Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 30 de Agosto de 2015, 22:32:38
Pues yo me alegro de que cierre, ale.

Así tendrá más tiempo para salir al aire libre, y podremos compartir con él esas cervezas que saben mejor en su compañía.

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Hay información sobre juegos a montones y aunque MagTV era (para mí) la mejor y primera opción para informarme, si ha sido algo voluntario y mejora la calidad de vida de Stephane, yo me alegro mucho por él. Cuando algo ya no apetece, lo mejor es hacer una pausa, de la longitud que uno necesite.

Un abrazo Alberto ... y Stph

ACV

Cita de: GEORGIRION en 29 de Agosto de 2015, 16:06:32
A mi lo que me da miedo es el siguiente escenario:

-El 27S JuntxSi gana las elecciones con un margen suficiente para ellos como para proclamar la independencia.

-Rajoy no mueve ficha.

-Mas intenta reunirse de nuevo con Rajoy para ver como podría negociarse esta independencia, que ahora esta "legitimada" por las urnas, Rajoy en su línea le pregunta por Messi y si Guardiola volverá a ser entrenador del Barça algún día.

-En octubre el parlamento catalán después de chocarse otra vez contra el muro, proclama la independencia unilateral de la República Catalana.

-Rajoy viendo que gran parte de la opinión publica se le echa encima y con las próximas elecciones Ad portas disuelve el parlamento catalán, lo que ya de paso le proporcionará votos en las elecciones como el "salvador de España" o eso piensa él.

Error. Game Over, fin del concepto Monarquica constitucional y democrática de España , la poca credibilidad de la Marca España se va abajo... ¿disolver un parlamento democrático en europa porque a alguien no le gustán los resultados democráticos y paciícos de unas votaciones? ¿?¿? , esto no es Egipto, Siria, Serbia o Argelia...

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-Más le responde que el gobierno de Madrid no tiene autoridad sobre el parlament.

-Rajoy manda a la guardia civil y/o la policía nacional a clausurar el parlament hasta la convocatoria de nuevas elecciones en Cataluña.

Hasta los socialistas y la gente de CSQSP se ponen de parte de la independencia...

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Mas manda a los Mossos para defender el parlament.

El parlament o lo que quede de él, se reune donde sea y declara la independencia, acabas de crear un montón de martires de la democracia... Los mossos no tienen nada en contra de los nacionales, no intervienen... los policias nacionales serán 2000 el 27/S y los mossos son 20.000, simplemente se dedicaran a defender "los intereses del estado" en Cataluña, delegaciones del gobierno y poco más.

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Enfrentamientos entre los cuerpo de seguridad y manifestantes se saldan con varios heridos (y esperemos que solo sea eso).

Los 2000 policias y GC que pueda haber en cataluña tendrán "una pantalla" de los mossos de escuadra para que los 20.000 manifestantes radicales no entren al trapo... , si quieren pegar a los mossos por defenderlos, creo que que será un error...

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-¿Tras esto qué? ¿La Acorazada Brunete de patrulla por las Ramblas?

No hay gasolina, ni medios, ni hombres para ocupar Cataluña... no lo digo yo lo ha dicho el ejército en informes internos... además ¿tropas ocupando un territorio en la UE sin violencia?

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¿Cascos Azules europeos en Cataluña?

¿20 "Hombres de Negro" de la UE , visitando Madrid y Barcelona par ver como se resuelve? La deuda de españa es de unos 1.000.000.000.000 â,¬....

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¿Grupo terrorista independentista catalán, Els Segadors?

¿Detenciones indiscriminadas de independentistas con campos de futbol llenos de activistas? No hay estructura policial... además ¿que interes hay por parte del independentismo de convertir unas elecciones en un problema de orden público como el Pais Vasco?

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Creo que se esta tomando todo este asunto muy a la ligera. Sobretodo en el resto de España.

Rajoy (no España) tiene "una mala pieza en el telar" el día 28/S depende de lo que pase va ha tener una elecciones complicadas.. y felipe gonzalez "ayudando" con su última carta abierta...

Cita de: Pensator en 29 de Agosto de 2015, 00:10:41

Cita de: maltzur en 28 de Agosto de 2015, 22:32:37
Tu tranquilo Pensator Que a los del No aun os queda TVE1 TVE2 LA sexta Tele Cinco , Cuatro... Para seguir diciendo que cataluña vagara por el espacio si votamos partidos independentistas. Seamos serios Pensator Una lista ERC Cup no tiene sentido si se quiere ganar. Si se quiere ganar todo pasaba por incluir a CDC en la equación. Y por cierto quien creo que no ha digerido que  es una situación excepcional y quiere seguir las elecciones en clave de 4 años eres tu y supongo algunos interesados en hacer las lecturas que haceis. Junts x SI ha dejado claro lo que pretender crear un estado nuevo y convocar elecciones. No creo que tengan que hacer un programa electoral al uso para eso.


Que no estas de acuerdo perfecto puedes votar cualquiera de las otras opciones.

No se que es mas ofensivo o triste, que me digan que me he de conformar con una Tv3 propagandistica y imparcial o que La1 del PP me representa.

A mi me gustaba mucho La1 y la Tv3 de hace unos años, aquellas que recibían premios internacionales por sus telediarios. Habría que plantearse porque todo el espectro político de fuera de Junts X si y parte de la Cup, critica la parcialidad de Tv3. Incluido el sindicato de periodistas y el colegio de periodistas. Y plantearse porque, casualmente, se le acusa de defender Junts X si y desde Junts X Si (partido, simpatizantes y sobrinos) se dice que para nada, que de lo mejorcito en televisión, para chuparse los dedos  Solo ha faltado un Alfonso Rojo seal of aproval

PD: Yo creo que una lista ERC+Cup por un lado y Convergencia por otro (y luego votando de presi a Junqueras) sacaria más votos el 27 de septiembre. El votante militante de Convergencia votaría igualmente a pesar de la corrupción, mientras que la gente que se puede abstener o cambiar el voto por esos motivos o por incluir a gente con tintes xenofobos como Vila d'Abadal en la lista, podría votar tranquilamente a ERC+Cup. Pero bueno, es mi opinión ni tengo que decir como os debéis de auto gestionar políticamente . Si que puedo criticar los procedimientos y formas que afectan a los demás.

, Me ha gustado más el mensaje que me ha dado tiempo a leer y luego has borrado
En resumen los medios de comunicación no son imparciales, los politicos mienten y nunca llueve a gusto de todos.... nada, pasará lo que pase y la gente votará lo que quiera... y CHIMPUM, aqui paz y despues gloria...

Un saludo

Cita de: raik en 28 de Agosto de 2015, 23:18:26
Pero cómo que el resto de España no se ha dado cuenta? De verdad, qué narices queréis del resto de España? Si lo que se está montando en Cataluña es lo de Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como. Qué tenemos que ver los demás allí? Ahora lo que tenéis por delante es una batalla entre los catalanes del sí y los del no. A los demás dejadnos en paz, cuando eso acabe y haya un resultado ya veremos qué ocurre con el resto de España. ¿Pero ahora? ¿Qué pasa que si Rajoy promete in extremis una nueva financiación se cancelan las elecciones? O ya no son plebiscitarias? O se vota otra cosa en el último momento? No, votad lo que os apetezca que el resto haremos lo propio cuando nos pregunten a nosotros.

, , perdona que me ria... esto me recuerda la copla "contigo, pero sin tí, contigo porque me matas, sin ti porque me muero"... ¿pero vamos a ver Cataluña no es España, no es estado español?, no se pagan impuestos, no se usan las mismas leyes y no hay el mismo regimen juridico?.¿no hay unprograma común y igualdad de territorios en un estado plurinacional de las autonomias? ¿Ahora se desentiende del problema el estado?
. Si la gente de aqui creee/ o piensa/ o afirma que tiene un problema con el estado, porque no "España" quiere escucharlo/oirlo/desmentirlo/ayudar?, no lo entiendo... cada vez entiendo menos algunas posturas... tu mensaje es: vosotros decid lo que querais, que nosotros haremos lo que nos de la gana y como si no fuera con nosotros... no lo entiendo. Creo que el problema viene de falta de definiciones comunes como : libertad, igualdad, posesión, respeto y cosas asi...

Cita de: raik en 28 de Agosto de 2015, 22:48:24
Supongo que todos coincidiremos que no es lo mismo una TV pública que una privada. Lo que diga Cuatro o A3 es indiferente, pero las TVs que pagamos con nuestros impuestos no.

Lo único que dice Pensator es que si tanto se ha criticado a TVE por su parcialidad ahora se debería hacer lo mismo con TV3. Cadena que no hace tantas páginas asegurabais aquí que era el paradigma de la imparcialidad. ahora ya no, ahora simplemente: "igual que los demás"

Pues muy fácil, han puesto la directa, unos y otros... no hay más. Y públicas hay dos, y privadas hay como más de media docena. Se esta poniendo toda la carne en el asador, porque todo el "stablisment" político se juega su existencia "aqui" en estas elecciones, hacia un lado o hacia otro, pero se la están jugando.

Y en cuanto a la lista casi todo el catalanismo político y mediatico esta en la lista y creo que esto no se esta viendo más haya de la gente que vive en la realidad catalána. Solo habia que ver hoy el primer miting de "Junts pel si", una panda de frikis para muchos, pero un presidente, el lider de la oposición, tres expresidentes del parlament, un montón de politicos de todo pelaje que han puesto armas y bagajes en el empeño y  un montón de personas de la sociedad civil soberanista y 40.000 personas, la apuesta es muy potente politica y mediaticamente y los discursos no han tenido medias tintas. Nunca habia oido al presidente de ERC acabar un miting diciendo "Fins la victoria"... los dados están rodando... y creo que el resto de España no se ha dado cuenta de esto.

Veremos que pasa...

Cita de: Lev Mishkin en 28 de Agosto de 2015, 20:35:36
el proces que la izquierda apoyó por su etiqueta de democratico y en el fondo era esto. A mi no me sorprende, nada, se veía cristalino como el agua, que estaban haciendo el juego a esto. Pero cualquiera iba entonces contra algo que se autodenominaba democratico  y en el fondo el proces es esto. No importaba el proces ni la democracia si no el resultado final cueste lo que cueste caiga quien caiga.

Y bah, viendo la ristra de argumentos a favor o en contra, ya con algo de distancia, es todo tan risible. Una muestra más de lo dificil que tiene Cataluña ser un pais diferente logre o no la independencia.

Es lo que hay... pero los dados ya están rodando y se pararan en algún momento.

Un saludo Lev

Cita de: Gand-Alf en 28 de Agosto de 2015, 13:40:30
Que pesado es tener que poner todo el rato que estoy totalmente de acuerdo con Pensator. ¿No se puede poner botón de Gracias?

¿De que lado dirías que estoy yo ACV? Casi siempre he votado a ERC y siempre me he declarado independentista y aun así pienso que este proceso es antidemocrático e ilegítimo. Es una carrera hacia adelante de Mas que está permitiendo a CiU mantenerse en el poder, el tema al final se le ha ido de las manos y ahora ya no puede detenerlo sin perder toda la credibilidad. Solo le va a salvar el milagro de que ERC se presente junto a ellos en una lista. Creo que esto no acabará bien. El independentismo sigue siendo una minoría que está haciendo mucho ruido y no está convenciendo a la otra parte, la está alejando con sus muestras de radicalismo y malas prácticas democráticas. Ciertamente se ve muy claro un discurso de contigo o contra mi que solo puede dañar a la sociedad catalana.

Gandalf, mi opinion es que sigas con tus ideas personales y no te fies de ninguno, pero eso si, sopesa las cosas, mira el bosque y no nos árboles y vota en conciencia , pensando en como pueden ser las cosas "antes" de las siguientes elecciones, haya por el 2020... creo que todo el mundo tendría de pensar incluso en las generales como le gustaria que fuera ese 2020...

no hay más...

Cita de: Pensator en 28 de Agosto de 2015, 13:05:22
No se ACV, pero a mi no se me caen los anillos de decir que la manipulación del PP en televisión y muchas de sus actitudes políticas son de falta de respeto a la democracia. Y por tanto puedo decir lo mismo de convergencia. No tengo que usar el eufemismo de "mover ficha".

Bien, todos manipulan... más contento? de hecho la sociedad catalana esta manipulada desde hace 35 años, el soberanismo es un invento de Mas y la gente va ha ir influenciada por las drogas y el acohol...y que no s epuede ir a votar un día de playa ¿esto esta mejor?... no, verdad? .Estamos en el siglo XXI, la gente si no se informa y va a votar lo que piensa que es mejor, o es tonta, o pasa de quererse informar, o no piensa, parece que trates a todo el mundo de borregos.

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Y claro que el PP es un partido corrupto que hay que echar de las instituciones.

Absolutamente de acuerdo, de hecho en Cataluña solo tiene un ayuntamiento de 980... en cambio en otras regiones gana elecciones, cosa que no entiendo, de verdad....

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Pero eso no quita que Convergencia lo sea también.

Convergencia tiene su cuota correspondiente como todos los partidos que han tocado sillas, pero aqui no se salva ni dios, no nos engañemos.... tenemos la cuota correspondiente, pero cuanto más clientelismo hay más dinero se escaquea, no se si has sumado el tema de los ERE, o el tema de Gurtel,  Millet o los mamoneos de los hijos de Puyol, son un juego de niños comparado con ellos, pero eso no exime nada...

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No son todos iguales, eso es lo que se intenta decir por parte de quien no quiere que cambie la cosa o no se tenga en cuenta eso. ¿Me oyes hablar de grandes escandalos de corrupción en ERC?,

Alguno hay de cuando el tripartito, un exconseller condenado por contrabando de tabaco es el primero que me acuerdo...

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en Catalunya si es pot? en la CUP? Puede haber casos eventuales pero no a nivel tan generalizado como en CDC o en el PP. Y no entiendo como por una bandera se puede defender eso, tranquilo que no me veras defender la corrupción del PP y recurrir al "Y tu más".

Bueno IC tambien tiene sus cosas
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2014-11-24/los-casos-de-corrupcion-descomponen-iu-en-sevilla-a-escasos-meses-de-las-municipales_500979/
y las CUP puede que no tengan corrupción, pero he sufrido que casi me queman la casa dos veces los ocupas anti-sistema, no es corrupción pero es violencia indiscriminida...

No me vengas a vender la "limpieza de la izquierda" en la corrupción, a estas alturas de la película no me la creo, ni me la vas a vender. Quizas tenemos de volver en cuanto gane la izquierda a "los tribunales de salud pública" y guillotinar a algunos burgueses y banqueros de derechas para restablecer el karma...

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Y vuelvo a repetir, convocar elecciones en agosto y que se celebren en un puente con festividad y movilidad de los ciudadanos, no es mover ficha. Es falta de respeto a parte del pueblo que se dice que se quiere incluir. Lo digo de la misma forma que critiqué que en Ucrania se celebrasen sin tener en cuenta la zona del este.

Si alguien es capaz de no ir a votar porque es fiesta o porque en 12 horas un domingo de finales de Septiembre "no tiene tiempo", es que no se lo merece el derecho de votar, puede que lo que diga es duro, pero basarse en que es puente para decir "que no quieren que se vaya a votar", me parece argumento muy pobre para deslegitimizar unas elecciones...
Aqui tienes el calendario de TODAS las elecciones hechas en el estado... montones de dias diversos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Elecciones_en_Espa%C3%B1a
Los griegos tuvieron menos de 2 semanas para pensarse el último referendum y las elecciones llevan muchos meses diciendose cuando se van ha hacer y a fin de cuentas son elecciones, vaya "guerra" que has cogido con la fecha, como si fuera traición al estado... me parece más traición al estado y al pueblo que PP y PSOE se pusieran de acuerdo para cambiar en medio de Agosto una constitución que impedia que el pais se pudiera defender contra el abuso de los mercados y pasar por delante "la deuda y los intereses" que el bienestar de los ciudadanos, eso si que es "tomadura de pelo".

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En cuanto al partido que ha votado las mismas leyes que el PP, el que tiene alto indice de coincidencia, más que el Psoe, es Convergencia. De hecho Convergencia, ahora que saca Aznar, fue la que permitio que Aznar gobernase en la primera legislatura. Favor devuelto aqui en Cataluña.

"El peix al cove" de Pujol, la tercera via como dijo el mismo, pero no es oro todo lo que reluce...
"Parte del interés de las memorias se centra en el pacto del Majestic, el acuerdo que en 1996 sirvió para que José María Aznar fuera coronado por primera vez como presidente del Gobierno. Pujol era renuente al pacto, pero poco a poco le convencieron. Incluso el propio González, que acababa de perder las elecciones, le argumentó la conveniencia de sumar con el PP: "Alguien tiene que gobernar. No se puede hurtar la victoria de quién ha ganado en España. Por consiguiente, convendrá que vosotros apoyéis a Aznar con las condiciones que, imagino, le vais a imponer", sostuvo González. La primera reunión entre Pujol y Aznar se produjo en un molino reformado propiedad de Rodrigo Rato. Pujol llegó en secreto, sin su escolta habitual y solo parando en una estación de servicio para avituallarse. La conversación fructificó en el pacto que se firmó en el hotel Majestic. Un acuerdo que CiU sigue reivindicando (entre otros, acabó con el servicio militar obligatorio, mejoró la financiación catalana y eliminó la figura de gobernador civil) aunque sigue siendo polémico en Cataluña todavía hoy, cuando CiU y PP han reeditado sus viejas alianzas. Pujol lo celebra, aunque para su gusto su firma se hizo con demasiada pompa."
http://ccaa.NoCanonAEDE/ccaa/2012/02/15/catalunya/1329344369_936849.html
y luego vino el acuerdo con el PSOE y con PP y con quien "diera algo" para contentar a la sociedad...pero todo esto murio despues de la llegada del tripartito y del 2010 con el 15M, el asedio al parlament y la primera manifestación despues de la sentencia del estatut en el 2010, a partir de ese momento CiU se desmorono, pero no el centro derecha catalán....

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Lo fácil, en el aspecto del tema de la corrupción y convergencia, era hacer una lista de ERC + CUP y convergencia aparte. Pero los que me quieren hacer creer que hay que hacer presidente a un gobierno de derechas para hacer políticas de izquierdas y que es temporal, no han sido capaz de hacerlo sin ponerlo delante. Porque se es muy patriota pero si no soy yo presidente (Artur Mas) las elecciones quizas no se convocan el 27s (y no precimsamente para que puedan votar mejor los ciudadanos de Barcelona).

Vuelvo al análisis del otro día CiU esta muerta, CdC esta muerta, Unio esta desarbolada... lo que NO esta destruido y no lo estara será la centro derecha empresaria/burguesa catalana por mucho que gobierne Podemos, PSOE, La colau, ERC o los anarquistas, simplemente son "mutaciones" que se reflejan en las personas que estan delante, perdona que te lo diga pero el concepto tripartitos, izquierda guay, todo será verde, ecologico y igualitario de la TODA la izquierda de Cataluña, pues de verdad me sobra y me parece mentira, los  años de tripartito no dieron ninguna diferencia a la gobernabilidad de cataluña, al contrario se gasto más sin control...

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Pero al final, todo sea por la patria prometida, se traga con ruedas de molinos y cuesta reconocer lo feo que es ir sin programa, con la tele pública bombardeando a tu favor, sin querer participar en debates y sin querer rendir cuentas de gobierno.

Vale esta claro, votaras a un programa de ciencia-ficción... y no te gustará digan lo que digan ninguno de los otros ( a mi me parece que todos nos engañan, me he vuelto muy pragmatico), pero ya veremos que ruedas de molino quieren vender los de ICV, que futuro real lelva el lerrouxista de Podemos ( o Rivera de ciudadanos, son iguales) y que programa "real" pueden ofrecer y a quien lleva a los debates, con que temas...

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¿Es una tomadura de pelo mia a labsk decir que JuntsXsi, segun Romeva no va hacer programa electoral?

Desde el punto de vista de ellos, que su idea "es romper con el estado" y crear algo diferente, no me parece descabellado, no se puede cocinar unos huevos "sin romperlos"  y luego ya se decidira si quiere revueltos, fritos, hervidos o en tortilla... El programa de cualquier partido es aplicado al 100%? es real? pues eso...

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¿Es una tomadura de pelo mia  a labsk decir que segun quien de JuntsxSi se dice una cosa u otra de la oficialidad del castellano?

No me creo que tengan perfilados los temas tan claros...las hostias como panes vendrán despues del 27 y dependiendo de lo que pase....y si hay declaración de soberania, habra elecciones a cortes constituyentes para decidir estas cosas y muchas otras, no creo que sean tan idiotas de no hacerlo.... además son politicos, que puedes esperar? Rajoy:bajaremos el IVA cultural, Gunidos : no bajaremos el IVA cultural

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¿Es una tomadura de pelo mia a labsk decir que se ha puesto la fecha el 27s para que vote menos gente en la provincia de Barcelona? ¿Que esto es muy poco democrático?
Es que me parece muy fuerte que se diga que adulterar las elecciones buscando que la gente no vote y utilizar la televisión pública sea "jugar las propias cartas" ¿a este nivel estamos?[/b]

Lo dicho si la fecha te parece tan vital, creo que confias muy poco en la gente y la despreecias porque piensa que no tiene criterio... quizas porque no coincida con el tuyo.

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Repito: El Partido Popular usa la televisión pública de forma descarada a su servicio ya sea contra el independentismo. Es un partido corrupto. No lo quiero en el gobierno. No lo votaré. Lo mismo digo de CDC, ¿tanto cuesta reconocer lo mismo? ¿Tanto cuesta reconocer que por la patria se va a votar a un partido corrupto? ¿Que el futuro estado pasaria por manos de ese partido corrupto?

No me gusta ningun partido, tengo cosas en contra de todos y con los años me he vuelto muy pragmático, y no pienso a 1 año vista, o a 2 , o en lo que paso hace 5 o 10 años....y ire a votar, de todas maneras si me estas diciendo que "Junts per Si" es CiU y por lo tanto es corrupción, recortes y más de lo mismo, por lo poco que me dan mis entendederas y viendo las personas que salen en la lista actualmente te dire que NO. Y si me estas diciendo que CsQeP es la verdad revelada y el curador de todas las desigualdades y el autentico desacedor de encuentros, te dire que NO... y igual te dire del resto de partidos, ninguno probablemente es la solución.

Calma Pensator, ni tu ni yo decidiremos nada y tampoco resolveremos nada discutiendo, ni tampoco nos pondremos de acuerdo....

Cita de: Pensator en 28 de Agosto de 2015, 09:56:30
Reconozco que ya me pasaba antes, pero en los últimos dias todavia me parece más tomadura de pelo:

- Primeras elecciones convocadas en Agosto.
- Elecciones después del 11 septiembre con manifestación pública incluida, pro 1 partido en periodo electoral, publicitada y animada desde los entes públicos catalanes.
- Elecciones el 27 septiembre, en medio Puente de la Mercé, esperando a ver si se vota menos en la provincia Barcelona (los que luego te llaman antidemocrata, de hecho hoy he visto me etiquetaban como Nazi y como Xenofobo). Con el silencio de ERC, Cup y los supuestos independentistas en castellano de Sumate.
- Campaña de verano con letra y eslogan que hacen referencia  la candidatura del gobierno
- Oriol Junqueras entrevistado como Cap de la oposición.
- Declaracion de que no habra programa electoral (a lo Espe)
- Querer saltarse la propia legislación catalana, decidiendo ellos que es legítimo y no.
- Entrevistar diariamente en cataluña radio, desde la convocatoria elecciones, de 14 entrevistas, 12 a gente de Junts x si o Cup. Los otras dos, 1 sindicalista y un sindicalista agrario.
- Cortinilla de TV3 en verano con Logo y Letra coincidentes con partidos JuntsXsi.
- Meter al alcalde de Vic, el que no quiere empadronar a inmigrantes ( A lo Albiol) en las lista con el silencio de ERC. Todo por ser el presidente de la AMI y decir,  a lo Wert, que quien o no quieran se ha de Catalanizar a todos los inmigrantes por el bien del espiritu de la nacion catalana.
- En los carteles sale el pasado de Romeva en ICV y  de Muriel Casals en PSUC, bien grande y clarito. Pero no dice nada del pasado de Forcadell en ERC y de Mas en Convergencia. De hecho en muchos de los políticos de convergencia sale su pasado laboral sin decir que son de convergencia, aunque haga siglos que no trabajan de ello. Todo porque parezca una lista mas ciudadana.
- Romeva aegurando que el castellano sera oficial, pero los propios de Sumate diciendo que ya decidiran los catalanes que el castellano lo hablan 500 millones de personas y no esta en peligro (ni el Chino, y?), Y Muriel Casals que declaró que lo suyo seria catalán solo oficial o Cardús (juntsxsi) que no hubieran idiomas oficiales... pero que fuera todo en catalán.
- Poner al candidato apresidente de numero 4 y decir asi que a las entrevistas y debates electorales ha de ir el numero 1 (que ni pincha ni corta) Romeva. Así no he de rendir cuentas de la gestión.
- La cuenta de Diplocat haciendo publicidad de una sola lista de candidatos.
- Romeva diciendo que los catalanes podran pagar impuestos donde quieran (cataluña o españa)y eligiendo el sistema fiscal que quieran. A la que rascas, la economista de JuntsxSi reconoce que en el sentido de si alguien pasa por aqui temporalmente. Vamos, como pasa ahora si te vas a trabajar a Dinamarca por un periodo corto. Vendiendo aire.

Vamos, no importa en resumen: Poner los medios públicos a tu servicio, cargandose lo que ha sido una televisión de calidad. Pasar olimpicamente de la legislación catalana y autodecidiendo que has de respetar o no, mostrandote como único representante del pueblo. Decir una cosa y la contraria, no querer dejar claro lo que vas a hacer o no, prometer el oro, etc

Vamos, es que son las elecciones generales, hace esto el PP y estoy que trino. Y muchos de los de aqui. Pero no seporque, esa crítica no se ve internamente por algunos, y por conseguir una patria sale a cuenta dejar atras muchas cosas y saltarse todo.

Pero vamos entre unos y otros ya lo han conseguido. Después de años de una gran crisis del estado del bienestar, de un partido que gopbierna con las sedes embargadas y el expresidente acusado de comisiones, un partido que ha hecho recortes y ha votado las mismas leyes que el PP... no se habla de que en Madrid y Barcelona se hayan paralizado deshaucios cuando ha habido un cambio. De lo que se habla es de la bandera y la patria, no de las personas.

No se de que te sorprendes, desde que "el tiempo es tiempo" cada colectivo intenta mover las fichas lo mejor posible para obtener resultados favorables... de todas maneras tus comentarios son claramente posicionados con una posición política y esgrimen claramente sus argumentos (oidos constantemente por los medios públicos y privados), por lo cual tambien considero que son sesgados y tambien me parecen ¿tomaduras de pelo?

Hablas de "incongruencias y silencios" en una candidatura concreta, y son ciertas con matices, pero creo que esto seria achacable a cualquiera de las candidaturas que se presentan, yo personalmente aun no entiendo la jugada de ICV con Podemos y como han espantado a "Process constituient" y la espantada de Herrera del espectro político, por no hablar de la inconsistencia de su programa... "lo decidiremos todo" ... sin concretar com lo hara, el soberanismo es un cuento de hadas, pero CSQP es una pelicula de ciencia ficción.

En cuanto al PP, la entrada en escena de Albiol, pidiendo "guerrilleros" para un proximo parlamento, no augura nada bueno, o la tambien espantada de Rivera cambiando la sede del partido a Madrid y mirando hacia la Moncloa, me sabe muy mal y incoherente.

Son unas elecciones en la que un colectivo grande de gente piensa que se esta jugando mucho más que la proxima transferencia del estado, o si se respetara la transferencia de la educación, o  si se podrán nuevos trenes en RENFE. Todo el tema social esta muy bien que se intente resolver, pero hasta Colau confeso su impotencia el otro día en carta abierta a los medios, en la que expresaba que sin un cambio de paradigma, aqui no se puede hacer nada...

De hecho el discurso del "catalán empreñado" con respecto al estado podría ser el mismo que indicas tu:

Pero vamos entre unos y otros ya lo han conseguido. Después de años de una gran crisis del estado del bienestar, de un partido que gobierna con las sedes embargadas pagadas con dinero negro y el expresidente acusado de comisiones presidente del gobierno acusado de cobrar comisiones, un partido que ha hecho recortes y ha votado las mismas leyes que el PP PSOE...

Osea que en resumen tampoco me pareces tan ecuanime...

Y sobre esto que comentas:
"no se habla de que en Madrid y Barcelona se hayan paralizado deshaucios cuando ha habido un cambio. De lo que se habla es de la bandera y la patria, no de las personas"

Estoy absolutamente de acuerdo, pero esto es como la enfermedad, se ha puesto la tirita, el calmamente, pero en ningún caso se han puesto las soluciones para que estas personas NO tengan de salir de su casa, TENGAN trabajo y tengan asegurada una subsistencia y esto no se va a conseguir sin "evolución". Y yo ahora mismo no veo a nadie en el estado que este por la labor, más alla del "día a día" y la crítica y relato futbolistico de la política y la economía.

Todos mientes y todos juegan sus cartas... y la gente se dejará engañar por lo que más le convenza, entre tanto TODO seguira oliendo mal, en todas partes, visto por unos o por otros.... no se porque te sorprendes tanto. En Andalucia ganan los socialistas con el tema de los ERE millonarios, las encuestas hablan de que vuelve a ganar el PP, el estado engaña con la recuperación económica... Todo huele mal.

Por cierto la sede de convergencia no esta embargada, esta como aval a una fianza por un caso de financiacion presuntamente ilegal, curiosamente el PP y PSOE no tienen sedes embargadas, tendrán dinero para pagar los avales. No se de que te sorprendes el sistema esta caduco y en todos sitios cuecen habas... incluso en IU 

Cita de: GEORGIRION en 28 de Agosto de 2015, 01:43:38
A mi me hace gracia que en estas discusiones sobre el AVE siempre salga alguien diciendo que el primer AVE hace 30 años debería haber sido el Madrid-Barcelona. Escuece mucho que viniera para esta tierra de paletos subdesarrollados que viven del PER. (nótese la ironía)

el problema es que se demuestra que nigún gobierno desde Gonzalez se ha planteado las comunicaciones/industria/empleo como un juego de gestion de recursos ... otro panorama hubiera sido posible

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 27 de Agosto de 2015, 22:27:58
Otra mecánica:  "Deducción"

Nivel 1: Love Letters
Nivel 2:  Cluedo, Incógnito, Mr.Jack, Drácula
Nivel 3: Misterio de la Abadía
Nivel 4: Sherlock Holmes detective Asesor, Alquimistas

.. y donde te dejas Sombras sobre Londres?
menudo berenjenal este de "clasificar"...

Cita de: raik en 26 de Agosto de 2015, 13:04:03
Pero arreglar eso está en proyecto, aunque en teoría no tiene nada que ver con la linea de AVE aunque algunos se empeñen en mezclar churras con merinas. También había una variante de pajares de doble sentido y sólo para pasajeros que de momento se ha quedado en un sólo sentido y probablemente compartida entre pasajeros y mercancías, ambas con ancho ibérico y ya con 5 años de retraso de momento.

Pero me pregunto: ¿por qué le va la vida a Cataluña la conexión terrestre con Valencia o Cartagena? Entiendo la prioridad de conexión con los núcleos de producción de materias primas (País vasco, Asturias, etc), pero ¿por qué ese ansia de conexión con los puertos importadores cuando tienes uno de los mayores puertos del país que precisamente les hace competencia?

Como pensarán algunos. "solo es para fastidiar...como cualquier cosa que hacen los catalanes"

"La importancia de este corredor, tanto en viajeros como en mercancías, radica en dos características:
- El acceso ferroviario a los puertos mediterráneos españoles, permitiendo una política de ahorro de costes y beneficio medioambiental al aunar los dos medios más eficientes, y beneficiando la creación de redes de transporte mundial. Se compite con Amberes, Rotterdam y Hamburgo a través de los puertos de Algeciras, Valencia, Tarragona, Barcelona,Alicante, Cartagena y Castellón.
-La unión de un eje donde se encuentran concentrados habitantes y actividad industrial. El eje Algeciras-Estocolmo alcanza los 3.500 kilómetros, conectando a 245 millones de ciudadanos (el 54% de habitantes de la Unión Europea) y el 66% del producto interior bruto europeo."

Si no recuerdo mal, Europa ya comento que sería útil ... en los años 60.

Cita de: raik en 26 de Agosto de 2015, 12:35:33


Intensidad de tráfico de mercancías por ferrocarril den 2009. ¿dónde está el problema de comunicación entre valencia, cataluña y Francia por la red convencional?

Otra cosa es que queráis meter las bobinas de acero a 300km/h por la vía del AVE. Eso no se hace ni en España ni en Francia.

Según este gráfico la mayoria de tráfico se hace por Alcazar, Palencia, Hendaya ¿?¿? noloentiendo... claro que no hay tráfico por la zona de Castellón/Taragona, hay una via única "del año de la pico", ¿para que vas a ir por alli, si no hay capacidad?, tienes a los puertos de Cartagena y Valencia, absolutamente infrautilizados y el de BCN "sin gas" porque no quieren conectar el puerto a la red... absurdamente tienes de pasar por Madrid, cuando podrías hacer la competencia a los puertos de Marsella y Genova... no lo entiendo, la verdad, no lo entiendo.

Cita de: raik en 26 de Agosto de 2015, 12:10:16

¿Quizá fue un error? Puede ser, pero no tiene nada que ver con ganas de menospreciar a Cataluña, que pensáis que todo lo que se hace o deja de hacer en el país tiene motivaciones anti-catalanas.

Pues eso, porque narices no se monto un tren viable, con ancho europeo para Murcia, Cartagena y toda la comunidad valenciana.. ¿no interesaba que se exportara a Europa?... por eso digo que no entiendo a España y quito de en medio Cataluña ya que los primeros trenes y fábricas se pagarón por culpa de las leyes catalanas "del hereú" ( lo poquito que se salvo despues de 1716) para crear el textil, el comercio de cuba y los esclavos... 

Cita de: raik en 26 de Agosto de 2015, 09:07:38
Son preguntas para aquellos que piensan de verdad que la paralización de las líneas de ave en cataluña o donde sea tienen que ver con el deseo del gobierno central de castigar a esas regiones. Puestos a proponer teorías conspiranoicas yo aporto la mía.

Ya digo que lo de "en vez de hacer la linea de la seat, se ha llevado el ave a pueblos de 28 habitantes" no lo compro porque no es cierto. En los años de la crisis más potente se han paralizado prácticamente todas las obras de ave en España. Creo recordar que en estos últimos años sólo se ha terminado la conexión Madrid-levante y porque ya estaba muy avanzada cuando comenzó la crisis.

De otros temas no tengo ni idea pero de este algo sé. En 2011 entré a trabajar en una empresa que iba a hacer uno de los tramos más importantes de ave del momento. El plazo eran 11 meses, actualmente llevamos 52 y nos deben quedar 6 ó 7. ¿Somos unos mantas? No, simplemente ADIF dejó de invertir y por tanto si no nos pagan no podemos hacer las obras. Entre medias nos han hecho un modificado, sí uno de esos tan famosos donde las constructoras pegan el palo a la administración, pero vaya, en nuestro caso ha sido negativo. Es decir, la obra dura 5 veces más pero nos pagan menos de lo pactado. Sobra decir que mi empresa, cuando acabe la obra, reclamará los sobrecostes (entre ellos mi sueldo de 4 años) a ADIF y ganará el juicio y por supuesto saldrá en las noticias que el gobierno regala dinero a las constructoras. Y como mi obra, muchísimas otras a lo largo de España. Por eso me hace gracia que me digan que hay otros motivos para actuar como se actúa que no tienen que ver con la crisis galopante que tenemos.

PD: Los técnicos siempre están en contra de meter mercancías por una linea de AVE. Tendría que confirmarlo pero creo que en España todavía no se hace en ningún sitio. ¿Por qué? Lo más caro del ave es el mantenimiento de la infraestructura, el coste es altísimo y para que un tren pueda circular a 300km/h se hace un mantenimiento constante. Yo estuve trabajando algunas noches en los túneles de Guadarrama y cada una de ellas entraban del orden de 20 personas en distintos vehículos a revisar la linea, después, todas las mañanas enviaban un par de convoyes en cada sentido a máxima velocidad a comprobar que todo estaba en orden.

A lo que iba, un tren de mercancías por su peso y su velocidad tan diferentes a uno de pasajeros deforma las vías y además no puede circular por el mismo trazado que uno de pasajeros a 300km/h. Pongamos una curva: el peralte necesario para que pase un tren de peso 10 a 300km/h no tiene nada que ver con el necesario para que pase un tren de peso 30 a 150km/h. Si hacemos el peralte para pasar a 300km/h, el tren de mercancías vuelca por lo que obliga a hacer el trazado para que el tren de pasajeros circule como máximo a 200km/h. Luego nos quejaremos de que el corredor del mediterraneo no pasa de los 200km/h.

Por último, el tercer carril. A los técnicos tampoco les gusta meter un tercer hilo en las vías. Una vez más supone un mantenimiento carísimo porque, como es lógico, los carriles se desgastan pero si uno de los carriles se usa el 100% de las veces y el otro se usa sólo el 50% estás teniendo un desgaste diferente en uno y en otro lo que una vez más supone problemas de seguridad y de mantenimiento.

Pero vamos, que el tren no llega a la seat porque allí hablan catalán.

O sea Raik que el tema del AVE en si mismo es absurdo... pensado para turistas, porque para la productividad y comercio del pais, nada de nada. El único que tiene sentido es el primero que se debio hacer BCN-MDR para mejorar el transito "intelectual" y desbancar el puente aereo, ya que es rentable. ¿Porque no se hizo hace 30 años una linea potente de mercancias que uniera los centros de producción de Murcia y Alicante y las empresas automovilisticas de Valencia, además de los puertos de Cartagena y Valencia para entrar en Europa?
¿porque cataluña etaba por medio? ¿porque habia que ganar dinero con las autopistas de peaje para los inversores privados? ... NO entiendo a esta España.
Creo cada vez más que la historia se repite...
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_final_del_reinado_de_Isabel_II#La_crisis_financiera_de_1866
http://albertpont.blogspot.com.es/2012/09/normal-0-21-false-false-false-ca-x-none.html