opiniones cainitas de los españoles aficionados a criticar por envidia:
http://www.vampirecounts.net/Thread-Gamezone-Mournful-Knight-Questions

http://www.lounge.belloflostsouls.net/showthread.php?18465-Gamezone-Miniatures

http://battlesinarcana.blogspot.com.es/2011/04/miniature-review-gamezone-female-dark.html

http://www.roundtable-bretonnia.org/index.php?option=com_fireboard&func=view&catid=4&id=45840&Itemid=87

http://www.coolminiornot.com/forums/showthread.php?31589-Gamezone-miniatures&highlight=gamezone

Lee si no me crees.

Un saludo

Buenas caballero.

Pues hombre yo te había creído para que te voy a mentir. Solo exponía un caso particular como es el de mi grupo en el que eso no ha ocurrido y tienen bastantes minis, pero al ser un caso particular bien pudieron tener suerte.

Como Werty bien ha comentado, las minis explicaron que eran en centrifugadora y que las burbujas se reducían al máximo. Hardhead vio los descartes de los armarios y él decía que esas no las habría descartado, con lo cual parece que por el momento se toman muchas molestias en producir con calidad.

Caballeros, ruego haya paz que enseguida nos calentamos. HQ25 sin duda moviliza grandes pasiones en las diferentes direcciones, pero no conviene "picarse".

Dicho esto, sobre los errores reales, parece que el de comunicación es sin duda el principal ya que parece que no han informado todo lo que han demandado los bakers o incluso lo que luego prometieron que harían. Esto considero que es un error, pero no es un drama ni demuestra nada más.

Sobre las minis de GZ, a mi nunca me han gustado especialmente, yo era de 40k y Warhammer no me llamaba y muchas de las minis de GZ tampoco. Pero todas las minis que le han llegado a varios amigos, siempre fue sin problemas y sin requerir esas maniobras de construcción con masilla, etc que alguno ha mencionado (He de decir que de hecho yo nunca jamás he tenido que ponerle masilla a una mini de ninguna compañía, pero quizás soy suertudo o de vista poco fina ¿Que se yo?). Ahora con las WIP que han mostrado de las minis de HQ creo que han acertado, me han gustado mucho la verdad y espero que sean lo menos modulares posible.

Sobre la actualización, ellos han dicho que será una mega actualización, si son frikis de verdad sabrán que mega significa mucho más que para una persona "normal" , pero vamos hasta que vea el vídeo no me preocupo, espero esté bien, pero dado lo mencionado sobre la comunicación tampoco voy con expectativas muy altas.

Sobre lo de la denuncia. No veo que tengan que mostrarla, si creo que elucubraron en exceso movidos quizás (yo también elucubro aquí) por el calentón sobre las causas del ataque y el fin. Pero no leí acusaciones a nadie en particular por parte de GZ, si luego se acusó a Lev en su momento, fueron otros y a mi me pareció mal, pero gente hay para todo, unos hacen acusaciones infundadas a Lev, otros atacan la web de GZ, otros no se lo creen porque entienden que estos mienten más que hablan, etc.

Yo lo comento en carácter mas general, hay diferentes usuarios que entran dentro del grupo de "haters", y la respuesta a cualquier comunicado, actualización, silencio, si Dionisio se rasca o no el culo por las mañanas, ha sido exagerada y desmedida.

GZ ha hecho suficientes cosas mal para que no haya que añadirle, ni tergiversar lo dicho. Al hacerlo así genera un efecto rebote entre los fanboys; "como no lo veo tan malo te rebatiré como un loco" y así es como llegamos a las posiciones extremas. Esto es algo a lo que cíclicamente llegamos y que yo quiero entender que es la dinámica de salseo ya que nunca he tenido problemas con ninguno del foro y a varios los conozco de años.

Pero hay conclusiones que llegáis porque tenéis un supuesto conocimiento que luego resulta no ser tal, simplemente que elucubrarais como hacemos nosotros, solo que vosotros de manera mucho más oscura y maliciosa 

Hasta ahora siguen capeando el temporal, con fallos claros en aspecto de comunicación y transparencia, pero nada más que sepamos seguros. Ni los supuestos problemas legales, ni su supuesta incapacidad para hacer un reglamento decente, ni los problemas por el "abandono" de sus artistas, ni si Dionisio viaja porque se lo pasa pipa "perreando" a lo largo del país antes de hacer el famoso viaje a las bahamas..., ni un largo etcétera de argumentaciones que vienen de distorsionar la realidad hasta el extremo.

Saludos.

Cita de: Bearson en 13 de Mayo de 2014, 02:19:51
Perdonad mi ignorancia.

Habéis comentado que en alguna de las últimas entrevistas a Dionisio aseguraba que crearían "una ambientación nueva". Además en el proyecto de mecenazgo de Lanzanos ponía claramente al final del todo "Esta versión de Heroquest es un homenaje al juego original de 1989 para conmemorar su 25º aniversario. Todas las ilustraciones, miniaturas, reglas y todos los demás componentes son nuevos y pertenecen a Gamezone Miniatures".

Por tanto HeroQuest 25º Aniversario del juego original únicamente tiene el nombre y se han aprovechado de ello. 
Si hubieran sacado un juego de cartas, dados, gestión de trabajadores no se estaría generando tanta controversia (o si) pero no hubieran recaudado ni 15.000â,¬.

En definitiva entiendo que va a ser un juego NUEVO que NO tiene NADA que ver con el original salvo por el nombre.

Pero vamos igual estoy equivocado y como se están mezclando churras con merinas y yo me apellido Merino me estaré liando y lo anterior no signifique eso y SI es HeroQuest…

Será un juego nuevo, pero aparecerán el bárbaro, el enano, el elfo y el mago, Morcar y Zargón, tendrá mazos misteriosamente parecidos a los de la edición antigua, el sistema parece que en su versión simple se parecerá al original. Así que efectivamente tendrá el nombre igual y luego suficientes cosas para que nos recuerde al antiguo y mejoras como un nuevo reglamento, una nueva ambientación que lo separará del tufillo rancio de Warhammer, etc.
Solo le veo ventajas y creo que se parece bastante a un remake, homenaje o como lo quieran llamar.

Que se ha puesto a los Backers de ingenuos y cortos de entendederas (léase en tono de coña sin traumas) creo que no hay que hacer una búsqueda exhaustiva para encontrar claras referencias. Lo mismo que es fácil ver que os ponemos de dogmáticos y troletes que por cierto en las últimas paginas he visto que se nos llamaba a nosotros troletes, ¡¡¡Pero esto donde va a parar, las cosas claras,  que nosotros somos los buenos y vosotros los malos!!!  (bromaaa).

Pero vamos que las referencias me parecen salvo excepciones y comentarios de alguno que se le iba la cabeza. Una tontería, una forma de reírnos y fomentar el salseo.

Y defendemos a GZ porque pensamos que han tenido una buena idea y porque varias cosas que han mostrado y dicho tienen buena pinta, así que parece que si que han hecho cosas bien, pero sobre todo lo defendemos porque, al menos en mi caso, he visto posturas desmedidas y claros ataques ante un proyecto que me gusta.

Buenas caballeros.

Me parece muy lícito que cada uno en su humilde entender con lo visto hasta ahora decida que no se fía, que le parece poco ético, que le parece mal, etc. Pero de ahí a a atacar el proyecto, a gritar que viene el lobo, a criticar cada uno de los pasos de GZ y ya de paso a los pobrecitos backers (modo musiquita de pena on) que como vosotros valoramos igualmente todo lo ocurrido, pero lo vimos de manera diferente y decidimos apoyar un proyecto que nos gusta.

El problema es que mas de uno tiene la firme convicción de que su punto de vista es el único y verdadero en un asunto que para nada está tan claro y que por ello nos merecemos todo mal y bla, bla. Y solo habéis ayudado a polarizar las opiniones de la gente.

El problema es que varias personas tacharon de mentiras prácticamente todo lo que decía Dionisio y cada nueva actualización se le ponían pegas, se hacía burla, chanza y se llamaba a una especie de revolución friki para parar el esperpento que estaban intentando crear.

Hasta ahora la única información que tenemos es directamente de ellos o de gente de sus alrededores y no tengo en principio porque dudar. Y por supuesto que cometen errores claros, pero si se hace escarnio, burla, etc. ayudas a polarizar las opiniones, los haters serán más haters y los fanboys mas fanboys. Los conversos les pasa tres cuartos, todo se ha magnificado tanto que saltan super enfadados porque entienden que se les ha engañado, cosa la cual me sorprende ya que la tendencia del proyecto, y que iba a ser un proceso arduo, se veía desde el principio.

Creo que todo este asunto se llevaría mejor sin tanto drama, los "haters" exponiendo los errores de GZ de manera educada y los "fanboys" mostrando su desacuerdo y punto de vista.

Pero admitámoslo, el salseo parece que gusta y mucho, que no hay mas que ver el numero de mensajes, reviews, videos, etc que se han realizado.

Buenas.

Pues hombre sharkrpg, la verdad es que como comentas en el punto 1 todo puede ser mentira, pero por ahora cuando los "infiltrados" avisaban de alguna actualización algo decían los de GZ, que fuese poco y tal, pues es cierto, en GZ son dados a contar poco. Que haya escultor o no no lo sabemos seguro (aunque tampoco sería raro).
Sobre las quejas al proyecto las comprendo, muchas no las comparto y otras sí, pero estoy contigo que cada uno opina lo que quiere.
Yo admito que soy de los que me lo paso bien con el "salseo", el dinero yo lo dí asumiendo el riesgo con los peligros que se entreveían y la verdad es que el proyecto ha pasado de no haber nada y de que se dijese que el proyecto jamás saldría a que ahora veamos varios WIP de minis muy chulas, concept arts, y tableros todo muy guapo y que incluso algunas de las secciones mas duras en contra del proyecto ya piensen que algo saldrá (sí, mas tarde que pronto y algo muy malo entienden, pero que saldrá).
Lo de que es una cita a ciegas es cierto, pero por ahora lo visto está chulo.

Un saludo.